ひょっとして東京大賞典が

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:40:22

    国際G1だって知らない奴多い?
    今朝、ダートグレードと区別ついてない奴いたけど

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:41:19

    ファル子って裏ではこんな喋り方なんだ

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:43:27

    >>1

    jpnとの違い理解してないやつも多いし砂質の影響も知らない奴クソ多いぞ

    フォーエバーヤング関係の動画YouTubeで見てたけどマジで国際G1なの知らない奴ばっか居た

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:43:46

    なんか地方G1扱いしてたやついたね
    そもそもダートグレードって言ってもわかんないんじゃね?
    認識が20年ぐらい前で止まってるんよ

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:45:50

    中央G1だが国際G1でないというパターンもあるので…昔のダービーとか(というかJC以外のG1だいたい)

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:46:03
  • 7二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:46:08

    東京大賞典は国際的な格付けとしては中央G1と同格なんだよな
    全日本2歳優駿はJPN1(所謂、地方G1)だけど国際的な格付けは国際リステッド

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:46:39

    2011年が国際競走元年だっけ
    その年はスマートファルコンとワンダーアキュートのデッドヒートだったよね

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:47:08

    フォーエバーヤングが未だにG1未勝利だと思ってるやつが全然いるからな…

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:47:17

    >>1

    一応中央のダート重賞や東京大賞典も含めてダートグレード競走やからな

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:47:52

    だから国際的に見れば日本で一番重いG1馬はヒシアケボノじゃなくてアポロケンタッキー

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:48:24

    なんかtwitterでエバヤンが無冠扱いされてて笑った
    ちゃんと国際G1取ってるんよ

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:48:39

    むしろダート革新施策時代の数少ない名残だよなあ>東京大賞典国際G1

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:49:04

    まあダートや地方に興味無かったら知らんくてもおかしくない気がするんだが…

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:49:05

    今のところ地方では東大だけ国際GIだからまためんどくさいんだ

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:50:09

    >>15

    やるか……佐賀記念国際GⅠ昇格……!!

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:50:52

    >>16

    まず南部杯でしょ

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:51:43

    帝王賞も国際GI昇格可能なレーティングなんだっけ
    名前かっこいいし昇格してほしい

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:52:49

    >>14

    多分間違えてる人多分これだと思うよ

    そもそもダートに興味ない人が多いんだと思う

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:53:06

    ダート三冠は現状だとJpn1だったっけ

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:53:12

    一時期は衰えたノンコノユメとかが帝王賞だけ人気薄で3着に突っ込んで来てたせいでなかなか昇格出来るレーティング満たせなかったんだっけ

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:54:29

    >>9

    多分シンエンペラーとごっちゃになってるんじなね

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:54:59

    ・ダート短距離レースの交流重賞増加
    ・全日本2歳やかしわ記念のJPN1
    ・JBC発足
    ・D1200m重賞カペラステークス新設
    ・ジャパンダートカップおよび海外馬の招致施策(真打)
    ・東京大賞典の国際重賞化

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:55:00

    >>19

    興味ないからと無知でいたら恥かいたって図なわけか

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:55:12

    >>21

    現代は現代ではパート1国になったせいで国際リステッド→G3→G1って段階踏まないといけなくなった

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:56:11

    東京大賞典はちゃんと海外馬来てくれたことのある国際競走だからな!

    グレードに関しては2028年までに国内グレード廃して
    全部国際グレードにするつもりの予定らしいけど
    問題無くG1張れそうなのなんてあと帝王賞くらいだったりしない?って気はしないでもない
    だからこそ海外G1で活躍出来るような馬がどんどんJpn1に出てくれって感じなんだろうけど

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:56:42

    地方レース初の国際GI昇格がリアタイでどんな影響あったのか気になる
    フリオーソは2011年出走してないけど地方馬としては是非とも史上一頭目になりたかったんじゃないの

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 11:58:53

    多分ダート三冠も最後だけ賞金枠あるのは春にアメリカ行った馬がレーティング引っ提げて帰ってきてJDCに出てもらおうって考えてるっぽい

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:01:59

    だから馬の記録とかでも「芝のG1で」とか「中央のG1で」みたいな枕詞がよく付くんだよな

    まぁ海外に種牡馬輸出でもしない限り
    東京大賞典が国際G1だったから何?Jpn1と何か違うの?ってくらいのものだが

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:05:30

    少なくとも日本で語る分にはG1とJpn1は同格だしな

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:07:26

    まぁ俺も最初間違えてここでとんでもねぇ罵声浴びたから知らない人は知らないだろうからあんまり強い言葉使わないであげて

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:07:32

    >>29

    リッキータルマエは「ほぼ地方G1だろ」って言われるけど国際ダートG13勝してるからそういう方向でも強いんだよな(超えたのはオメパだけ、タイ記録に🍋、ウシュバ、トラン)(カネピッピの時はフェブラリーSがまだ国際G1じゃない)

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:07:37

    まあ日本ならリッキーがトップと言われてもな…

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:09:26

    >>29

    その手の枕詞はJRAの国際グレード未取得〜混雑期の記録の扱いの面倒くささを解消するためのマジックワードでもあると思う


    日本調教馬で国際G1勝ちはトウカイテイオーまで存在せず、ウオッカのダービーはJpnIだった

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:11:26

    >>4

    国際G1だけど地方G1なのは変わらんぞ、主催はJRAじゃなくて大井競馬場だし


    最優秀3歳やダートホースへの影響にしたってJRAのG1勝ってないって意味では変わらん

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:11:29

    実況とかでもJPN1と書いてジーワンと読むからな
    海外行ったらただのリステッド馬扱いされる馬も国内ではあれこれ言われることは基本的にない

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:16:01

    中央競馬が広報するなら地方レース勝ちまくった奴より
    中央競馬のGⅠで勝った奴の方がえらいってするのは全然おかしくないんだけど
    仮に今後JpnⅠみんな国際GⅠになってダートGⅠ十ウン勝とかの馬が出てきたら
    日本でいちばんGⅠ勝った奴って本気で言うんだろうかとは思ってる

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:17:30

    >>31

    まぁその間違えてるのが

    荒らしだったんですけどね

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:18:36

    >>34

    まあそのへん厳密に区別しだすと

    ・全部G1表記だが国際G1とそうでないのが混ざってる

    ・↑に加えて交流G1なるものも増えた

    ・パート1国昇格に伴ってJpn1と国際G1が混ざってる(しかもレーティング以外に外国馬・外国産馬の出走制限撤廃などの関係もあって毎年〜数年ごとに数レースづつちまちま国際G1化してるせいで同じレースでも数年違うと区分が変わる)

    とかあるからかなりめんどくさくなるのよね……

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:19:47

    そもそもこんなスレ建てた主すらダートグレードの認識間違ってるんだから仕方ない本当に仕方ない

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:23:02

    >>35

    >最優秀3歳やダートホースへの影響にしたってJRAのG1勝ってないって意味では変わらん

    これもよく言われるけど制度上は別にそんなことないんだよな


    JRA賞のルールブックを読んでみた 競走馬部門編 - 百々書き置き場今年も残すところあとわずかとなりました。年明けに発表されるJRA賞の話題も少しずつ増える時期となりました。特に競走馬部門は注目する人も多いと思います。 そこで今回はJRA賞のルールブックに該当する「日本中央競馬会JRA賞表彰規則」と「日本中央競馬会JRA賞表彰実施細則」のうち競走馬部門に関する内容を読んでみましょう。 ※紹介するルールは2023年1月時点の内容になります。 JRA賞について 日本中央競馬会JRA賞表彰規則 改正履歴 第1章 総則 第2章 競走馬に関するJRA賞 競走馬に関するJRA賞の選定方法 受賞馬選考委員会 第6章 雑則 附則 別表 別表第1(第2条関係) 日本中央競馬会J…gachach.hatenablog.com

    >3 第1項に規定する成績について、中央競馬の競走馬の場合には、日本中央競馬会競馬施行規程(平成19年理事長達第28号。以下「施行規程」という。)第15条第5項の地方競馬指定交流競走(以下単に「地方競馬指定交流競走」という。)であって理事長が適当と認めたもの及び理事長が指定する外国の競馬の競走について(平成7年理事長達第63号)に規定する外国の競馬の競走(以下単に「外国の競馬の競走」という。)の成績を含むものとする。


    とあって制度上は交流重賞や海外レースの成績も考慮するものとして明記されてる。

    まあ実態としてここ考慮されてるかは割と微妙ではあるんだけど

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:25:57

    >>37

    少なくともアーモンドアイなんかは中央だけじゃなく海外も含めて史上最多のGI9勝って掲げてるんだから

    ダートJpnIが国際GI化してそれらで10勝とかする馬が現れたらそれを認めなきゃいけないはずだけどな

    ただ国際GI化するってことはそれだけハイレベル化するわけで、そもそも長く勝ち続けることが出来る馬が出なくなると思うが

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:26:08

    >>41

    投票者がみんなちゃんと規定読んでるわけではないからなぁ…

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:29:57

    >>41

    まあよっぽどじゃない限りチャンピオンズCが一番レベル高い国内G1になるからなぁ

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:30:33

    >>41

    じゃあ実際に記者達がJRAG1の勝利と他のG1勝利を同列に見てるかと言ったらそんな事ないでしょ

    なんなら競馬ファンだって推しの落選に文句言う時以外はJRAG1での活躍を第一に考えてるでしょ

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:32:17

    >>41

    ちゃんと地方レースの成績はカウントされてるぞ

    中央レースと同価値じゃないだけ


    中央G1や海外レースで活躍して「しかも地方でも勝ちまくってる」って部分に使われてる

    ただ地方レースで勝っただけだと賞争いでは馬柱ほど評価されないけど

    地方で負けてるようだとガッツリ評価落とされる

    そもそもレース場が地方なだけで戦ってるの実質中央のイツメンじゃねえかってのはあるけどねぇ

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:33:30

    >>22

    実際これはありそう

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:35:16

    国際G1になったところで海外馬が来るでもないなら
    結局やることは変わらんよなぁ
    ダートG1がどうこうというよりそこで走ってる馬がどんどん海外挑戦して結果を出す
    それによってその馬たちの勝ち鞍であるダートG1に箔が付くっていう話ならわかるが

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 12:38:03

    >>37

    言われないだろうね

    厳しいこと言うとダート冷遇とは言うがダートはアメリカが独自発展し過ぎてアメリカ馬が絡まないと評価のしようが無いからどんどん遠征して結果を残さないと地位は上がらない

    芝はそもそもある程度通用することが分かってるから国内だけでも評価できるけどダートは現状トップが跳ねてるだけでレベルが高い証明はまだできてない

    日本のダートが芝と同等の評価を得るにはそれこそエバヤンが国内でも普通に負けるくらいまで全体のレベルが上がってからだね

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 14:06:09

    >>48

    出来るかはわかんないけどチャンピオンズカップに海外招待枠入れてダート版ジャパンカップにするのがいいんじゃね

    BC終わり1ヶ月くらいの間隔だからBCには行けないor間に合わないけどマリブステークスは距離が合わないみたいな馬とか居ないわけじゃないでしょ

    ある程度骨っぽいメンツが集まってくれそうだと思うんだけどな

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 14:19:21

    >>50

    チャンピオンズカップはですねぇ…

    2000年に創設されて2013年まで国際招待競走ジャパンカップダートだったんですよ

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 14:26:21

    >>51

    無知無知でしたすみませんバスト42.195kmの巨乳美少女だと思って許してください

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 14:27:07

    >>1

    そんな当たり前の話し去年も一昨年も散々言われてたけど無視されてた

    今さらにそれを追求してどうしたの?

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 14:27:54

    >>53

    エバヤンが大賞典勝ったからや

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 14:29:02

    このレスは削除されています

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 14:30:07

    >>53

    何回も何回もスマファルファンが必死になって説明してたんだよなぁ

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 14:32:23

    興行的には今の形が間違いなく正解なんだろうけどグレード制が生まれた経緯を考えるとまぁまぁ邪悪なことしてるよなコレ
    かといって国際格付けには国際厩舎が必要なのがしんどいしな……

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 14:34:21

    知らん奴はただその馬のファンで競馬は興味ないんだと思う
    成績見てたらG1(Jan)で普通わかると思うが、勘違いしてるのに声でかいから正直不愉快

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 14:35:57

    >>53

    今やってる人たちは多分わかっててやってる

    自分達がやってきたアホみたいな理屈を今度はやり返されてるだけやで

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 14:56:29

    正直中央がダートずっと冷遇してたから東京大賞典の方がダートG1としては歴史も実績もあるよね

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 15:06:06

    上にも書かれてるけど厳密に国際GIとかJpnIとか言い出すと、大昔でもない馬がJC勝ち以外GI未勝利扱いになりかねないから意図的に競馬関係者が区別ぼかしてるのもある
    そんな状況だから興味ある人じゃないとなかなかわからん

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 15:16:53

    >>60

    歴史はともかく実績?

    東京大賞典のレーティング去年久々に逆転するまで6年連続くらいでチャンピオンズCに負けてたぞ?

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 15:18:02

    >>62

    それはだいたい右大臣ことオメガパフュームが悪いから……

    大井引きこもり野郎だからレーティング稼がない上に大井引きこもり野郎と勝負したくないから他の馬も来なかったんで

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 15:21:58

    ワールドクリークでも勝てる東京大賞典
    スターキングマンでも勝てる東京大賞典

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 15:26:32

    >>64

    スターキングマンって全然 でも なんて言われる戦績じゃなくね?

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 15:26:38

    勝負したくないくらい強かったオメガパフュームを讃えるべき案件
    レーティングなんてレース招待に使うなんとなくの基準であってレベルを語るのに使い出したらアカン(アカン)

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 15:29:50

    正直オメガパフューム時代後期は他陣営も
    「なんであっちはチャンピオンズCから逃げてるのにこっちがわざわざあいつの得意条件で勝負せなあかんねん白けるわー」
    みたいになってた印象

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 15:30:11

    >>17

    まず帝王賞

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 15:30:31

    >>66

    ぶっちゃけ露骨にオメパ避けてたな〜っての20年と21年だけで前2年はゴルドリケイティがいる+2年連続チャンピオンズC3歳馬勝利でCC勝ち馬が未出走と「出れる範囲の強い馬がだいたい出てる」状態にはあったからな

    強いて言えばチュウワがずっと避けてた

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 15:32:06

    そもそも条件が違うレースなので少なくとも国内最強を決めるレースはチャンピオンズカップでいいわ、マイラーと中距離馬どっちも対応の可能性がある1800だし
    他国で強いかどうかは適性が広くて優秀であることの証左であっても国内で走った時のNo.1であるかはまたべつの話

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 15:42:54

    あにまんで地方だからで勝ってもG1としての価値がないって言われてたのにエバヤンが大賞典に勝ってから手のひら返しし始めたの笑えるよな

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