ヘロド系、だめそう

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:25:15
  • 2二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:28:19

    どうせ復活する
    ヒムヤー系で見た

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:29:08

    これパールシークレットが来てること忘れてない?

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:29:17

    >>2

    ヒムヤーは需要有るのに初代様が盛大にやらかした足利幕府みたいなもんだ

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:29:45

    >>2

    ダノンレジェンド枠はいるんですか……?

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:31:45

    このレスは削除されています

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:32:31

    まあ結果を残せなかった血統が淘汰されるのはしゃーないんだ
    そうやって積み上げてきたのが今の競馬なんだから

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:33:02

    テイオーノユメを信じろ

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:33:34

    このレスは削除されています

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:34:08

    このレスは削除されています

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:36:28

    >>10

    問題はそんな気の長いことをやってられる程酔狂な奴がそんなにいないことなんだよなあ

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:38:12

    スタッドブック見るとクワイトファインは去年生まれた1頭も牝馬で今んとこ産駒7頭中6頭が牝馬はキツいな

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:39:19

    200年以上三大でやってきたけどまた減る可能性もあんのかな

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:40:47

    >>12

    産まれた牡馬もトウカイテイオーのエグいインブリード持ちで色々と不安なんだよな…

    気性とか体質とか…

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:45:11

    クワイトファインよりはギンザグリングラス産駒に何頭かいるはずの牡馬のほうが繋がるんじゃないか

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:46:48

    シリュスデゼーグルに玉があればなあ、、、

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:46:48

    ヘロド系やマッチェム系は今世紀中に滅びそう

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:48:31

    テイオーからもう少し強いチソチソが生まれていれば…

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:48:43

    サイアーラインは残すものじゃなくて残るものだからしょうがねえよ
    母系にはいくらでもいるし

    今大隆盛してるサンデー系だって100年後に直系が残ってるかは怪しい

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:53:03

    ルドルフもテイオーも気性の荒さを知性で何とかしてたって言われるし…
    気性が荒過ぎてマトモに走れないってのもあるのかも

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:53:28

    非トウルビヨン系のT F Classic Twistが残ってるの奇跡すぎる
    競走馬用ではないが

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:56:21

    セントサイモンが実はヘロド系なのでセーフ
    なおそのセントサイモン系

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:58:22

    実はヘリオスの方がワンチャンあったんじゃないかと個人的に思ってる

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:59:26

    ドリームテイオーは現時点で種牡馬入りが確定してるけどギンザグリングラス産駒は不透明すぎて厳しいのがあるのよ
    ラインは複数ある方がいいからマックの血に熱狂的な人がいれば期待できる

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:59:40

    >>23

    実際ダイタクヤマトが出てるしな

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:59:40

    テイオーノユメは一旦地方登録抹消して乗馬で鍛えてから復帰を目指すらしいぞ

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:00:03

    アホヌーラ以外のトウルビヨン系はもともとこんな感じだったからスレタイに偏向を感じるねんな
    ここ見に来た人たちはパーソロン系って廃れる前から超希少だったってことだけでも覚えてって

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:00:56

    ホクトスルタンやサクラスターオーが予後らなければ少しはラインが増えたのかも…

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:01:06

    テイオーもマックイーンも牝馬の方は子孫は残せてるんだっけ?母父でまあまあ見るし

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:01:30

    >>27

    マルセル・ブサックがやらかして滅びかけてたんだよね…

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:02:55

    >>23

    >>25

    ダイタクが壊滅したのが痛いな

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:03:50
  • 33二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:04:01

    >>28

    スターオーはともかくスルタンはちょっとなぁ…適性や戦績からして現代向けじゃないし…

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:04:23

    >>14

    >>26が言ってるけどちょうどその唯一の牡馬の全姉の今後についての動画が今朝上がってたね

    身体小さすぎ気性幼すぎで走らせ続けてもどうにもならなさそうだから一旦引退して乗馬競技やらせて成長促すみたいな感じ

    この全弟だから正直あんまり期待出来る感じはしないな

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:05:07

    >>27

    そもそも内国産馬軽視野の時代だから日本に来た瞬間ほぼ父系断絶確定だしな

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:06:37

    ブレイクニー好き。直系の話だと蚊帳の外だけど母系だと偉く活躍してる

    ブレイクニー - Wikipediaja.wikipedia.org
  • 37二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:07:05

    地味にグルメフロンティアがリュティエ系だと知った

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:07:56

    >>28

    >>33

    サクラショウリの種牡馬成績がスターオー以外だとサムソンビッグくらいで壊滅的だしスターオーも種牡馬入りしても後継が挙って爆死したセフトのようになってたと思う

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:08:23

    >>35

    それでもパーソロンはメジロが執念で三世代繋いだからまだ恵まれてるぞ

    パーソロンというよりアサマだけど

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:09:51

    そもそもダノンレジェンドだって後継種牡馬が出せるかはまだわからなくない?中央レベルの大物はまだいないし

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:11:31

    Better Boy → Centuryのラインは90年代の豪州産でよく見たなあ
    今でも見かけるとわくわくする

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:12:06

    >>24

    笠松のドリームホースの人が2頭ほど種牡馬入りさせたがってなかったっけ

    最近フォルキャップにも種牡馬入り打診しようとしてたの見たわ

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:12:31

    ヒムヤー系の伝統に則れば真の後継はダノンレジェンドからではなく全く別の傍流から出るはず
    アメリカのどっかにおるやろ(適当)

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:13:36

    >>43

    何故かドイツに居たヒムヤー系から生えそう

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:15:49

    >>42

    フォルキャップは種牡馬入りのために引退したから確定やろね

    ギンザの方は打診をしてるのは知ってるから牝馬をどれだけ集めるか勝負になりそう

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:16:38

    ヘロド系を繋いでもこれといった利点が見出せないってのが問題だと思う
    ここら辺は経済動物としての宿命みたいなものだけど…

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:18:48

    そういえばオグリマックイーンは?

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:19:43
  • 49二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:21:13

    >>40

    一応ミッキーヌチバナがGⅢ勝ってるぞ

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:22:42
  • 51二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:26:35

    血統保護しようにもプールが狭い日本な上にスポンサーがお世辞にも全然太くないしなあ

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:28:32

    テイオーに関しては牡馬で唯一GⅠ級を勝ったストロングブラッドが種牡馬入りできなかったのが痛かった感
    トウカイポイントはタマ無し、ヤマニンシュクルは牝馬だったばかりに

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:28:39

    >>48

    クワイトファインとかに比べりゃ競走実績あるだけマシだけどこの子も結局あちらで成果残せなかったから売ってもらえた子だしなあ

    忘れられる前の初年度2年目辺りでホームラン打てるかどうかじゃないか

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:29:16

    殿下のドゥーナデンからの保護計画がドゥーナデンの死亡で終わったのが最後だと思う

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:31:35

    このレスは削除されています

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:33:56

    >>40

    ハッピーマンがきっと頑張ってくれる

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:36:18

    昨日スタッドブック見てたら、クワイトファインの種付履歴にジョウノアドバンスあったけど、遡ったらリリーオブザナイルの名前出てきてビックリした。


    https://db.sp.netkeiba.com/horse/2012101292/

    www.studbook.jp
  • 58二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:41:50

    >>31

    SS時代でもスピード負けしない産駒を出せてたってことだからな。しかも日本軽種牡馬協会繋養で

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:53:26

    でもダイタクヘリオスが血統に入ってる馬はもうレアどころじゃない

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 13:14:21

    テイオーノユメは馬格小さすぎなので一旦乗馬に回すらしいね

    テイオーノユメ(ユメちゃん)の今後について


  • 61二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 13:17:39

    >>48

    ここからディープキンカメと相性良くてホームランをバンバカ叩き出す世界線にならねぇかなあ

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 13:25:02

    >>61

    奇跡的にレーベンスティール配合が父系母系ひっくり返して似た血統で試しても有効ならワンチャン

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 13:25:18

    >>42

    取り敢えず現状一応実績最上位のフェイドハードは怪我した後に引き取って種牡馬候補にしてるみたいだな

    自前の馬とかギンザグリングラスの馬主さんの持ってる馬もいるからどれを種牡馬にすべきかって感じだろうけど

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 13:34:28

    因みにこっちはパールシークレット導入記念に先行公開されてた、クラリオン系も含めた主要国で2024年に確認されてるトウルビヨン系種牡馬


    ・アホヌーラ系

    Pearl Secret (GB) 2009 14 /GB

    Lucky Team (FR) 2012 10 /FR

    Luck Money (IRE) 2005 7 /ARG

    Alibaba (FR) 2016 3 /GER

    Great Money (ARG) 2014 2 /ARG

    Rosendhal (IRE) 2007 2 /FR

    Captain Chop (FR) 2008 1 /FR

    Hep Beraber (TUR) 2015 - /TUR

    Shifting Power (GB) 2011 - /IND

    Total Gallery (IRE) 2006 - /IND

    ・リュティエ系

    Diamond Boy (FR) 2006 148 /IRE

    Brave Mansonnien (FR) 2003 7 /FR

    ・マイバブー系

    クワイトファイン 2010 4 /JPN

    Bulleton (AUS) 2003 - /AUS


    父系馬鹿:トウルビヨン系 - サイアーラインで辿る世界競馬2024 - livedoor Blog(ブログ)blog.livedoor.jp
  • 65二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 13:41:55

    ダノンレジェンドは数を集めているがGI級の大物がいない+繋がる可能性が限りなく低い地方重賞特攻だから可能性はあるがヒムヤー系が苦しいことに変わらん
    ヘロド系はそれよりももっと悲しい数を集められない状態にあるから奇跡でも起きて強い牡馬が出てこない限り本当に危うい

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 14:58:00

    インディアンリッジからの父系って仕上がり早くても身体が脆くて成長力が頭打ちになるから人気がなかったんだよね
    そんな傍流が日本に来たところで薄め液どころか中央で出走出来る産駒が何頭いるかレベルの話だから可能性は限りなく低いと思う
    薄め液って良血に付ける前提だからノイズになるような血を入れたら価値が下がるし

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 16:08:50

    どんだけ騒ごうが嘆こうがダーレー以外は残らんだろうね
    絶滅危惧種になってから保護し始めても遅い

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 16:10:53

    ステマの逆をやればマックからG1馬出て繋がった可能性が

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 16:27:51

    >>68

    実際マック×サンデーは少ないながらも成績良さげだった

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 16:37:30

    >>31

    倒産しなけりゃなぁ......

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 17:23:48

    最終的にゴルシやレーベンスティールみたいな馬を出せればいいという理想的な産駒の方向性だけはあるけど、馬の質が追い付いてない感じがするなぁ
    熱心な馬産家が辛抱強く失った活力を補えるような血統を探すしかないけど、それが出来る程の絶対数が今やないのが……

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 19:01:41

    >>62

    クワイトファイン×ラヴズオンリーユーとかいう非現実的夢配合

    とはいえディープ系牝馬ならばっちこいだと思うけどね。あとトウカイライフママの血統再現は今は無理だろ

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 20:19:24

    >>72

    レッドカチューシャとかどうです?現在、ノーザンFにいるから無理かもしれないですけれど....。

    ラヴズオンリーユーにちょっと近めの配合ですし

    https://db.sp.netkeiba.com/horse/2010103830/

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 20:21:12

    そもそもディープが合うの?
    教えて血統に自信のアニキ達

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 20:34:31

    今のヘロド系って取り敢えず全員トゥルビヨン系、引いてはジェベル系で良いんだっけ?

    確か流れはジェベル→マイバブー→日本系譜
             →クラリオン→欧州系譜

    で良かったよね?

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 20:34:32

    >>74

    現代のヘロドなんぞ希少すぎて傾向もクソも語れないからなんもわからん


    ただ母父ディープは基本的に偏りなく呪いの装備なんでそれだけで既に不安ではある

    非ディープ肌と比べて結果出してるのはルーラーやモーリスくらいやがそれも結局非ディープの良いのは基本他に回されてることを思えば大して高く評価できん

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 20:35:28

    >>76

    えっ母父ディープ駄目なん?ディープの馬格が小さいから嫌な予感はしてたけどそんな駄目なん?

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 20:36:29

    わかんねーけどクワイトファイン自体牡馬としては割と小柄だよね
    母父ディープではなく母父父ディープだけど上の方で名前出てたテイオーノユメは400kgないドチビだし小さく出やすいディープ系の母だと能力以前に馬格が心配になる

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 20:37:21

    ストックウェルはヘロドの方が濃いし、そっちで影響力残してるからセーフ

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 20:38:16

    >>75書いてて思ったんだけど


    もしかしてルドルフテイオーやメジロ三代ってヘロド系の中でもかなり傍流?

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 20:40:21

    南米に土着したヘロド系種牡馬とかいないかなと思ったけど淘汰の流れには逆らえないらしい、もしかして日本ってヘロド系最後の砦だったりする…?

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 20:40:36

    >>76

    そうなのか

    小柄な種牡馬にはデカい肌とかセオリーで見た方がいいのかな

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 20:43:22

    >>77

    まだデビュー前の子もいるけど2764頭程いてG1勝ちが5頭で重賞勝ちが45頭

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 20:45:13
  • 85二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 20:46:43

    質問、今残ってるヘロド系分岐(アホヌーラ系、リュティエ系、パーソロン系)の其々の特徴みたいなのって有る?

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 20:54:28

    ディープよりはサイズ期待できそうなタイド産駒で母父ストキャで地方馬だからクワイトファインつけても大きく格差はなさそうな子

    どこにいるのかはわからん

    アイドゥ (I Do) | 競走馬データ - netkeibaアイドゥ (I Do)の競走馬データです。競走成績、血統情報、産駒情報などをはじめ、50万頭以上の競走馬、騎手・調教師・馬主・生産者の全データがご覧いただけます。db.netkeiba.com
  • 87二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 20:56:25

    実際のところここ数年は特に変化ないんだよな
    じわじわ減って行ってる
    パールシークレットの日本輸入が真面目に大ニュースなレベル

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:00:15

    殴り返してこない相手見つけて憂さ晴らしか

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:03:04

    >>83

    呪いの装備ほどか…?

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:08:04

    >>89

    呪いの装備って程じゃないけど相性良くなくても格の問題で付けられる種牡馬が限られてしまうってのはあるかも…

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:11:31

    異常ヘロド愛者のおかげで今があるのになぁ

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:12:52

    >>85

    ・・・極端なスプリンターとステイヤーが出ることかな?かつての欧州型スプリンターの代名詞だったわけだし(今はダンジグやミスプロに持ってかれた)

    それとずっと昔から馬柱がキレイにならないことが多いサイアーでG1勝てない短距離馬からサイアーが繋がり、中距離G1勝てる優駿ほど廃れてったタイプ

    あと気性が悪い(特にパーソロン系は)、けどタフネス。壊れやすいが脆くない摩耗しにくいタイプ?

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:16:55
    *ahonoora.com
    Luthierahonoora.com
    Ahonooraahonoora.com

    どれも名種牡馬になるとは思えない競走成績よな

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:18:42

    少ない種付け数で繋げたい方の性別の子供産まれないのはやきもきするどころじゃないだろうな…

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:23:32

    >>90

    母父ディープを制する者が次期リーディングサイアーとは密やかに言われてたが、言われ続けて10年以上経ってるんだなコレが厄介なことに

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:24:13

    正直保護しても「強い血統でいいや」だから
    まず強い馬だしてくれ
    頼むから

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:27:25

    >>92

    パーソロン系の気性難はルドルフのイメージが強いと思ってたけど、全般的に駄目だったんですか?


    <壊れやすいが脆くない……怪我しやすいけど回復力も高いって事……???

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:27:57

    >>87

    それこそ牡馬でまともに平地の競走実績ある馬はパールシークレットで最末期だよな

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:29:44

    >>54

    パールシークレットも殿下の馬やったんやで

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:30:48

    >>21

    馬術競技の歴史的名馬ジェムツウィストの威光で残ってたようなもん

    ジェムツウィスト自体のクローンが作られたのでもう無理そ

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:33:58

    >>30

    第二次世界大戦でナチスドイツに持ってる繁殖牝馬ごそっと持ってかれたりでチャート完全にぶっ壊れたからしょうがない

    あと大戦後の馬産立て直しで連携したカルメットファームが大分やらかしたし

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:03:36

    >>91

    そんなこと言い出したら競馬に携わるどんな人でも欠けたら今はないよ

    結局血統なんてどんな形であろうが競馬が存在する限り続いていくんだから希少な父系だろうが飽和した父系だろうがそれに見合った扱いを受けていくもんだよ

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:34:08

    まあなんとかなるやろの精神

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:41:05
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