メダリストのこのシーンさ

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:05:26

    ギャグで流してるけど国内大会が世界最高峰って結構洒落にならんよね

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:07:56

    ボス戦前のラスボスは過酷

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:13:56

    国際大会まで行っても地獄やでぇ…

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:20:21

    もともと先進国じゃないと強豪国になれない競技だけど、
    その中でも日本人(の大半を占めるいわゆる東アジア系人種)は比較的小柄で細身なので盤上の機動力と演技の表現で有利だったとは聞くな

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:22:50

    >>4

    1年中リンクに氷張ってないといけない競技だから国の豊かさがダイレクトに響くよね。国どころか地方単位でも凄いけど

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:25:37

    将棋とかも世界大会あったらこんな感じになるんだろうなって

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:26:38

    読み始めた時誇張表現でしょ?って冷笑してたんだが今年のGPシリーズ日本人だらけで笑ってしまった
    マジなんだ…自分の興味無い世界だったからすげーカルチャーショック受けて新鮮だった

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:41:02

    >>5

    リンクに氷有るのは前提でその為にレッスン受けるための月謝に遠征費用に道具代もかかるしなぁ

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:48:11

    今年の全日本?男子シニアの解説でここ12年の大会金メダリストが2人だけ(羽生・宇野)って言ってたのが日本フィギュアって本当に世界のド上澄みなんだと思った フィギュアスケートって引退早めのスポーツなイメージなのに上が不動って同世代の選手絶望しそう

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:50:57

    大袈裟に言うとテニスの旧BIG3がみんな同じ国にいるようなもんか

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:51:51

    >>6

    将棋の息抜きにチェス打つ将棋星人みたいにチェスの息抜きに将棋打つ変態が居るかもしれないし…


    複雑さが違うからまず居ないだろうけど

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:54:45

    羽生結弦選手と宇野昌磨選手が同じ日本の大会に出てたもんな…

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:58:34

    あのですね
    世界選手権やオリンピックは選手枠が1つの国に最大3つまでしかないのでね
    世界ランキング10位内に5人いて3席奪い合うみたいなことがザラにね

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:59:09

    >>9

    織田くんが出てたからテレビ側が「誰が勝っても初優勝」って言えなかった話好き

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:03:19

    現実のスケートに即して喋って良いんよね?

    シーズン終盤に行われる世界選手権の出場選手は全日本で決まるけど、全日本の結果で内定出るのはチャンピオンだけというのも過酷ポイント
    なぜなら、出場した選手の順位をポイント化したものの合計で翌年の出場人数が決まるから
    だから全日本2位の選手がシーズン前半めちゃくちゃ調子悪くて結果が出せてない時は世界選手権に出れなかったりする

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:05:32

    >>15

    有力選手が居ない大会なんてまず無いだろうし修羅の道やなぁ…

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:07:51

    >>3

    これが「最初からクライマックス」ってやつか

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:08:50

    グランプリファイナルは「グランプリシリーズの合計順位ポイント上から6人」だから今年の女子みたく日本勢5人!が起きるんだよね

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:20:19

    さてここで今年の全日本選手権入賞者を見てみましょう

    🥇坂本花織
     …世界ランク1位・北京五輪🥉・世選3連覇
    🥈島田麻央
     …ジュニア世界ランク1位・世界ジュニア連覇・国際大会13戦無敗
    🥉樋口新葉
     …北京五輪4位・18年世選🥈
    ~~~~~~
    4位千葉百音
     …今季グランプリファイナル🥈・昨季四大陸選手権🥇
    5位松生理乃
     …グランプリシリーズ複数回表彰台
    6位山下真瑚
     …18年世界ジュニア🥉
    7位渡辺倫果
     …昨季四大陸選手権🥉
    8位住吉りをん
     …日本女子初の4T成功者

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:21:02

    ちょっと生臭い話になるけど強豪だったロシアが色々と馬鹿をやって選手が爪弾きされたりそもそもの国力が削れてるのも影響ありそう

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:22:12

    >>19

    おかしいな、四位以下でもラスボス張れそうなのが居るように見えるぞ

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:25:45

    >>20

    今最上位の花織ちゃんは4回転も3Aもない状態で露の主力勢と殴り合いしてオリンピック個人戦でメダル獲ったんだからそりゃ強いに決まってるんよ

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:28:56

    >>19

    修羅すぎる…

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:31:46

    >>15

    五輪前シーズンは世界選手権の成績でオリンピック出場枠も決まるから尚更修羅よね

    平昌オリンピック前シーズン女子が崩れて2枠しか枠取れなかったから胃が痛くて仕方なかった

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:36:01

    >>21

    今年は総合190点超え13人、うち総合200点超えが6人とかいう超絶修羅大会だったので…



    もっと恐い話をすると総合196.55で9位に入った三宅咲綺選手はこんなハイスコア叩き出すほど上手なのに上の層が厚すぎて国際大会に一度も出たことがありません

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:40:13

    >>25

    国全体のレベルが高い事は良いことなんだけど超一流の中でも涙を呑む子が多くなるのは残酷だなぁ

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:48:14

    なのでジャンプの飛距離がありすぎてミスした子を見て「壁がよけろ」と思うのと同じくらい「枠が増えろ」と思って見てますねぇ毎年……

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:58:32

    >>27

    いっそ団体戦でもしなきゃ無理だろうなぁ

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:02:39

    団体戦ってシングル男女2人ずつ、ペアとアイスダンスは1組ずつだっけ?
    足りない…枠が足りない…!!

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:10:46

    最近は四大陸選手権(ヨーロッパ以外の地域の大会)に世界選手権とは別のメンバー派遣するようになったけど、少し前まではほぼ同じメンバーぶつけてたんで更にお腹痛かったよ

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:14:53

    それでも層が厚くて出せる主力選手が沢山いるのは良いことなんだ
    国によっては1シーズン主要な試合全部1人で出て半年に10試合くらい出てた選手もいるので

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:23:06

    日本人フィギュアスケーターが世界の舞台でメダルとりましたっていうのは大きな大会があったら毎回のように流れてくるニュースなんだよね
    そして入賞した選手も滅茶苦茶凄いはずなのにサラッと流すように伝えられることが多い
    メダルとった選手より注目度は下がるのはそうだろうけど、だとしても口頭でさえ触れられずに名前と順位が画面の片隅に表示されてるだけってこともある
    それくらいメダルが期待されてるし、それどころか下手したら誰かがメダルをとるのは前提のように扱う人もいる
    冷静に考えればとんでもない層の厚さだしライトに見ている分には楽しいんだよね、大会のたびに期待できるから
    選手一人一人に思いを馳せたら情緒狂う

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:32:17

    >>32

    まずそういう大会に派遣されてるだけで上澄みも上澄みなんだよね

    全日本もまず出場していることが凄いことなんだよなとメダリスト読んで改めて思った

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:54:22

    >>20

    露は特に女子が滅茶苦茶強かったからね

    規制される少し前あたりの露女子トップ層なんか四回転や3Aを携えて突っ込んでくるのが当たり前になってきてた

    メダリストは露の選手出すのかな……振付師は出てきてるけど選手ともなると中々センシティブなところだよね

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:57:11

    >>34

    今の国際情勢かつお薬関係があったから無理じゃねえかな

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:02:07

    >>35

    34だけど個人的には出さないでいてくれた方が安心して見られるなと思うから無理であってほしい

    レオニード出た時も正直ちょっとドキドキした

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:09:37

    去年の世界選手権は「枠が足りないシングル、枠が余るペア」と言われていたが、今年はペアの出場枠使いきれそうで嬉しい…
    シングルは修羅の道感あるけど…

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:25:08

    ペアは今までも複数枠とってきたことがあるんだけど、その組以外に国際大会レベルで出られる組がいなくて言い方悪いけどムダになってたとこあるのはまあ事実
    3枠目が世界ジュニアから臨戦する前提になってるので実現するかは半々だけど3枠使い切れる可能性出てきたのは本当に快挙と言うほかない

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:26:52

    シングル修羅すぎるけどペアやアイスダンスの方はどうなの? 競技者がシングルより少ないぶん、競争が少なそうって初心者は考えちゃうけど
    ペアは今日本強いんだったっけか

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:29:41

    >>39

    すごく簡単に言うと

    ペア:

    ほぼ孤軍奮闘だったけど、りくりゅうペアの活躍で後輩が増えてきた。ついに日本国内にも国際大会で勝負できる練習環境もできた。


    アイスダンス:

    日本のレベルは着実に上がってる。でも30代まで続ける選手が多いぶん上位層がほとんど入れ替わらないので割って入る隙が無い。

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:33:36

    ペアは包丁2本持った状態で回りながら飛んでくる競技なんでリンクは3組くらいしか一緒に練習出来ない競技なんだ
    で日本ではそんなリンクの貸切り方できる処もなく、海外に行く(それが可能な財力があるか)が最初に立ちはだかる

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:36:09

    >>39

    競技人口はシングルに比べたら少ないが増えてきてる

    相手がいないとダメな種目で、かつエレメンツ練習にリンク全体使わないとだから環境面でも増えにくいのは仕方ないところもある

    ペアは刃物2人分がリンク縦横無尽、アイスダンスはステップ要素リンク左右いっぱい使ったり1周丸々使うからね

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:40:01

    アイスダンスはね…選手生命が長いから強い組はずっと強い

    日本はずっと世界選手権1枠で、10位以内に入れば2組に増えるんだけど、うち3組ずつアメリカとカナダで他も強豪カップルが入ってくるから牙城が全然崩れないんだ

    0.9点差で11位になった2018年が特に惜しかった

    ISU World Figure Skating Championships 2018 - Ice Dancewww.isuresults.com
  • 44二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:58:57

    >>13

    一般人で言うなら総体の優勝や決勝・準決勝出場常連校が同じ地区予選内(上位2校進出)に5つも6つもひしめき合ってる感じかあ 異常自体だな

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 01:14:34

    未だにペアやダンスで勝てねぇんだと言おうにも海外から見たらあれだけシングル強い癖に何言っとんねん貴様らってなるなこれ

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 01:16:24

    アイスダンスは同じ組が10年ぐらいトップ10に居続けるのでシングル競技と比べて世代交代がめっちゃ遅いのも一因
    着実に力は着けててもレジェンドがずっと上位にいる

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 01:27:18

    ここ四半世紀の日本ペアの歴史は高橋成美の歴史でもあるからなあ

    2002年
    父親の転勤先の中国でペア競技と出会う

    2004年
    中国ナショナルチームでの練習を特別に許可されシニアの大会でも6位に
    しかし「日本国籍のあなたをこれ以上教えられない」と急に突き放され練習環境を失う
    帰国しても当時の日本にペアの練習環境はない

    2007年
    ペアを諦めきれず中国時代うっすら縁のあったカナダのコーチに藁にも縋る思いで連絡したらまさかのOK
    2つ年上のマーヴィン・トラン選手と出会う

    2008年~
    “高トラ”ペアとしてジュニアグランプリシリーズ優勝や世界ジュニア表彰台など「日本代表ペア初○○」を連発
    ジュニアとシニア掛け持ちでシニアの世界選手権トップ10にも入る

    2012年
    世界選手権で日本代表ペア初のメダル獲得
    しかしトランがソチ五輪出場に必要な日本国籍を取得できず(練習拠点がカナダで日本居住実績が足りなかった)
    高橋の怪我も重なりペアは解散

    2013年
    ペア競技者育成トライアウトで、指導役で来ていた高橋が元男子シングル選手(希望者ではなく連盟から来いと言われたので来ていた)にビビッときて自分のパートナーにスカウト


    このとき声をかけたのが今“りくりゅう”ペアとして国際大会で活躍する木原龍一選手である

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 08:23:07

    有識者達のお話楽しいからもっとやってください
    アイスダンスの世代交代が遅いのは分かったけど、シングルの現役って平均何年ぐらいなんだろ
    世界トップの選手は20代半ばくらいまで演っていそうなイメージなんだが

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 09:13:05

    メダリスト読まなかったらアイスダンスって競技がある事すら知らなかったわ

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 10:14:21

    >>48

    辞める時期は人によりけりやね

    それこそ国際大会に出るクラスの選手はそれくらいまで続けるけど、多くは大学卒業で辞める(男子も女子も)

    ロシア女子は長くても3年くらいで次の子に取って代わられてて、最近見ないなと思ったら種目転向してたり気付いたらコーチになってたりする

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 10:17:26

    >>45

    ペアやダンスはマジで長期間ずっと一緒に活動しないと最高峰にはいけないんだけど

    最高峰行ける才能あるならシングルやろうぜ!が日本だから仕方ないね

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 10:48:05

    メダリストでも現実でもシングルではジャンプが大きな得点源になるけど
    動体視力クソ雑魚な自分ではジャンプの区別がろくにつかないので見る時には振り付けを楽しむことが多い
    音バンバン拾ってくれる人好き

    あとテレビの左上に表示されるリアルタイムで点数出してくれるやつ(TESカウンター)にお世話になってます
    演技が入ってこないからいらないって人もいるけど「あの動き凄いな」って思った時にちらっと確認したい

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 11:29:59

    これが格闘技なら別階級に移動とかもできるんだがフィギュアはそういうのないしな…

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 11:43:44

    >>50

    北京五輪銀メダルのトゥルソワが知らん間に結婚して苗字イグナトワに変わってたときはビビった

    ほんで五輪後2年間競技してなかったのに急に出るわ〜ってテストスケート(実戦形式の新プログラムお披露目会)出てきて4Lz飛んでこっちの目玉が飛んだ

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 11:51:54

    >>49

    アイスダンスはいいぞ

    リズムダンス(他カテゴリで言うショート)は毎シーズンテーマや使用楽曲のジャンルが指定されてて、課題として全選手が同じステップを組み込まないといけないから、各組のテーマに対するアプローチを楽しみつつ課題の完成度を見るのが好き


    連盟がエンタメ色出したいのかジェンダーロール的なことなのかワルツが課題にならなくなって10年くらい経つことに不満顔なのがワイです

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 12:13:54

    リフトやスロージャンプのあるペアのダイナミックさもジャンプがメインじゃない分スケーティングが極まってるアイスダンスも良いよね

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 12:32:40

    ペアを描いたツーオンアイスなんて漫画もあったな。残念ながら短命に終わってしまったが。

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 12:41:31

    テレビ中継もたまにしか見ないレベルのにわかファンですらないスケートミリしらだから、国内の化け物たちの修羅の世界すぎてビビってる

    「全然詳しくないけどなんとなく凄そうな印象だけはある」程度の事柄について具体的にどう凄いのか教えてもらって「そ ん な に」ってなるの楽しいな

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 12:50:49

    >>47

    ここで龍一くんがトライアウト来てなかったらorペアにスカウトされても自分は男子シングルでやるからと断ってたら日本ペア、特に男子の歴史終わってたんだよな

    日本にペアやってる男子がいないからロシアに移籍してロシア国籍取ってロシア代表になった川口悠子選手がいたくらい男子がいなかったので

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 12:51:21

    フィギュアに関しては海外戦よりも、世界ランキング上位者を煮詰めた修羅の国内大会をどうにかしないといけない地獄のスポーツなんだけど、逆に言うとトップクラスの選手を身近で見られる贅沢な環境でもあるんだ。

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 12:58:21

    スポーツ漫画によくある、海外チームとかが来日して「これが、世界…!」みたいになるやつ
    フィギュアスカートではあれが場所によっては県内にいる

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 13:24:14

    アイスダンスは年齢上がっても滑れるって聞くと司先生まだまだやれたんじゃん!ってなるな 現役時代より上手くなってるし まぁ財力が足りないんだけど…

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 13:47:53

    日本の層の厚さに「この選手は国が違えば世界の舞台に立てたのかなぁ」と思うこともある
    ちなみに某国の選手が国籍を変えて国際大会に出場しようとしている話もある
    「えっこの国イメージなかったけどフィギュア強かったの!?」となったら選手の名前で調べてみると国籍変更した人だったりするかもしれない

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 14:45:28

    公式が解説企画してくれるの嬉しい

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 15:08:44

    >>64

    一番下の行にあるシンクロもいいぞぉ…

    大人数ならではの一糸乱れぬ隊形変化や4,5人がかりのリフトは本当に圧巻で、アイススポーツ全般強いアメリカやカナダはもちろんスウェーデンやフィンランドもシンクロは強豪国

    プログラムも面白くて、何年か前にトランスフォーマーで合体ロボしてたチームもあったし、競技者の大半が女子なのを逆手に取って唯一の男子が「女たちを片っ端からメロつかせる罪な俺様」を演じるプログラム滑ってたこともある

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