ここだけアインツベルンが

[1 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:15:17]

ルール破ってなんやかんやして切嗣にヤマトタケルを召喚させた世界

[2 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:16:25]

アイリが死ぬ

[3 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:16:56]

知名度補正ヤバそう

[4 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:17:55]

ギルが手加減してくれなくなるからバッドエンド一直線

[5 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:19:07]

主従としては一見相性悪くないけど似た者同士過ぎて同族嫌悪ヤバそう

[6 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:19:35]

細かい展開は変わっても結局行き着くところは本編と同じだろう

[7 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:20:08]

>>6

鞘が界剣になりそう

[8 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:20:17]

伊織と会ってないとサーヴァントと遭遇したら町中でも八岐怒涛ぶっ放すぞこいつ

[9 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:21:15]

サムレム前か後か
それが問題だ

[10 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:21:57]

港湾が吹き飛んでペナルティくらいそう

[11 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:22:13]

切嗣と別れて行動した瞬間に冬木に大災害レベルのガス爆発()が多発するぞ

[12 1 25/01/07(火) 22:22:17]

>>8

>>9

ヤマタケはdice1d2=1 (1)

1:サムレム後善を為したい

2:サムレム前願い分からん

[13 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:22:58]

善為す皇子モードだと切嗣の方針が合わなくないか？

[14 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:23:44]

相性最悪になったぞ

[15 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:24:44]

善為す皇子であるがゆえに切嗣の選択が苦悩の果てのモノであるってことには理解を示すと思うんだ
それを許容するかどうかは別の話だが

[16 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:26:05]

アイリから切嗣の方針については事前に聞けるからある程度までは許容すると思う
その上でケイネス殺しが本編通りの流れだとアルトリアと違って耐えてくれない可能性はある

[17 1 25/01/07(火) 22:26:50]

>>7

触媒dice1d2=2 (2)

1:熱田神宮から盗んだ御神体(剣)

2:オトタチバナの櫛

[18 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:26:54]

まあでもヤマタケ相手なら切嗣のだんまりモードは発動しないかもしれない

[19 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:29:13]

アルトリア相手に意固地になってたのって王としての責任を背負わされた少女だからだったっけ？

[20 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:29:23]

ヤマタケとディルじゃ友情は芽生えんだろうから
多分ケイネスはアインツベルン城で死ぬんじゃね

[21 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:29:29]

アルトリアと違って聖杯にかけるほど熱量のある願いとか無いと思うんだよなサムレム後ヤマタケって
善を為すっていう大きな括りで考えればケリィと願いは一致してるけどもさ

[22 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:29:39]

まあそもそもタケルの場合だとアイリが表に出ることもないから言峰の強襲気にしなくてもいいしセイバーと違ってランサー見逃す可能性は低いだろうからアインツベルン城での戦闘で普通にケイネス死んで終わりもあり得るとは思う

[23 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:29:53]

>>17

良かったー

もし1だったら切嗣国賊どころの話じゃねーぞ

[24 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:31:07]

ヤマタケなら切嗣の気持ちもある程度理解してくれるかな

[25 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:33:29]

妻を犠牲にするのは特大の地雷じゃないのか？

[26 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:33:49]

現代日本で召喚されたヤマトタケルとかギルガメッシュが本気出さなきゃ勝てないレベルじゃないの
ましてやヤマタケって結構卑怯な手も容認するから切嗣と組んだらヤバそう

[27 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:34:24]

>>25

でもその妻の方がオトタチバナと同じ種類の覚悟してるんだぜ

[28 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:35:32]

>>25

アイリ自身が進んで力になりたいからなぁ

後悔することになると多少忠告はするけどそれで終わりそう

[29 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:36:07]

サムレム後の√の方がマシ
前√の場合、子供を英雄として戦わせるなんてと切嗣が無視→ヤマタケがブチギレで蹴り入れて切嗣死亡&ヤマタケ消滅があり得る

[30 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:37:33]

聖杯問答どうなるかな
ギルやイスカンダルとどんな話するか見てみたい

[31 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:37:50]

>>26

ホームでの戦い＋ダーティープレイも可能＋界剣だからな

どっちが勝つと断言はできないけど少なくともギルも本気出さないと無理だろう

[32 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:40:42]

ジルが救われないまま逝きそう

[33 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:42:47]

>>20

武器２つ使用するとか剣を２つ持ってくる場合もあるということを知るとちょっとだけなにかはあるかもしれないけどやっぱないかなー

[34 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:43:17]

タケルは天皇ではないから聖杯問答はかなり変わりそう

[35 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:46:37]

征服王のイスカンダルとも微妙に相性悪そうだな

[36 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:47:07]

AUOが出てきたら若旦那呼びして場が一気に混乱しそうな展開

[37 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:50:16]

>>36

「誰に許しを得て俺を見ている、雑種」

「なんだ、縮緬問屋の若旦那ではないか」

[38 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:52:36]

>>30

ずっともぐもぐしてるぞ

[39 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:53:03]

>>37

脇でイスカンダルが爆笑してそう

[40 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:53:16]

両方知名度がない江戸時代の場合はギルガメッシュの方が軍配が上がるけど、第四次の日本においても知名度の欠片もないギルガメッシュと知名度が文字通り段違いのヤマトタケルならどっちが強いのか

[41 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:53:50]

ギル様とにかく手数多いからな…

[42 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:55:12]

これよく考えたら界剣デバフがほとんどなくなってないか？盈月経験済だとルールちゃんと理解してるだろうし伊織パッチ当ててるからコミュ問題もある程度セーフで分からなきゃ現代社会ある程度聞いてきそうだし

[43 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:57:07]

若旦那ED後のタケルでもいいか

[44 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:57:40]

>>42

過去の記憶は持ち越せる？けど現代知識は相変わらずインストールされないからデバフはあるぞ

[45 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:57:43]

界剣の浄化能力なら溢れた泥くらいは対処できそうかな
勿論大聖杯そのものをなんとかするには出力足りないだろうけど

[46 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 22:58:48]

>>45

空想樹切り倒してる大聖杯ならなんとか出来そうな気がする

[47 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:00:18]

>>42

知識持ち越せるなら聖杯戦争の経験が増えるたびに敵鯖の知識が増えるのでわりかし有利

聖杯戦争のルールやマスターの重要さも理解できているから間違ってマスター殺しもしないだろうし

[48 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:00:28]

界剣での防御がどれくらいか分からんのが痛い

[49 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:00:28]

行くぞ、キリツグ！
で戦術や作戦関係なく突撃しまくるので振り回されるケリィ
ホテル爆破する前にホテルに突撃するだろこいつ

[50 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:00:41]

そもそもサムレムですら逸れとはいえ宝具が本体のギル相手に界剣なしで勝ってるからな(伊織もいたけど)
日本召喚で切嗣プレイされたらギルでも負けると思うぞ

[51 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:01:45]

>>20

それ以前にディルムッドが頭騎士道にならないから陣営ごとの動きや流れも変わるかもしれんぞ

[52 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:03:56]

魔術師殺しと神魔鏖殺のコンビという字面があまりにも恐ろしいコンビ

[53 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:04:50]

>>51

ヤマタケは時代柄武士でも騎士でもないからなあ

[54 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:05:40]

>>37

いや別の召喚の記憶は普通にないだろ

[55 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:06:08]

>>50

手数が多いっつっても盈月のバフありのルーラー霊基と一流だけど魔術師一人のバックアップしかないアーチャー霊基じゃどう見積もってもルーラーの時の方が強い

正直若旦那と戦った記憶ある時点でヤマタケの方に軍配が上がるわな

[56 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:06:13]

>>53

伊織とか武蔵ちゃんの仕合ワクワクモードにも一切ピンと来てなかったからな

ヤマタケにとって剣って手段なんだよなって

[57 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:06:34]

カルデア以後だったらディルは宝具を含めた情報がバレてるので著しく不利という

[58 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:06:50]

騎士道どころか相手を倒せるためなら結構手段選ばないからなこのセイバー
その割に突っ込んでボコるばかりだけどそれが強すぎるので問題ない

[59 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:06:56]

>>57

何の話？

[60 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:07:53]

>>59

すまん自分がルールわかってないかも

情報は持ち越せないのか？

[61 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:08:41]

ランスロット「Arrr………?(誰ですか………？)」

[62 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:08:48]

>>60

うーんと、スレを最初から見てもらえばわかるけどカルデア後の話じゃなくてサムレム後の話だから今はそれ関係ないよ

でいいのかな････

[63 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:10:06]

>>60

あくまでサムレム後って縛りなんじゃないか？

ヤマタケだけカルデアでの経験値まで勘定に入れるのはちょっと意味分からんくない？

[64 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:11:58]

>>62

サムレム後、カルデア前ということね

てっきりサムレム後でもカルデア後も両立するから問題ないかと思ってたわ

[65 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:11:58]

>>60

カルデアの話は一旦関係ないのと基本的に他の召喚での記録知識は矛盾を嫌う世界が召喚時に省くじゃないと未来の知識ありみたいになるから

ヤマタケのサムレムのあれそれは自身の願いに気付いてるか否かだからまあ世界も見逃したんだろう知らんけど

[66 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:12:36]

>>60

というかそもそもサーヴァントには時系列というものはないという前提があるんじゃなかろうか

「今実装れてるカルデアのヤマタケ」は特殊事情的に盈月の儀の記憶もあるけど、冬木の聖杯戦争に召喚されるならば他の召喚の記録は再現されないと見るべきかと

[67 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:12:59]

>>55

Fakeの王の財宝の展開具合見るとどうだろうね、どこまでできるんだろうかってのはある

エアもエヌマも可能性のある若旦那√でも見たことあるかどうかで言えば何となく可能性は低いと思うし

[68 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:14:01]

あとサムレム後サムレム後という区切りをしてる方もいるけど英霊の座において時間の前後は無いぞー

[69 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:15:37]

>>65>>66

他の召喚の記録は再現されない

ありがとうこの情報はしらなかった

>>68

適当な知識で書いてて申し訳なかった

ありがとう

[70 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:16:12]

>>68は>>12見といてくれ、おそらく君の言うことは正しいし誰もが納得するだろうがこのスレはそういう設定でやってるぞ、間違いに怒りを覚えるかもしれないがどうか抑えてほしい

[71 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:17:26]

>>50

それはギルもエヌマ使ってないからなんとも

しかも逸れだし

もしガチでやるとエヌマ取り出してくるからきっつい

[72 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:18:09]

ヤマタケも黒スーツ着てアイリの護衛やったりバイク乗り回したりするのか？(何気に騎乗Aとアルトリアより上)

[73 68 25/01/07(火) 23:18:16]

>>70

すいません完全に見落としていた

設定よりもこのスレではこう進めての雑談、ほうがそら優先される

すまんやで

[74 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:18:18]

>>67

fakeの時の戦闘ってマスターの魔力量がスノーフィールド限定でほぼ無尽蔵だから出来たことじゃね？

時臣一人の魔力量であれできんの？

[75 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:20:28]

あとギルは本気出すとは言っても親友であるエルキドゥが召喚されてるFakeの時みたいなガチ中のガチで戦うってのはまずあり得ないとも思う
魔力の都合云々もそうだがテンション的にもね

[76 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:20:36]

>>74

あのレベルではできないと見るほうがいいかもな

冬木の霊地のバックアップは超強力だが、莫大な水量でも蛇口が小さいと一気には出せない

[77 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:24:56]

>>74

すまん、言葉が足りなかったな

Fakeで慢心無しでやった規模考えるとZeroでの最大値がわからないからギルも慢心無しなら財宝の展開量は上がる可能性があるんじゃないかと思ってるんだ

だからシンプルにヤマタケ有利とは思いづらい、そりゃまぁ当然あの規模よりは小さくなるのはそうだろうなと思うけど

[78 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:26:30]

>>75

ギルはガチじゃなくても最強格だからなぁ

ガチでやると相性込みならガチで単独最強

エルキドゥですら宝具の相性で勝負になってる状態

[79 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:26:44]

記憶あるならギルガメッシュ対策と外道戦法を徹底すれば9割は勝てる
ただギルガメッシュが本気の全力になって千里眼まで使ってきたら負ける可能性は高い

[80 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:26:47]

>>50

>>55

聖杯を争う敵として戦うギルと裁定者(ルーラー)として戯れで戦うギルはまた全然別だろう

本人の強さがじゃなくてギルの姿勢の話

あと逸れだから本調子じゃないだろうとか、仮初の霊基とはいえ我を退けるとは、とかの発言あるし普通に逸れでの弱体化はあると思うぞ

[81 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:27:19]

サーヴァントの記憶周りはカルデア環境以外だと単一の時間軸上で矛盾が生じないよう調整されるっぽいんだけど、千里眼で平行世界カンニングしたり本人の裁量で座に持ち帰らなかったり出来るからまぁ何とも…
とはいえ、ヤマタケはサムレム前半だと色々あってスレてただけでとにかく善成したいのが本質だろうから、切嗣の境遇や思想を理解はしつつ最終的に決別する感じになりそう

[82 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:27:48]

>>76

実はギルは自分で魔力補給できるし魔力燃費もエヌマが高いだけでGOBはめっちゃ燃費いいんだ

だからfakeレベルのガチさがあるなら余裕でできる

[83 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:28:16]

>>71

ヤマタケも界剣使ってないぞ

基本ヤマタケはアルトリアクラスの英霊だけどホームかつ切嗣と外道戦法やられたらギルでもキツいでしょ

[84 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:28:40]

>>76

あーそういえば魔力リソースがあろうがマスターを介さずサーヴァントに直接送るみたいなのはできないんだっけ…？

できてたらFGOでも苦労してないか

[85 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:29:21]

ZEROの話になると結局ギルどうすんの？みたいな話になりがちやね

[86 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:29:35]

>>72

そりゃ大口真神という神獣乗りこなしてたからねぇ

[87 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:31:07]

>>83

外道戦法といってもあんま本編と変わらんと思うよ

外道戦法が最大限に有効になるのはアサシンレベルの諜報力あってこそだし

[88 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:31:18]

エルキいない
マスターが時臣
聖杯に興味ない

こんだけデバフあっても五分以上の勝率のギルガメッシュ
そんだけ長い年月かけてガチればヤバい描写をされてきたってことか

[89 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:32:00]

ギルは相手が強いなら強いで今度は慢心が消えていって勝ちにくくなるというデカい罠あるし

それこそ魔力無限のセイバーオルタ相手でもマスターの人間的魅力があれば(要はやる気があれば)勝てると言われてるレベルだし、
そもそも設定上サーヴァントの規格である以上ギル相手に優勢ってことにはならんでしょう

[90 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:32:08]

>>85

まあ他に話すこと無いからな

[91 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:32:52]

>>85

そりゃ文句なく最強の鯖だしアルトリアみたいな執着心ない相手だとなぁ

なんならヤマタケは神剣持ってるし下手したらzeroよりウキウキになる可能性すらある

[92 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:34:24]

>>91

聖杯より界剣に興味が移るのはありそう

[93 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:35:07]

>>92

忘れがちだがサムレムでもセイバーの剣には興味示してたんだよな

[94 二次元好きの匿名さん 25/01/07(火) 23:37:42]

ガチれば強いけど第四次時点でガチる要素0の上根底にある慢心がヤマタケ相手にどんだけ取れるかわからん以上知名度補正も加味して五分五分ぐらいが丁度いいんじゃね？

[95 二次元好きの匿名さん 25/01/08(水) 00:07:41]

宝具関係なく武力による神魔鏖殺やってのけるヤマトタケルに宝具は強いが身体能力が全く優れてないギルガメッシュが慢心ありで勝てるかと言われるとまず無理だろ
エルキ以外のどんなサーヴァント相手でも初手は絶対慢心するのがギルガメッシュだぞ？
実際staynightでは慢心のせいで負けまくるし

[96 二次元好きの匿名さん 25/01/08(水) 00:12:30]

>>95

いや慢心するのと隙を晒すのは別の話だ

ヘラクレスにA固めイリヤ狙いしたみたいに相応の対策は張ってくるぞ、慢心抜かしたらヒュドラ毒や全知が付くけど

サーヴァント五騎分の火力は伊達じゃないんだわ

[97 二次元好きの匿名さん 25/01/08(水) 00:13:28]

>>95

そうなのか、エクストラのカルナとかサムレムの伊吹童子とかはしてないと思ってたんだけど

[98 二次元好きの匿名さん 25/01/08(水) 00:16:02]

>>97

初手エアしてないから慢心はあるぞ

した上で勝てるスペックが財宝にはある

ただレベル100を連れてくるよりレベル20から50くらいにはね上がるユニットを連れてきた方が勝率高いのがギルの慢心システム

[99 二次元好きの匿名さん 25/01/08(水) 00:21:53]

もう良いってギルの勝ち負けの話は
答えの出ない妄想強さ議論にしかならんぞ

[100 二次元好きの匿名さん 25/01/08(水) 00:55:57]

>>98

いや被害とかほしいもの考えたら撃たなかったという判断じゃ？まぁいいや

これ以上やると話がそれすぎてるしろそろそろ戻しておこう

ヤマタケはケリィのファストフードばかりみたいなのはどうなんだろうか

[101 二次元好きの匿名さん 25/01/08(水) 00:58:18]

ランスロット的にヤマタケはアルトリア顔判定なのか
そうでなくてもこの2人の斬り合いは見てみたいが

[102 二次元好きの匿名さん 25/01/08(水) 01:00:04]

>>101

謎のヒロインXだったかの所持会話でアルトリア顔じゃない判定出てたけどどうだか

これ界剣とられたらやばそうね

[103 二次元好きの匿名さん 25/01/08(水) 01:04:45]

>>72

騎乗ランク的にバイクでも車でも乗れるはずだけどなんでかヤマタケがそういう乗り物乗りこなすイメージが湧きにくい

[104 二次元好きの匿名さん 25/01/08(水) 01:24:36]

初期タケの方が切嗣と相性良さそうな気はする
初期タケも多少の犠牲は仕方ないじゃんってドライな奴だったしマスターは自分が言うまでもなく引っ込んでてくれるしそういうところは
ただやはり知識デバフが痛い

切嗣からすればサーヴァントって駒でしかないしヤマタケにとっても生前とそんなに扱いが変わらなさそう

[105 二次元好きの匿名さん 25/01/08(水) 01:31:41]

>>104

親に言われるまま神魔どころか兄すらコロコロしたやつだからね

切嗣も伊織と違って下がってろって言われたら下がるタイプだしやっぱサムレム前の方が合いそう

[106 二次元好きの匿名さん 25/01/08(水) 01:44:06]

>>30

そういえばヤマタケって酒宴でお酌しまくってクマソを油断させてましたね

[107 二次元好きの匿名さん 25/01/08(水) 02:03:44]

>>104

切嗣がコミュニケーション取れるなら大丈夫っぽい

[108 二次元好きの匿名さん 25/01/08(水) 04:18:24]

生前のヤマトタケルって切嗣の嫌いな英霊の姿そのものだろ
そして英霊になったら善を成したいなんて言い出したらもう相性最悪だと思う