今週のエクソシストを堕とせない読んでて思ったんだがマルコから見たらBLEACHの月島さん状態なんじゃないの?

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 01:21:39

    尊敬する人や信頼する仲間が皆自分から見たら明らかにクロのやつを庇っていてしかもそれに自覚がない状況だから

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 01:23:36

    その通りだと思うよ
    だけど結果がもうね・・・すぎてああするしかないとはどうにも言えない

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 01:49:30

    ぶっちゃけ一番問題なのは月島さんサイドが普通に挟んで発生させるようななムーブを元からしていることというか
    魔力とかなしに魅力的な人間性をしているだけという点が問題というか立ち位置がクロなだけでやってる行動自体はシロ寄りというクソ面倒くさいやつというか

    悪意を持った破壊工作というより欠けてるところにピッタリハマるピースを用意したってだけなんだよな

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:01:29

    お前ら騙されてるだろ明らかに!ってのはそうだけど
    いまそれどころでもねえだろ!ってのもそう
    ただ魅了されてるだろ!って言われたら反論できない

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:02:50

    このレスは削除されています

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:03:39

    ちゃんとファムファタールしてて怖かったよ

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:04:45

    神父くんがマルコに見せた今までの態度が聡明だったので余計に読者視点でも神父くんが別人みてぇな挙動してるのが目に付く

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:08:48

    >>6

    作中でもしっかりレアとバーバラが警戒している自分達にすら好意を持たせたのはヤバいって言われてたのになあ

    今の今までイムリが魅了していた可能性をすっぽり抜けてたわ

    本人が意識するしないに関わらず周囲を魅了するのがファムファタールだろうに

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:09:18

    しかもその催眠解けば解決するわけでもなくむしろそのかけてるやつのおかけで神父くん自体は大分救われてる+マルコがそれに気づいてるかはともかくかけてる側も間違いなく神父くんのことを思っているというのが質悪いという

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:09:35

    >>4

    いやそれどころだよ

    ずっと教会に潜り込んでた魅了の悪魔が正体バラして人類の希望魅了して二人でトンズラ逃避行するって宣言して悪魔だと指摘してもすっとぼけて逃げるなんて言ってんだから余裕なんてない

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:10:06

    ただぶっちゃけマルコも過剰な敵対意識って方向ではで魅了と同じような状態じゃない?って思う

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:10:35

    神父くんがみんなサタンに操られてるに帰結したのってイムリのリリムとしての能力ももちろんあるんだろうけど直前のベルくんとのやりとりで悪魔とは...?って考えてる途中なのも要因になってそうだからほんとタイミングが悪い

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:10:40

    >>11

    まぁ神父くんの指摘通りサタンの影響受けてる可能性はある

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:11:19

    一応「人間イムリがサタンに憑かれて悪魔を騙っていた」可能性もあるんだよな
    それを考慮に入れないのはサタンの影響かもしれない

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:12:41

    イムリは過去回想や自認を参考にすると善意で行動しても相手を魅了して破滅させる性質っぽいからそばに置いた時点で詰んでしまう
    本人にも制御できないみたいだしどうしたものか

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:15:02

    >>10

    改めて言葉にされるとクソヤベー状況過ぎる…

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:16:11

    逃げられたら当然アウトだし洗脳がある以上話し合いとかもアウト
    この場でワンチャン狙ってやるしかねぇ!

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:16:21

    素でマキマさんするのが怖すぎるんだよなあの女
    終始デンジくんみてーな真っ直ぐさと恋心で動いてるだけなのについてくる結果はもれなくマキマさん

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:18:33

    マモンくんスタンディングオベーションしてそう

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:18:51

    魅了を考慮するのはいいんだけど
    それを考えすぎるあまり攻撃=敵対って単純な考えが抜け落ちてる

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:19:22

    でもまあ神父くんからしても似たような状況だよね
    急に現れた同僚があいつ悪魔だとか言い出すんだから

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:20:07

    神父くんイムリが悪魔じゃないのを冷静に理詰めで否定したつもりなんだろうけどイムリが人間なら効かないとわかってる攻撃からも守った辺り結局は感情で、理性の部分では薄々疑いは持ってそう
    まぁそういうの関係なく体が動いただけかもしれんがどっちにしても感情的であって冷静な判断でイムリは違うと言ってるわけではない

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:20:20

    >>15

    どう転ぼうと悲劇になるのが運命っぽいのがねぇ

    でもレアとかバーバラへの対応とか見るに同性相手でも気遣いも出来る良い子っぽくて

    聖職者相手でもなければたとえ魅了しても破滅させる要素なさそうなのが不思議なんだよな

    神父くんとの日常見てても浪費家なわけでもなさそう

    身代わりになるとかでもまず庇って死ぬようなシチュエーションも中々ないだろうし…

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:20:30

    >>20

    といっても時間が味方してくれない以上他に手段あるのか?って話だしな

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:20:49

    逃亡する気満々だからな
    月島さん状態なのが魅了の裏付けに過ぎなくて問題にすらなってないのが問題

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:22:24

    悪魔の証明ではある
    魅了されていることの証明はできてもされていない証明はできない
    言ってしまえばあの状況で誰かの影響下にいない人間がいたとしてもそれを証明できないのであのメンバーがエンカした時点で今回のは既定路線だった
    傲慢か憤怒かは知らんが魔王の完膚なきまでの作戦勝ち

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:22:51

    サタンの影響を受けてるかもしれないから落ち着くべき
    vs
    イムリの影響を受けてるかもしれないからそれどころではない

    ファイ!

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:22:59

    致命的 致命的 致命的な愛すぎる

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:23:23

    >>25

    マルコは知らなくとも可能性には含まれるしな 

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:23:32

    >>11

    単行本のおまけ情報だけど神父くんの暴走後大分荒れて

    その後神父くんに理想を押し付けてばかりだった、ちゃんと一人の人間として見よう、仲間なんだから信じようと彼なりに神父くんと正しく接する決意をしてたからね…

    それだけ神父くんのこと想ってたのに本人からあんな拒絶されたらな…

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:23:47

    月島さんと違って倒しても解決しないどころか下手すりゃ神父くん暴走まであるの本当にひどい

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:24:20

    まあ愛を知らないガキんちょの言う愛なんて大人からすれば扱いやすいなんてもんじゃないだろうね

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:24:52

    ダーク神父くんギア2ndどうなっちゃうの…
    こわいよぉ…

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:26:29

    マルコからすればイムリの魅了
    神父くんからすればサタンの支配

    ぶっちゃけどっちもどっちでは?
    結果として損耗する選択を選ぶのが×ではないのか

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:27:20

    >>25

    神父君はイムリと完全に逃げる気で、同僚4人はそれを手をこまねいて見てるだけだもんな

    全員の実力や意識の高さを知っているからこそ、マルコが感じる危機感はヤバかろう

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:27:34

    >>23

    本人がいい子でも破滅はあるよ

    皆に優しいから皆よりも優しくされたくて他の皆を排除するようになるとか

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:27:57

    >>34

    というかもうどの選択肢を選んでも詰む状況に持ってかれてるからな

    時すでにゲームセットってレベル

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:29:20

    人間のイムリがサタンに憑かれて悪魔を騙っていたという可能性も考えられるのに悪魔と決めつけ攻撃するのは論外だと思う
    それでイムリを殺して人間だったら大事なんだからさ
    彼こそ悪魔の影響色濃く受けてるよ

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:30:47

    本人が善性の人すぎて悪魔の策略に全部引っかかるんだけど持ち前のパワーでゴリ押しできたのが今まで
    パワーどうこうの問題じゃない方面でこられるとまあこうなる

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:31:04

    >>34

    これでどちらも損耗することしようとしてるのが選択肢としてアウトなんだよね

    どちらも影響受けてる可能性がある存在なのにお互いを傷つける選択をしたマルコが1番アウトだよ

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:31:37

    強行策→イムリが神父くんを庇う→神父くん憤怒(本編)
    教会側が確保成功→自白、あるいは他の手段でイムリが悪魔であることが判明→神父くん「責任」を取る→のでそもそもイムリの選択肢にない
    穏当に済まそうとする→↑のためイムリ逃亡→教会と対立→マルコじゃなくても誰かがイムリを…or教会から孤立した神父くんをサタンが…

    つみです。

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:32:23

    センセイーーーーー!!!!
    はやく来てく………
    し………
    死んでる………………

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:32:58
  • 44二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:33:00

    >>36

    イムリを守って命を落としたゴレムがいい例だな

    イムリにはゴレムを使い捨てにするような悪意はなかったけど

    ゴレム自身がイムリへの好意から自ら盾になる事を選んで死んだ

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:33:39

    マルコの攻撃って悪魔とその契約者にしか通じないものだからイムリに攻撃が通った時点で黒なんだよなぁ

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:35:03

    >>35

    もう神父くんはすっかり魅了されてて悪魔の目的達成間近って感じだもんな

    手段選んでられる余裕ない

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:36:28

    誰も悪くないのに結果はこうなってしまうんです
    もう皆ぬいぐるみになって眠っとくべきではなかったですか?

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:37:16

    >>47

    ベルはちゃんと送り出しただろうが!!

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:37:38

    神父くんがある意味で魅了されきってるのも相手がサタンと繋がってるレベルの悪魔なのも事実なんでマルコの態度は何も悪くない
    ただ今回の神父くんはやっと自分の意志で幸せを掴みに行こうと決めたからこそのあの態度急変でもあるので読者からしたら邪魔に見えてしまうのも仕方ない

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:37:55

    もしかして過去回想に出てたイムリを教会に通報できた人ってだいぶすごい精神力?

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:37:56

    マルコ視点の情報から判断して選べる選択肢としては最善の行動だけど問題はどの選択肢を選んでもそもそも正解にたどり着けない盤面がすでに整えられてる

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:38:56

    >>49

    あの段階ではどうしようがもう詰みだったってことだな

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:40:19

    >>49

    マルコの対処は間違ってないがここでガチ敵対してイムリが傷ついて神父くんが敵対or暴走するのは敵の思惑ど真ん中なんで一番ダメなケースではあった

    それを引き当てたのは運も悪かったので仕方ないことだが

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:41:25

    >>51

    選択肢の中でそれがみすみす破滅を見過ごすものじゃないってだけでそれが正解でもなければ別に結果も変わらないっていう

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:41:43

    あっ なっ
    人気投票ボタンを押す指がリリンに向いてくよオ〜〜〜!?

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:41:48

    >>49

    そもそもイムリへの恋を選ばなかったらどの道ベルの誘いに乗ってた訳で

    この状況になった時点でもう詰みですね

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:42:05

    かといってここで行動せずに最悪のルートを避けたとしても普通に2番目に最悪なルートに突入するだけという
    詰みです

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:42:24

    神父くんが冷静ならマルコの能力知ってるし無実だと思ってるならかばう必要ないし悪魔だと思ってるなら敵対してる存在だからやはりかばう意義がないよね

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:42:24

    ダニエル達の対応はマルコが神父くんを妄信してたから彼こそ今まともな精神状態じゃない筈だって偏見もあったんじゃないだろうか
    改心したの知らないから

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:43:57

    本来はイムリの読み通り教会が何しようが二人で逃亡できてただろうしな
    涙の意味をどう読み取ったんだろうな

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:45:39

    強いて言うならマルコがどうやっても神父くんは普通に2人で逃亡成功させてそうなので敵対は余計なリスク背負ってるだけではある
    まあ結果論だな

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:45:58

    >>53

    敵の思惑ど真ん中なんてイムリが神父くんのもとへ来た時からずっとそうでこの結果になるのも早いか遅いかでしかない

    ここを通過したところで最悪自分でイムリ処分して憤怒を引き出すくらいのことはやるだろう

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:46:40

    困ったなあイムリのファムファタール性能高すぎるぞ

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:48:33

    誰も悪くないけど世界滅ぼすのやめた途端に愛する人が瀕死になってる神父くんが散々すぎる…

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:48:48

    >>61

    逃亡したら悪魔の思惑通り使命忘れるだけじゃん

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:49:55

    この盤面に持っていったサタンの勝ちだ
    どうあがいても詰んでる
    マルコの行動がかなり強引で傲慢入ってると言われるのも分かるが魅了に対抗する為には手段を選べない上敵対する相手は尊敬する人、なんて穏やかではいられないよな

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:51:04

    サタンにとっちゃとりあえず神父くんどうにかできればそれでいいわけでそれ以外は誤差でもある
    だからベルが成功しようがマルコが動こうがイムリが逃げようがなんでもいいんですね

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:51:11

    イムリのこの人誑し能力考えたらそれこそ一話開始時に神父くんがおのれ悪魔め騙されんぞーイヤーッグワーッくらいとんでも行動するくらいじゃね

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:52:29

    >>65

    結果論だけど神父くんの実力ならいくら足止め頑張っても結局逃亡成功される可能性が高いので

    ある意味で敵対はリスクでは?ってことだろ

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:52:41

    逃亡許したらそれこそ事態悪化するだけだから逃がすわけにはいかない
    ただでさえ世界滅ぼす契約悪魔としかけた直後なんだし

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:54:31

    逃げられたら待機中のマモンもどうにかできないし
    ガチで詰んでる

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:55:18

    >>69

    敵対するリスクがあると言ってもそもそも神父くんがイムリの側にいてイムリが捕まる気ない以上は仮にはここで見逃したところで敵対しないのは不可能なんですわ

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:55:37

    イムリへの好感度が魅了なんじゃないんですか!?って回で人気投票始まるのちょっと笑う

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:56:38

    もう面倒だからエクソシスト大量に減らした蝿が悪いってことでいいよ…

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:57:04

    >>70

    だから逃亡阻止なんて無駄だし余計な神父君が災厄化するリスクに発展する余計なことでしかないって話してるのでは?

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 02:59:37

    >>73

    イムリの順位は普通に高いだろうからな…

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 03:00:05

    >>10

    ぶっちゃけ現状以上にヤバい状況なんてもうその希望の子が悪魔の手先になる事くらいしか無いからな

    そしてここで放置して逃避行させたら次再開する時には悪魔の手先になって襲ってくるかもしれないから

    マルコからすれば今ここで行動に出る以外の選択肢が無い

    実際神父くんとイムリを一旦拘束するのが間違いなくベストな選択肢ではあるんだ

    イムリは戦闘中に神父くん庇うんじゃなくて戦闘前にさっさと素直に認めて拘束を受け入れてその上で対話の努力をするべきだったな

    マルコは一言も「イムリを殺さなくてはならない」とは言ってないんだし

    ベルの件の反省を活かせてない

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 03:01:38

    >>75

    それこそ無駄だな

    そもそもサタンはこうなることを見越してイムリを送ってきてるんだからここじゃなくてもどうあがいても神父くんに仕掛けられたイムリという爆弾は爆発する

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 03:03:50

    >>77

    あの場でイムリが悪魔だとバレたら神父くんが責任を取ってしまうのでイムリは正体をバラすわけにはいかず逃亡を促したんだ

    あの場を穏便に済ませる選択肢はとても丁寧に全て潰されてる

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 03:04:19

    >>77

    いや今の神父くんを教会に拘束させても一生出してもらえなくなるだけでイムリの目的と正反対だろ

    そもそも教会がファムファタール捕まえて対話するわけないし

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 03:04:37

    種のための行動に無駄無意味は無いって考えだろうし
    止めても無駄みたいな考え方で行動はまずしないんじゃねえかな止められる可能性がゼロでないなら全力できても仕方ない

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 03:06:02

    教会に拘束されたら一生封印だろうって前回言ってたしここで悪魔バレしたら神父くんは責任を取ってしまうって今週ちゃんと言ってたろ

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 03:06:40

    なんかよくわからない事になったがとりあえず男と男の勝負しないか神父殿

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 03:06:56

    魅力能力が有るなら影響を受けていない部外者の発言で冷静にさせる!!
    冷静にならなかったよ……

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 03:09:12

    >>84

    人に言われた程度で解けるならファムファタールとは言えねぇんだ

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 03:10:34

    「神父くんが責任取ろうとしてしまうから今は正体ばらせない」というイムリの考えが今回は一番の問題なのよ
    今のボロボロ状態の教会が神父くんを処刑なんてするわけなど無く拘束されたところでせいぜい取らされる責任は監禁程度
    逃避行して決定的に教会の皆と敵対させるよりは甘んじて拘束を受け入れさせるほうが神父くんにとっては精神的にも肉体的にもまだ"マシ"なはずだった

    まあファム・ファタールとして、悪意無く自然と相手を堕落させる方向に本能レベルで思考してしまうんだろうけど

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 03:10:40

    神父くんベタボレだし経験ないから耐性もないし何より両想いだからなぁ…

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 03:12:20

    「今教会に捕まったら神父くんは一生封印される」って完全に神父くんとイムリの妄想でしかないからな

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 03:16:13

    >>86

    完全に想像で話してるけどそれで済む保障はどこにあるんですかね…

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 03:17:07

    魔王に対抗できる人類の希望を一生封印なんて冷静に考えてありえんからね
    でも自罰的な神父くんはそもそもそういうメタ的な冷静な判断ができないし
    イムリの魅了と逃避行への誘惑によって「逃げる言い訳」を考えるフェーズに入ってた
    ある意味それもイムリによる無自覚の思考誘導と言えるのかもしれん
    サタンの策略と手駒が強すぎんだわ

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 03:19:01

    仮に教会は神父くんに対してそれで済ませたかったとしても少なくともイムリは処刑するだろうけどな

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 03:19:44

    人類の希望って言うけどそのとんでもない戦力が今悪魔と一緒に世界滅ぼしかけて悪魔と逃げかけてたんだよなぁ
    面識ある教会組はともかく敵対の意思ありって判断されて厳罰になる可能性は2人の妄想とも言い切れないのでは

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 03:19:50

    >>89

    マルコ視点ではクソヤバ悪魔と逃避行させて事態好転する保証の方が薄いんですよ

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 03:20:41

    もうこのスレ相手の主張読めてない人多すぎてレスバすらあやふやだよ
    寝ろ

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 03:21:51

    >>93

    ???

    何で二人が確保された時の教会の対応の話でマルコが出てくるんだ?

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 03:22:00

    >>93

    いや拘束で済む保証は無いよねって言っただけでマルコの話なんてしてないんだが

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 03:23:35

    そもそも教会本体って扇動された民衆の焼き討ちで既にもうガッタガタじゃなかったっけ…

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 03:24:13

    イムリのムーブも全部ファムファタールだからで悪意ある解釈しようとしてるのはちょっと面白い
    作中にいそう

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 03:26:09

    >>94

    マルコ叩きしてた奴が反論されたからイムリ叩きに移行しただけなんじゃないかと思ってる

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 03:26:15

    マルコが取ったのが本人目線で最善の策なら
    イムリと神父くんが取ったのも本人目線で最善と思える策だっただけでしょ

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 03:30:52

    >>95

    >>96

    どのみち神父くんイムリサイドもマルコサイドも保証有りきで動いてるわけじゃないから神視点でメタ判断して俺は想像でレスしただけ


    という弁明だよ

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 03:33:09

    >>92

    そもそも教会が信用積み重ねるの怠ってきたから神父くんの現在があるわけでな

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 03:36:40

    >>98

    イムリは本人にその気がなくてもそういうムーブをしてしまう運命なんだ

    本人はそれに抗いたいと考えているがうまくいかないと自白してる

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 03:38:22

    結局悪魔告白を先延ばしにした結果がこれだから最初から詰んでたとしか言えない
    そもそもの元凶は誰かって?サタンでしょ
    サタンは誰から生まれたかって?


    人間でしょw

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 03:45:27

    あ、終わった?
    おやすみ

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 07:09:07

    >>98

    あいつは人を誑かして破滅させるファムファタールだ!殺せ!ってまあわかりやすく破滅するコミュニティのムーブだな

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 07:31:51

    神父くんも疑問に思っていたけどイムリもベルも悪魔とは思えないんだよな
    一部酷い発言があるけど、人だって酷い発言や偏った思想を持つこともあるし、彼ら他の悪魔みたいに接客的に攻撃を仕掛けようとしてるわけじゃない
    正直教会のキャラより魅力的に見えるのがタチがわるい

  • 108二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 07:51:34

    >>73

    なんなら僕もイムリさん大好きですからね

    引っ掻き回して状況悪化させるクソ女なはずなのに

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 07:57:33

    >>47

    いやイムリとサタンは明確に悪だよ

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 08:05:29

    >>98

    結果的に周りに破滅をもたらすのは事実じゃね

    だからサタンが送り込んだんだし

  • 111二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 08:24:04

    月島さんは彼を倒せばなんとかなったがこの世界は相手を倒してもどうしようもない
    どういう着地点に持っていくのかね

  • 112二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 08:24:22

    【悲報】信じて送り出した少年が5分で絶望の淵に突き落とされてる件

  • 113二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 08:25:54

    まあもうどうなっても詰んでたよな
    あそこでイムリが神父くんを庇わず無事逃避行が出来たとしても、教会の仲間を傷つけたというデカすぎる心の傷が残るし、その後イムリが悪魔バレでもしようもんならさあ…

  • 114二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 08:29:00

    泣いてるの気づいて庇っちゃうあたりが最高で最悪
    憤怒が出てくるとして早めに復活するのかしばらく復活しないのかどうするのがいいんだこれ

  • 115二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 08:40:36

    いやーどうなるんだろうねこれ
    一応イムリは悪魔バレ舌訳だけども神父くんにそれを理解する余裕があるかどうか

  • 116二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 09:27:28

    >>106

    ゴレムくんを見るに魅了されても破滅するので遅かれ早かれってやつだ

    イムリ自身もそう言ってる

    詰みです

  • 117二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 09:33:20

    >>58

    神父くんは冷静な状態でマルコの攻撃はイムリに効かないと確信していたとしても普通に庇いそうじゃない?

    極論攻撃を向けられてるのがイムリ以外の悪魔と何の関わりもない人だったとしても庇いそう

  • 118二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 09:41:17

    ちょっとデコピンするぐらいの火力だったら許してくれるだろうけど
    対神父くんの火力ならどんな一般人で庇いそう

  • 119二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 09:42:18

    教会が最前の行動を取ったとのたまうなら神父君達も最前の行動とったと言うだけの話
    感想スレでもそうだが都合のいいところだけ切りとってクリスの所業を肯定しイムリが悪いことにしたがるやつは悪魔か何かか?

  • 120二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 09:51:39

    月島さんみたいに急に湧いてきた奴がいつの間にか親友面してたとかじゃないからな
    ずっと神父君がイムリに絆されてるのを見てきて、アスモデウスの時は暴走した神父君と止めたし
    少なくとも対神父君に対しては段階踏んでるぞ

  • 121二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 09:53:19

    教会と違って救い段階踏んで踏んでるからね
    教会は魔王の襲撃が影響しているとはいえ要求してるだけ

  • 122二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 10:42:24

    >>11

    恋の悪魔なのに色欲差し置いて憤怒の悪魔の部下だからな その辺業が深いのかもしれん


    >>10箱舟崩壊寸前、強欲所在不明だしなぁ

  • 123二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 10:47:31

    このレスは削除されています

  • 124二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 10:48:17

    >>119

    まず他のスレでのレスバの空気を持ち込むのはやめてもろて

    んでクリスって誰やねん

  • 125二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:03:00

    世界の仕組みが詰んでるからそれを変えようとしている魔女と手を組むことになるのかな?
    魔女達のブレインやってるヴィルは現在進行形でやばそうだけど

  • 126二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:40:57

    神父くんに虐待かました奴とかはどうなってもどうでもいいんだけど、レアバーバラミハエルみたいな神父くんと同じ教会に搾取されてきた側の子供が一番割を喰うことになるのがね…

  • 127二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:55:57

    そもそも神父くんは拘束に抵抗する気だったしイムリ関係無く離反ルートしか無かったのがな

  • 128二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:03:00

    イムリが神父くんに関わらない場合アスモデウスかベルフェゴールで神父くん敗北or人類滅亡、
    イムリが神父くんに関わって、かつ今回マルコが強硬策に出ないルートだと最大戦力を失った人類滅亡、神父くんも後々のイムリ悪魔バレで罪悪感ヤバそう、
    マルコが強硬策に出た場合はご覧の有様…

    詰み!

  • 129二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:04:40

    まだここベルフェゴールのゲヘナの筈だしベルが駆けつけてきてくれたり…は多分しないし駆け付けたところでベルに解決できる問題でもないか…

  • 130二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:17:31

    >>11

    サークルクラッシャーというか数多の人を魅了してそこから不和を生み出すのも含めてファムファタール(男たちを破滅させる魔性の女)って感じがする

  • 131二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:28:20

    >>11

    過剰じゃないでしょ教会最強の人間が悪魔に魅了されてるんだから1秒でも早くその根本を絶つって人類のために何一つ間違ってないし、神父くん視点で世界滅亡から引き戻してくれたイムリをその場でどうこうされるのを眺めるわけ無いのも間違ってない


    あの場面で間違った行動といえるのはイムリが神父くんを庇ったことだと思う、対話を諦めて逃亡するなら庇うなんてせずに徹底して神父くんを戦わせなきゃだった

    色んな意味でそんな合理的な選択できる悪魔じゃないんだけども

  • 132二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:32:59

    >>131

    あそこ庇っちゃうの無意識らしいけど最高にファムファタールしてるよね

    本人も分かってそうだけどあの状況で一番ややこしい立場の人間があんなことやったら混乱を助長するだけ

  • 133二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:34:50

    凄いよねこの盤面
    教会側が何しようがサタンが望むゴールに収束するんだもの
    駆け落ち成功→予告通りゲヘナに招待
    イムリの排除→神父くんが憤怒に飲まれる
    なんとか言葉で止めようとする→マルコも魅了されて2人を止めきれなくなる、ゲヘナ招待コース

  • 134二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:38:43

    >>133

    一応マルコが死ぬほど頑張って神父くんを足止めしてそれをイムリが延々と傍観してたら援軍に来た教会の人が神父くんを拘束するルートもある…けど結局最大の脅威が動けなくなるならサタンの有利なのか

  • 135二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:38:47

    ファムファタールがファムファタールたる理由が少し理解できた気がするよ
    本人の意思とかテクニックとかそんな次元じゃないわ
    もう在り方とかその次元であまりにも魅力的で、あまりにも危険

  • 136二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:43:15

    >>135

    人類の敵が親玉じゃなきゃファムファタールなんて大袈裟な肩書きも無くただの良い女性でしかないのになぁ

  • 137二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:55:05

    サタンが意図して配置してるくらいしか悪意ないしな
    洗脳能力とかではなくやりたいように行動した結果人を惹きつける主人公気質のそれ

    良策としてはイムリ飛び越えてサタン潰すとかか…?

  • 138二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 13:01:58

    >>14

    これが魅了された人間の思考なのね…

    ファムファタール怖い…

  • 139二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 13:04:44

    なんか洗脳能力とかと同列に考えてる人いない?

  • 140二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 13:17:01

    >>74

    それは本当にその通り。

  • 141二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 13:18:32

    虎杖の能力は洗脳だ!って言われてた時と同じような不気味さを感じる

  • 142二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 13:45:28

    >>137

    少なくとも予告の時までゲヘナから出て来やがらねぇ!

    …ところでイムリ死にそうだし今が"その時"なのでは…?

  • 143二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 13:54:27

    >>112

    ベル帰ってきてくれ

    いったんこいつら全員眠らせてくれ

  • 144二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 13:56:28

    >>112

    確かに守れなくなるって言ってたけども!動きが!動きがあまりにも早いよ!

  • 145二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 14:01:41

    >>120

    一応イムリもイムリで沈みそうな神父くんを(泳げないけど)助けようとしたりカラスボコボコにしてる神父くんに「チャーハン!」って言って止めたりとかもしてはいたのよね

  • 146二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 14:21:04

    リリンの魅了に関係なく大事な事はエクソシストの面々を拒絶して世界を終わらせようとした神父君を連れ出してこれたのはイムリだけだったという事
    この場を収めて影でイムリを始末するならともかくこの場において悪魔だって宣言した上で即祓おうとして神父君の心を搔き乱してるのは短慮越えてただのアホ

  • 147二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 14:29:22

    悪魔(欲望)は切断処理しないとダメ、がある時点で人類が詰んでるんで欲望を隣人として付き合っていかないとダメなんだけども汝の敵を愛せよを実践できてないんだよな

  • 148二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 15:02:48

    >>146

    神父くん→教会に合流したら封印措置を食らうかもしれないなからひとまず逃げたい

    イムリ→神父くんと逃避行したい

    マルコ→モタモタやってたらイムリに魅力されて害意を抱けなくなるから速攻で排除したい


    この状況になった時点で場が収まる訳がない

    誰がアホだからとか短慮だからとかそういう話じゃないよ

  • 149二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 15:07:40

    >>145

    章ごとにイムリが神父くんを助ける(助けようとする)描写が必ず一回入ってるんよね

  • 150二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 15:46:54

    >>146

    リリンの魅了はめちゃくちゃ関係あるだろ

    魔王同士のゴタゴタで神父くんを助けただけで洗脳して他の魔王の手先にするつもりだったらどうすんのよ

    自分がちゃんと敵を敵と認識できてる内に排除しなきゃ人間を滅ぼすのが魔王ベルフェゴールから他の魔王になるだけじゃん

  • 151二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 16:10:12

    >>11

    相手が悪魔であるって事考えると妥当だと思うわ

    初期の神父くんとかもっと苛烈だったし

  • 152二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 16:12:16

    >>148

    昨日から『魅了』を『魅力』って書き間違えてるね

    少し落ち着いたら?

  • 153二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 16:17:52

    >>121

    親愛で寄り添ったのダンテ先生だけだもんね

    イムリと出会う前の神父君はほんと孤独だった

  • 154二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 16:20:27

    これマルコ視点でも神父視点でもブック・オブ・ジ・エンドされてる様にしか見えないのヤバイわ

  • 155二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 16:22:51

    >>147

    詰んでるのは教会の戦力不足じゃないかなあ

    魔王ベルゼブブの残した爪痕があまりに深い


    神父君だって一度ベルゼブブに負けたって話だし戦力バランスがあまりにも劣勢すぎる

  • 156二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 16:56:14

    エクソシストを「堕とせない」って神父くんが高潔すぎて、とか神の祝福がありすぎて、とかの方向だと思ってたけど
    今回見てたら「イムリが堕としたくないと思ってる」の方向なのかと思っちゃった
    あそこで涙を流す神父くんだからイムリは惹かれたんだろうし
    サタンの計画的にはは堕落させるのも視野にいれてそうだし

  • 157二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 16:56:53

    神父君は自分の言葉の欺瞞には気がついてるけどあそこで教会勢始末しないとイムリといっしょに居られない

    なので泣きながら敵対する。ではイムリはその愛に応えるにはどうすればいいか

    我が身を差し出して自身が悪魔であることを証明する≒この場の罪を背負って殉死するというキリストムーブを取るわけですよね。鬼かよ


    >>155

    戦力があればいいかって言うと人間は欲望に支配されると悪魔に与するので粛清の嵐が吹き荒れるオチになっちゃうんですよね。デビルマン!

    再生が早すぎる上に人間の根源的アレコレに対して禁欲的な人間だけが生き残る世界にならざるを得ないので詰みそうである

  • 158二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 16:58:56

    >>152

    感想スレには一言も書き込んでないんだよなあ…

    アルミホイル巻いてて草

  • 159二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 17:12:47

    レッテル貼り付けたくて必死に探してきたのか脳裏に焼き付いてたのか知らんけど昨日のスレの自分の反対意見の誤字まで記憶してるのちょっとアレだし、この状況は特定の誰かが悪い訳じゃないよねってだけの意見をこうも全力で否定したがるのだいぶアレだよね

  • 160二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 17:14:56

    イムリ、肋骨まで見えてるの普通に致命傷っぽいけどどうなるんだろうね。魔力の無い悪魔って奇跡で治療出来るんだろうか

  • 161二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 17:17:56

    1話でサタンが
    悪の回廊の主とその親愛するものを我が地獄に招待する
    とか言ってたけど、なるほど悪魔が現世でやられたら地獄の門が開くからそこ通って追ってこいとかそういう

  • 162二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 17:20:28

    悪魔には効かないって言いながら残滓があれば通るのがわかるからイムリを貫いた=悪魔とはならんのよね
    それをもって悪魔とするなら神父君が悪魔ってことになっちまうし、悪魔にしか通じないを逆手にとった誅殺では?の否定もできない
    まぁイムリは悪魔なんですけどね

  • 163二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 17:22:05

    イムリは確かにファムファタールの宿命通りサタンの計画通りに希望の子を破綻に導いてしまってはいるんだが
    よく考えたら魔王共は別にイムリ関係なくあのペースで攻めて来てるから教会も遅かれ早かれ神父くん失ってそう

  • 164二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 17:23:27

    >>162

    悪魔と契約した魔女にも効くとは言ってるから数分前までベルの契約者だった神父くんにも効いたんだろうな

    悪魔でも魔女でもクロはクロだし

    まぁサタンの血族なんだけど

  • 165二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 17:25:03

    一応イムリが来て以降神父くんが弱体化してるって伏線があるからイムリが居なければ余裕を持って魔王に勝ててた説はあるかもしれない…と思ったけどイムリに出会う前に蝿に負けてるからないか
    いずれにせよイムリが居ないとベルの救済案に賛同して人類滅亡エンドは変わんなそうだし

  • 166二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 17:25:56

    >>163

    イムリ居ないルートだとなんだかんだでベルの計画に乗ってそのまま世界終わりそうだしな

  • 167二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 17:26:51

    イムリ居ないルートだと本編とは比較にならんレベルでベルに依存しちゃいそうだな…

  • 168二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 17:30:34

    イムリは確かに悪魔だし神父くんの破滅ルートも見えてはいるしサタンの計画が進んだら世界も終わりだしな…と思いながら人気投票でイムリに入れて来たよ

  • 169二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 17:32:25

    教会って腐ってるところはだいぶ腐ってるし神父くんを始めとした子供に負担を押し付けてきたのは事実だけとそれって結局悪いの魔王だよな…と思いながらベルフェゴールに投票して来ました

  • 170二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 17:33:32

    >>168

    (人気投票結果スレで貼られる今週のマルコ)

  • 171二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 17:35:16

    >>166

    >>167

    そういやもし仮にサタンが世界終わらせる気なら、神父くんとベルフェゴール頑張れーで丸投げでも良かったはずなんだよな

    何目的なんだろあの魔王

  • 172二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 17:35:53

    >>158

    嘲るより誤字を恥じたら?

  • 173二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 17:37:47

    魔王同士で潰しあってくれ
    純粋に魔王相手に七連戦は神父くんも普通に負け得るからな 
    イムリいなきゃベルまでには負けてたしいてもルシファーサタンに勝てるか分からないっていう詰み一歩手前盤面

  • 174二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 17:39:01

    このレスは削除されています

  • 175二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 17:39:52

    壮絶な虐待を受け続けても(ベルとのあれこれは置いといて)人を守るために戦う神父くんの心を教会側が救えなかった時点で詰んでたしその心の支えになり得たのが魅了を持っていると思われるイムリだけなのが本当にすべてどうにもならない

  • 176二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 17:42:32

    >>173

    疎遠になってたりギスったりしてるけどアイツら元は仲良さそうなんだよなベルゼブルの回想というかルシファーへの問いかけのシーン見てると

  • 177二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 17:43:28

    >>157

    >人間は欲望に支配されると~

    そこは教会の構成員が庶民を善導してくださいよぉ

    むしろ本分でしょ

    神父君に頼らず、神父君の負担を減らせる数少ない貢献分野なんだから

  • 178二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 17:43:31

    もうベルとママは人間側についてくれよ…

  • 179二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 17:45:21

    >>175

    心の支えになるセンセイとコンビで活動させるわけにはいかなかったのかな?🤔

  • 180二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 17:46:17

    >>177

    教会もその辺は頑張っているとは思う

    …なんで魔王直々に経済掌握したり世界的アーティストやってるんです???

  • 181二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 17:46:34

    ルシファーとか絶対ヤバいしマモン辺りと対消滅してくれねーかな
    この状況でまだ後2人なのが不味過ぎる

  • 182二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 17:47:20

    >>179

    人手不足の中最大戦力の神父くんとそれに次ぐレベルのダンテを組ませる余裕は無かったんじゃね?

    つまりなんもかんも蝿が悪い

  • 183二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 17:48:39

    そういや忘れてたけどベルフェゴールの結界が消えたらマモンが飛び込んでくんのかあ…

  • 184二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 17:49:05

    >>179

    出来れば魔王とかの強力な悪魔にぶつけたい神父くんと、魔女にぶつけたいセンセイだと動きも変わってくるだろうからなぁ

  • 185二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 17:50:22

    レアとか寿命が残り僅かなのに余生を楽しむどころの話じゃないの可哀想過ぎる

  • 186二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 17:51:16

    >>183

    方舟消えたら色んな意味でマモン側も飛び出ざるおえないだろうしな

    神父くんもそうだし、状況次第じゃ部下もやばいだろうし

  • 187二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 17:51:42

    >>183

    アイツが新婦君の怒りのぶつけ先になってくれて一旦全員落ち着かねぇかな

  • 188二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 17:56:34

    そういや感想スレでずっと魅力って書いてたやついたなと上の見て思い出した

  • 189二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 17:59:00

    >>188

    いまだに気にしてるの君だけだよ

  • 190二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 18:04:18

    >>180

    戦闘力でも負け

    社会への影響力や経済力でも負けてるなら

    そりゃあ教会は悪魔に負けるわ


    無料分読み返したらおじさん神父が少年買春してて苦笑い

    教会勢力も魔王陣営にせっせと尽力してますね😅

  • 191二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 18:04:33

    >>149

    利敵行為をするイムリにサタンはなんで何も言わないのかなとは思ったのよね

    まさか最終的には引き入れた陣営全部ダメにする女だからだとはね

  • 192二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 18:17:33

    そりゃ好きに暴れられる魔王と一応世界守らないといけないのに人員が殺されまくってる教会じゃ負けるよなぁ

  • 193二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 18:48:28

    >>171

    氷漬けの奥さんとなんか関係があるんじゃねえかな

  • 194二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 18:58:41

    神父くん筆頭に真っ当に頑張っている現場が割を食う仕様なのがあまりにも酷い

  • 195二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 19:01:52

    でもアイドルの応援してたら色欲パゥワー溜まりまくるしマモンぶん殴ったらプチ恐慌ってこの世界作った主は大悪魔以上にクソだし反旗を翻して堕天したってならそらそうよレベル

  • 196二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 19:15:41

    >>191

    ぶっちゃけいくら本心から利敵してようとそいつは悪魔だの一言でひっくり返せるからな

  • 197二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 19:17:10

    >>176

    なんならマモンやリヴァイアサンの父君、パパ発言見るに天界にも好意的というかアンチキリスト的な奴が何気にいないよな

  • 198二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 19:37:39

    イムリが何かするという以前に勝手に自壊してないか?

  • 199二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 19:50:49

    逆に考えよう
    人類は悪魔に負けて多大な被害を出す方がごく当たり前の出目なんだ

  • 200二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 19:51:58

    うーん魔性の女

オススメ

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