メルエムは薔薇落として終わりというが

1二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:21:48

本人の性格を考慮せず復活メルエムのスペックだけ見れば人類殲滅くらいは出来たのではないだろうか

本編ではもう毒回ってるしする必要がないからやらなかったけど、プフの能力使って完全擬態+分身で世界各地に飛び散られたら薔薇ではどうしようもないし　
洗脳能力で何百万、何億と手駒に出来そうだし、読心能力で何もかも筒抜けに出来るでしょう

>>96 >>106 >>109 >>110 >>120 >>133

2二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:23:18

このレスは削除されています

>>3 >>5 >>6 >>8

3二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:23:48

>>2

これ

蟻の王である限りは最適解を選べないんだ

4二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:24:15

てかもしそうなったら多分人類は被害度外視で大量破壊兵器使いまくりそう

>>9 >>65

5二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:24:32

>>2

割と真面目に1/10の力でもポックルの方が圧倒的に人間社会の脅威だったと思う

6二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:25:09

>>2

本人の性格を考慮しない前提って1で書いてるやんけ！！

>>10

7二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:25:15

どこに恐ろしい自爆上等の念能力および死後の念が潜んでいるかわからない中で自分のスペック頼みで完全殲滅は悪手じゃないか
結局のところ本気でやるなら部下を使って逃げ隠れしながらゆっくりやるしかない

8二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:25:26

>>2

屈辱に耐えるほどに怨念を持てなそうだしな

9二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:25:54

>>4

それも難しいかな

この世界の人間って関係ない限りやりたい放題で一貫してる

10二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:26:13

>>6

性格を考慮しないとなると人間側も容赦しないだろうし薔薇亜種連打で終わりかと

>>17 >>65

11二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:27:41

このレスは削除されています

>>14 >>16 >>59

12二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:28:01

正直メルエム単体がクソ強かろうと単一の個体でしかない以上たかが知れてるんだよな。強さがメルエムの1000分の1でも1000体位のキメラアントが居る方が絶対キツい

13二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:28:02

このレスは削除されています

>>19 >>49

14二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:29:00

>>11

発想が暴力至上主義っぽい

15二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:29:45

このレスは削除されています

16二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:30:37

>>11

そもそも分かりやすい「悪の支配者」になったらクラピカみたいなのが数千数万単位でジョイントしてでも王を殺しに来るだろうにな

>>20 >>60

17二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:30:45

>>10

王の本気で擬態と分身使われたら世界滅ぼすまで安心出来ないと思うし、結果的に人類は僅かばかり生き残るか滅びるかになるのでは

18二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:31:20

NGLと東ゴルドーという立地補正があってアレだからあそこが蟻の限界だよ
仮にヨークシンスタートとかだったらもっと早々に終わってる

>>22 >>23

19二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:31:41

>>13

下手打たなければ大体勝てるはずだよね

20二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:32:11

>>16

主人公補正かかったハルケンみたいなのが沢山出てきそう

21二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:32:33

まずもう数が違いすぎるからどうしても単体で殺し回る以上それまでに王を殺すための念が作られて死にそう

22二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:32:51

>>18

いやあれポックルカイトがいたからだと思う

初手でやられた2人だが人類全体にこいつやばいって警鐘を鳴らす役目は果たしてる

23二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:34:08

>>18

ヨークシンは逆にヤバいんじゃねえかな

血気盛んな念能力者多過ぎて王のエサに困らないし、ＮＧＬほど簡単に薔薇使わせて貰えなさそう

>>37

24二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:34:08

最低条件兵器完全無効ぐらい突き抜けないと無理よ
念でジョイントされたら普通に負けるし

>>60

25二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:35:25

壊滅した閉鎖国家のNGLの時すら兵器使用まで踏み込めない辺りはハンタ世界でも政治的に強力な兵器は気軽に使えないんだなというのは伺える

>>30

26二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:36:44

本気で隠れられて分身まで使って万全に保険まで作られたら何処にいるかも分からないから戦略兵器で殲滅は流石に効率悪すぎるし兵器でやるのは無理があると思う

犠牲さえ払えばなんでも出来そうな念能力とかで殺すと言われると反論しにくいけど

27二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:37:00

人間の協力者を得て無数の王や護衛軍を増やして念も鍛えて兵器も扱えるようにする国家レベルのプロジェクトで
他国が手出しする前に準備を整えでもできなければ蟻が世界の脅威にはならんよ
これ大体カキンだけど

>>29

28二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:38:10

まあ甚大な被害は出るだろうよ。でとそこが限界な気がするわ、そこまで行ったらもうそれまでの時間で人類側が対メルエムの対策を組めてしまう気がする

29二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:38:19

>>27

まず単一の王な時点で…メルエムのわがままで早生まれ&女王殺してるからなぁ…

当時は怖かったけど振り替えるとアホすぎる

>>35 >>36

30二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:39:12

>>25

というより責任問題が嫌って感じ

31二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:40:19

人間目線だと五万体の兵隊を作られて世界に放たれるのが一番嫌だったんだろうな

>>33

32二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:41:13

ビゼフやジャイロの「下について滅私奉公」とかいうあり得ない仮定なら世界を壊す方向でなら幾らでも水面下で計画を進められそうではある

33二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:41:59

>>31

同時多発されたらそれぞれの立場で仲違いいそうだしな

ありきたりだが人類の不和の間隙をつくのが唯一の勝ち筋

NGLは国家として壊滅しててある意味やりたい放題で

それでもネテロに押し付けてシラネで済ませたかったしそれで済んだラッキー事件

34二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:42:35

世界をどうこうしたいなら最低限人間の悪意と社会的立場と国レベルの設備がないと無理
でもここまですると人間でよくね？になる

35二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:43:32

>>29

現場レベルでは脅威でも種の勝ち筋潰してるんだよな

36二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:45:47

>>29

人間数人or数百人食うぐらいのコストで復活メルエムの強さを持つ王が何百、何千匹も生まれるなら本当に世界滅亡してたと思ってる

本編は王の強さはあまりにも凄かったけど、そこに至るまでに持ってこなければならない人間の数が多過ぎるし、2匹目の王産む前に会長達に兵隊半減させられてたからメルエムに殺されなくても会長達に殺されてたよな……

>>40

37二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:45:51

>>23

逆

あまりにも悪目立ちしすぎて逆になりふり構わず軍事行動取りやすすぎるのよ

確かに犠牲者は増えるけど割り切れてしまうのよ

38二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:46:28

強さ以前に王すら人間と蟻で揺れて人間に転ぶくらいだから生態的に勝ち目がないのでは

>>41

39二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:48:40

ぶっちゃけ産まれなかったら産まれなかったで普通に女王討伐されておわりだからなぁ
ネテロ達は専門家の予想を元に討伐進めてたから順調にいけば届いてた

40二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:49:00

>>36

だから上でも言われてるように蟻が天下とるなら数千数万数百万人を「絶対に他国に察知されないように」女王に食わせて王を産みまくる人間の奉仕ありきでしかないんだよね

結局生け贄を捧げる系の文化ある軍国とさして変わらないんだけどな

>>46

41二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:49:01

>>38

まあそうならない前提でしょ

とりあえず初手であんま暴れず人類研究を護衛軍とやって

NGLとか流星街みたいな空白地帯で挙兵して各地に攻勢仕掛ける

的な神ムーブすれば勝てると思うが

二行目の初手で暴れずが予備知識なしでできそうにないんだよな

42二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:51:02

結局本編の話じゃ上手く王と世界のバランスの釣り合いがよく取れてたから、王だけじゃどう足掻いても人間殲滅までは行けなかったって話だけど

王と護衛軍を産む為にかかる人間のコストがめちゃくちゃ低かったら、王に護衛軍喰わせまくってたら戦略兵器もどんな念も効かない最強の王が誕生したのでは……？

43二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:52:01

王が食欲じゃなくて性欲に目覚めた世界線ならワンチャンあったかもしれない
やればやるほど強くなるで目に付くメスを片っ端から孕ませれば…

44二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:52:15

このレスは削除されています

45二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:52:42

結局考えれば考えるほど(人間社会に精通した立場ある人間が運用したほうが強いな…)という感想に
蟻は生物兵器と割り切ろうぜ

46二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:53:28

>>40

20万の贄積むBW号定期

>>47

47二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:54:18

>>46

結局蟻のやりたかったこと人間がもっとエグい形でやってるの草

48二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:55:22

そもそもキメラ騒動自体が暗黒大陸に行きたいカキンやビヨンドが仕組んだ説すらある皮肉

>>55

49二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:55:43

>>13

メルエムを倒すには国家レベルの武力が要るってナックルの見立てだが、逆に言えば規模はどれくらいかは分からないけど国家レベルの武力があればメルエムを倒せるって事だからな。

まして人間の世界には国家がいくつもある訳で。

>>52

50二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:56:24

流星街に来たのがザザンでなく王ならもうちょいコトは複雑になったかもしれないね

正直ジャイロ一派のほうが全然厄介だが

>>53

51二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:56:38

ネフェルピトーだったら薔薇の毒を除去できたかもしれないので結構ギリギリだったんじゃねぇかなぁと思う
もし薔薇の毒乗り越えたらプフが対薔薇、対核兵器用の念能力の蟻とか作りそうだし

>>56

52二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:57:02

>>49

だから国家間の間隙を突くのが基本にして唯一の戦略なんだよね

これができれば勝てるしできないなら負ける

53二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:57:56

>>50

旅団取り込んで（物理でも）念知識や人間社会について深く知るとかムーヴできればなぁ

54二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:58:24

蟻ごときがどうのこうのと語られるが王でさえ人間に殆ど寄ってたというか元は人間だから人間に対抗出来るだけのスペックと頭脳、繁殖力は充分あるよ
ピトーみたいな規模無茶苦茶な操作系もいるし

まあ人間殲滅に持っていくならやり方はキメラアントvs人間というより人間vs人間の世界大戦の方が近くなるんじゃないかとは思う

55二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:58:25

>>48

ネテロ死亡引退からの動きがスムーズすぎる

56二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 19:58:44

>>51

Dr.プライスはどこまで対象かわからんのとそもそも毒を認識できたのがもう死亡秒読み段階だから間に合うか微妙だけどね

プフとユピーは毒の自覚すらなかったし

57二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:04:33

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58二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:13:45

アリが元だから女王一人しか繁殖方法がない(王は産まれたけど繁殖に興味なかった)&一つの巣に居続けてるせいで会長達たった3人にじわじわと数を減らされた時点で人間と戦うのは無理だった……

全てのアリが繁殖方法持ってるとか、人間大の女王が何千匹もいて各地に散らばってるとかなら徹底的に抗戦出来たと思うけど　

結局危険なのは突然変異種だけだから当然数少なくて駆逐しやすいのが……

>>62

59二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:17:37

>>11

雑な洗脳しかしない訳でもないんじゃないか？

キメラアント上位レベルの操作系なら気付かぬ内に洗脳とか出来そうだし、自分は直接手を出さずに水面下で操って人類同士戦争させるみたいなやり方もあるんじゃない？

60二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:23:13

>>16 >>24

メルエムやキメラアント全体に通用するようなジョイント型念能力に関してもプフの念能力作り替え&兵隊蟻化があればそれに対応する能力も作れてしまえそうだし、どっちが先に完成させるかの差くらいしか勝敗のつけようがなさそう

61二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:24:33

このレスは削除されています

62二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:26:09

>>58

いやキメラアントは兵隊たちも生殖能力もってる

摂食交配できるのは女王だけってだけ

その女王は王が別種の雌に孕ませることで生まれるので選別とは別にメルエムが女王量産しない内に仕留めたかった

63二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:32:04

キメラアントを蟻としてしか見てない人達は、キメラアントが元が人間で状況次第で悪意含め感情も人間と同じになるってことを分かっているのか……？

頭脳も人間と同じかそれ以上だし実質的な新人類よ
ある意味同じ種族なのに人間の方が強いみたいな主張もおかしい　良くも悪くも人間同士の殺し合いの一環みたいなもんでしかないんだ

>>66

64二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:41:13

数がね…
本編をベースにするなら害獣駆除でしかないよ

>>67 >>70

65二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:42:59

>>10 >>4

1の前提通りにするなら何処に居てるか、何匹いるかも分からないのに大量破壊兵器使って終わりなんてのは流石に合理性にかけてると思うなぁ

大量兵器使いまくってもメルエムの分身1つすら殺せず人類が無駄死にしまくる可能性もある訳でしょ？　

完全に擬態して各地に分散してるなら分身全てを人が多い都市だけに済ませず、人里離れた山や地中にも分けるかもしれないし　

土地という土地全てに大量破壊兵器使ったらメルエムもろとも人類滅亡するでしょ

66二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:43:30

>>63

つっても設定ベースにすると結局人類より格下の脅威度だからな

だから基本人類が有利で弱者の戦いをしながら神ムーブすれば勝てる塩梅

67二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:44:36

>>64

女王だけが産むやり方だと繁殖はクソ遅いくらいだけど、プフみたいに念能力とか使うと無限に増やせるよ

>>70

68二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:56:05

元が人である以上、キメラアントにも悪意や狡猾さは確かにあったし　何より雑魚蟻でも拳銃効かないくらいスペック高い上に護衛軍以上になると念能力とかで複数の国家・軍隊でも簡単に支配出来るうえ兵隊アリも無限に増やせるし

自分達が挑戦者という気概持って直接ぶつからずに上手く立ち回ればなんとかいけたと思うんだよね
なんなら大量破壊兵器にしても再現したりどうにか出来る物を王の念能力のスペックなら作れそうで困る

69二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 20:57:34

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70二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 21:00:01

>>64

ほっといたら数が爆発的に増えるからネテロたちが間引いたりハンター協会がNGLから逃げ出した蟻を狩ったり、ネテロが薔薇使ってまで早期にメルエム仕留めたりしてたんでしょうが

>>67遅いって言っても虫基準で人間大かつ人間と同等の知性を持ち、そこらの猛獣よりもはるかに身体能力の優れた生物としてはクソ早いペースで増えてるよ

そのクソ早いペースで兵隊産む女王を量産できるのがメルエムこと蟻の王

71二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 21:03:05

(ハンター協会が早期からほぼ最適解と言える対処をした上で更に薔薇という大量殺戮兵器の使用まで踏み切ってネテロの戦死と数十万人という膨大な被害者が出たこと忘れとるやつ多すぎんか)

>>73 >>80

72二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 21:08:38

念の基礎知識を与えたポックルがジョイント念が全能力の内最強の出力だとか生贄を捧げる儀式で強くなるのは定番って知識を持ってなかったのは地味にキーポイントだった気がする

73二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 21:12:36

>>71

パリストンが副会長やってない世界線の話かな？

>>75

74二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 21:19:51

キルア「ナニカ、蟻を殺せ」
どんなに下準備や能力や狡猾さを盛ってもこれで終わり

>>104

75二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 21:20:14

>>73

パリストンの妨害で明確に足引っ張ったのはヂートゥ確保妨害くらいで

・迂闊に蟻に取り込まれるのを防ぐために少数精鋭でサポート能力に長けたモラウやノヴ及び二人とコンビネーションを取りなれてる二人の弟子中心

・ハンターから逃げ延びた蟻ばっか本編に出るから目立たないが女王の死後NGLから出た兵隊蟻は大部分はハンターに討伐されてる

・穏健派の蟻の降伏を素直に受け入れることで蟻の内部情報ゲット

・親衛隊を王から引き離すのにゾルディック家雇用

・メルエムを薔薇でハメ殺し

とその場で打ち得る最適解はだいたい実行してるよ

76二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 21:23:22

ぶっちゃけパリストンや十二支んが蟻討伐に参加してたら被害拡大してたまであるからな
結果的に戦力抑え気味で行ったのは大正解だった

77二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 21:25:13

こういうスレは結構冷笑家が多いというか、キメラアントを下等な蟻とか害獣扱いした過ぎて必要以上に弱く見てる人が多い印象ある

その下等な蟻にNGLや東ゴルトーとかの人達は殺されまくったんだが……
もし自分がNGLの人間でキメラアントに連れ去られる時になっても同じ事を言えるのだろうか

>>115

78二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 21:27:26

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79二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 21:30:44

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80二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 21:31:36

>>71

結論が「薔薇で何時でも殺せるよw」だったとしても国が複数滅びかけてた事は事実だしなぁ

世界滅亡させるほどではなかったとはいえ甘く見られすぎてる

81二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 21:34:41

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82二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 21:35:44

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83二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 21:36:57

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84二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 21:38:17

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85二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 21:39:09

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86二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 21:39:49

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87二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 21:41:33

まあメタ抜きに作中ですら明確に格が決まってるものを無理にageる方が難しいから仕方ないね
だいぶ譲歩した考えも出してくれてるけど

88二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 21:43:25

殲滅は無理だろうがプライドや性格を一切無視するなら
復活前のメルメムでも甚大な被害を出せただろうな
放出系だからノヴよりやばい空間系の能力作って引きこもり＆ゲリラ戦出来るし

89二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 21:45:37

そもそもプフみたいに分裂したらその個体は分裂数に合わせて弱体化するので余裕で対処可能なのでは？分裂した個体はキルアの電撃で焼き切れるほど弱いぞ
頑張って本体探り当てられて弱体化してる本体叩かれて終わりでは？

>>93 >>102

90二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 21:49:38

早期になりふりかまわず対処すればなんとかなるけど
初動が遅れたり非道な手段の行使を躊躇うと一気にヤバくなる感じ
メルエムが次代の女王作ってそれらの女王が各地にコロニー作りだしたら対処できたとしても軽く見積もって二桁は犠牲者増える
カイトたちが早期にキメラアントを協会に通報したのが幸運だった

>>92

91二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 21:50:37

仮にメルエムがメビウス湖内で最強の単一種だったとして、一個人では社会を破壊するのは困難なんだと思う
それは蟻だからどうとか言うより真っ当な生物だと誰であろうとそうだと思う

あり得るとするなら暗黒大陸産の五大災厄みたいな搦手で内側から蝕んで社会を機能不全に陥らせるようなものかなと

92二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 21:52:26

>>90

それはそう

だから一番バレないNGLスタートって超幸運スタートなのよ

それでもカイトたちはハンターの中でも後発組だし結局蟻側に幸運なイレギュラー続いても原作のオチだからなかなか厳しいよねって話になる

>>94

93二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 21:53:55

>>89

プフも分裂して王に献上した影響で鱗粉散布力落ちてたしな

分裂すればするほど洗脳もしにくくなっていく

94二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:07:34

>>92

カイトたちが女王蟻の足見てNGLに行かなかったら最悪王誕生までキメラアントのことが外部に漏れなかったかもしれないし、

多分その場合でも結局は殲滅されてたろうけど犠牲者の数は桁違いなことになってたろうね

君たちは｢最終的に蟻が討伐されることに変わりはない｣という結果を重視して｢蟻はたいしたことはない｣というけど

自分は｢結局討伐されるにしてもその過程で膨大な数の犠牲者が出る｣という過程を無視できないから｢蟻はやっぱり恐ろしい｣と強く思う

>>96

95二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:20:34

最初にスペックだけ見れば人類殲滅くらいは出来たのではないだろうかってぶち上げたハードルに対して蟻はそこまでではないって言われてるんだけどなぁ…

96二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:22:31

>>94

最初に>>1がメルエムが上手くやれば人類殲滅できるとか言い出したんだから

人類全体で考えたら脅威じゃないって結論と流れになったんだぞ

仮に「コロナはヤバイ下手したら人類滅ぶ」と言う奴がいたとして

「医療技術の発展と集団免疫があるんだから何十億も死ぬわけ無い」と答えたら犠牲者軽視なのか？

>>97 >>109 >>113

97二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:24:10

>>96

例えが全くピンとこねえ

>>103

98二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:27:20

最初から最強状態＋薔薇の脅威とか知ってるメルエムが性格とか全部無視してガチで人類殺しにかかるって話ならいけるんじゃね
ほとんど瞬間移動みたいな速度で動ける＋雑に山吹っ飛ばせる遠距離射撃持ちだから一か所に構えず暴れまくれば爆弾投下に巻き込むこともできず蹂躙されそう

99二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:34:09

危険生物リストでもCじゃなくてBだし他のリストにある奴らと並んでる時点で軽く見ていい奴らではないよね
扱いや状況が違えばもっと酷い事になってた

100二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:36:32

そもそも薔薇喰らったのも人類最強であるネテロ会長が上手く誘導して至近距離で喰らわせたからだし、空爆とかだと最強状態ならもしかしたら回避されるかもだし

101二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:37:31

軽く見てはいけないのはそう
同時にどんなにうまく運んでもどこかで詰んでるのもそう
犠牲者の増減はあっても人類の種としての敗北はなさそうってのが概ねの意見だよ

102二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:41:37

>>89

原作のプフｖｓモラウみたいな閉鎖空間でなく世界中に散らばったら無理じゃね？

ただでさえ小さいからある程度優れたハンターでもなきゃ発見に手こずりそうだし、分裂プフでもコムギみたいな一般人なら十分殺せる感じだったから１匹で壊滅的な被害受ける地域結構ありそう

あと分裂個体を倒せるハンターはいてもそいつが本体とエンカウントするの相当難しいでしょ（なんなら本体だけそれなりのサイズで安全な場所にいてもいいんだし）

>>107

103二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:41:41

>>97

国を超えて拡散する

世代が違うと別物になる

対応に失敗すると犠牲者の数が大きく変わる

人類の技術次第である程度対処できる　

普通に共通点多いと思うが……わからん？

104二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:41:48

>>74

結局キメラアントに殺される筈だった人間の総数、もしくはそれ以上がナニカが原因で殺されるだけで良くはならなさそう

>>127

105二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:47:35

やっぱ頂点はただ1人王のみっていう蟻の性質がよくないよな
捕捉され次第薔薇ぶち込むので終わっちゃうし

女王不在になって各地に散らばった師団長のほうが
人間社会的には駆除しにくくてダルい

106二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:48:25

>>1の条件だと「原作の脅威度ランクがこうだから無理」ってのも暴論な気はするけどな

ぶっちゃけ覚醒メルエム自体がちゃんと脅威度に勘定されてるか分からないレベルのイレギュラーだし、性格とか無視って時点で原作の蟻と別物じゃん

107二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:54:05

>>102

それこそ時間かければ人間側の勝利硬いぞ

索敵系の念能力者いればマーキングされたら一発や

王が王としてあり続ける限り見つからないように潜み続けるという選択肢がとれん

108二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 22:58:03

あと勘違いされがちだけど人類の切り札は別に貧者の薔薇だけじゃないよ
安価で小型で殺傷能力が高いだけで核兵器を始めとしたより悪辣な兵器は存在するよ

109二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 23:05:18

>>96

>>1が蟻を過大評価した間違った意見なのには同意してる

しかし、それを差し引いても君たちの意見は犠牲者の膨大さを無視して蟻を過剰に過小評価してるように思える

>>110

110二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 23:10:54

>>109

だから自分の意見を纏めると

｢>>1の意見は過剰評価だけど君たちが言うほど蟻はチョロくない。対処できる対処できると言ってもその対処の過程で出る犠牲とリスクをもうちょっと真剣に考えてね｣

>>116

111二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 23:13:20

ぶっちゃけ王自身のスペック任せで暴れまわった場合の対処法って何？
爆弾の範囲外から雑な念弾ぶっぱでごく一部の上澄み念能力者以外は戦闘に入ることもできず死にそうだけど

>>112 >>119

112二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 23:14:54

>>111

そこまで被害出してるなら超高度からの爆撃の焦土作戦かな

>>118

113二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 23:29:29

>>96

集団免疫が構築されるまでの犠牲者数とそれによる経済の停滞、医療従事者の負担を無視した楽観論ではあるね

114二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 23:30:41

結界タイプだのカウンタータイプだの呪念だのあの世界見えない地雷要素があり過ぎてな…

115二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 23:36:45

>>77

俺は勿論多分ここに書き込んでる人ほとんど蟻に攫われて肉団子にされて死ぬのは嫌だよ

けどメルエムが勝てるかどうかとはまた別の関係ない話でしょ

116二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 23:57:51

>>110

議題が「メルエムは人類を滅ぼせるか？」の０か１かの話で

１（人類は残る）って答えを出したら、過程や犠牲を真剣に考えろは根本的にズレてるよ

117二次元好きの匿名さん25/01/07(火) 23:58:57

ぶっちゃけ薔薇落として終わりなんて理論、ゾンビ物で発生した地域と感染した地域に核兵器使えば解決するよみたいな感じで味気ないよな

それはそうなんだけどデウスエクス・マキナに頼るのは物語とか議論で安直すぎるような

>>121

118二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 00:18:31

>>112

動き速くて円と飛行能力と遠距離砲撃ある相手に言うほど有効か？それ

119二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 00:20:28

>>111

メルエムという個体のみに限定したジョイントの念開発すればいいと思う。そんな暴れまくってたらコイツ何とかしないと…！って思う人いっぱい出るだろうから意思統一も簡単だろうし

>>131

120二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 01:06:35

>>1

というか、既に書いてるが、むしろ薔薇に感染しているからこそ出来るだろ

ナックルを気絶させた時の描写からして恐らくマッハ10を優に超える速度で飛行が可能。

かつ、プフとユピーの能力を吸収したことで、細胞を分裂させて分身を無数に生成出来る。

これの何が肝かと言えば、その無数の分身達全てが薔薇の毒に侵されてること

つまり、残りの寿命を人類と心中することのみに費やす覚悟さえ決まれば、

世界中のインフラ拠点に集中して薔薇毒の感染源になる分身を超特急で送り込めた訳だから、

人類を滅亡させるくらいは余裕

>>125 >>128 >>139

121二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 01:16:28

>>117

自分にとってキメラアント編の結論、周りが言う程特に衝撃的でもなかったし「ああ、そう…」としかならなかったのなんでだろうと思ってたけど今分かった

ミサイルや核兵器の威力と恐ろしさは元々分かってたし、逆に個だけでここまで強い護衛軍と王すげぇ！！としか思わなかったからだわ

122二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 01:22:00

原作じゃめちゃくちゃ暴れたと思ったらあっさりやられてしまったが　王や護衛軍をクローンとして再現出来る技術とかあったらその時こそまた世界の脅威になるだろうな

>>124 >>134

123二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:06:57

なんなら本編でもメルエム達の脅威は無くなっても残った兵隊アリ化した人間達5千匹自体はまだ存在してるんだよな…… あいつらが各地に飛び回ったらと思うとゾッとするわ　ちゃんと支配下におけてたりしてるといいけど

そう思うとやっぱあのタイミングでメルエム達倒せといて良かった　あれ以上ほっとくと脅威度がもっとはねあがる

124二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:10:00

>>122

C級パニック映画によくある導入みたいだな

125二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 04:15:00

>>120

分身したら本体が弱体化するから無理だろ

分身を使わなくても短時間で死んでるんだから、弱体化なんてしたら撒き終わる前に死ぬ

仮にインフラを壊滅させても人里離れた山奥に住んでる部族は生き残るし

126二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 04:48:31

寄生獣とキメラアントって結構似てる気がする
最初は恐ろしい生物に思えたけど、人間達が本腰入れて徹底的に殲滅に乗り出せば意外とあっさり終わってしまった所とか　
最強の個体に関しては太刀打ち出来なかったけど、生物だから毒からは逃れられずに死んだ所とか

まあ両方とも状況や条件が違えばもっと優位に立ち回ることが出来たとも思うが……
もう言われてると思うけど例えば電話とか情報技術が発達してない時代だったら簡単に天下取れてたと思うし

寄生獣に関しては本編で見えた分のパラサイトの数が少な過ぎるけども

127二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 05:59:47

>>104

キルアの命令はリスク0だよ

128二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 07:52:54

>>120

メルエムを過大評価しすぎじゃない？世界中に分身ばら撒くなんてどう考えてもエネルギー足りねーよ　

プフとユピーを食った後に宮殿への飛行・砲撃１回・円２回で腹減ったとか言ってるんだぞ

129二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 07:54:41

まあいざとなればヒソカが倒すだろうから

>>130 >>132

130二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 08:38:36

>>129