昔はユーレンのこと胎児を実験に使った狂った科学者って思ってたのに

1二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:18:49

まさかメンデルの良心で、まともな人物だったなんて

>>47

2二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:19:44

被検体番号No.00054125

3二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:23:14

ユーレンより下がいるなんて思ってのみないじゃないですか！

4二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:23:14

バカにしてた相手の研究盗んだクソ野郎が追加されただけだろ

5二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:23:50

いや下には下がいただけでユーレンもまともじゃねえし良心でもねえよ！

6二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:25:15

目の色が違うわとかあるから
人工子宮だけならまあはいだけど
下には下がいただけで・・・

7二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:29:28

最初の志はまともかもよ
正確な遺伝子操作が出来ていないのを改善しようとしたのが目的だし

8二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:31:00

そもそもカガリの受精卵だけヴィアの体内に残してるのがキラが失敗した時の保険代わりにしてるのクソすぎるよ普通に
しかもヴィアにバレるまで隠してたし

9二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:48:52

まあ人工子宮ってものがものだからな
本物の受精卵使わずに完成ってわけにはいかんだろうよ

>>10

10二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:51:27

>>9

そう考えるとコーディネーターという種も忌まわしい実験を繰り返してジョージ・グレンが産み出されたんだろうな

>>12 >>35

11二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:53:37

キラだけが成功例らしいが一例だけだから
本当にユーレンの人工子宮が成功の基準に達してたのか良く分からん
メンデルがあの状況だから再現性を確認も出来ないだろうし

>>14 >>19 >>25

12二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:54:38

>>10

人工子宮開発までに目の色が違うわとか

忌まわしいことあったうえでだからな・・・

>>13

13二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:56:49

>>12

サーカス「やぁ」

14二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:58:00

まぁ失敗作のカナードがいる時点で一発クリアってわけじゃないしな…

>>11

>>57

15二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:59:38

というか、ユーレンの所業だと胎児使った実験が一番問題薄いんだよな……

>>18 >>31

16二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:00:28

五十歩百歩、団栗の背比べ、目くそ鼻くそ。

下回ったら駄目な一線ってのがあると思うんだよ。

17二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:02:52

いやいやもしかしたらメンデルでは良心的立場だったのかもしれない
あくまでメンデル内では

>>28

18二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:03:36

>>15

クローンの方は明確に違法だからな

19二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:07:32

>>11

キラ以外にいたけどブルコスのテロで死んでいるのかもしれない

人工子宮関連が世に出てこないということはあのテロで関わった研究員がほとんど死亡、データや記録がほぼ消失してるんじゃないかと

>>22

20二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:08:30

メンデルって一つのコロニーという大きさだからまだまだ何か出てきそう

21二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:09:05

ラクス(母はどういう立ち位置だったのか…)

>>23

22二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:10:46

>>19

ブルコステロの後もメンデル自体は稼働してるし

テロがなければ人工子宮を正式採用するために

ほかのスパコ作るのは普通だろうしなぁ・・・

23二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:12:51

>>21

シーゲルとヴィアが同じ台詞言ってたことから偶然ヴィアの言葉聞いて心変わりしたんじゃないのかな

>>61

24二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:13:57

この手の話題見るたびに思うけど材料提供した方へは何も言わないよな

>>26 >>27 >>30

25二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:18:21

>>11

人工子宮じゃ、一度も設定どおりに生まれたことなかったのだろう

だから、人工子宮で初めて設定どおりに生まれたただ一つの成功例であることには間違いはないのだと思う

26二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:18:25

>>24

ユーレンの一存でその辺なんとかできるわけもないから、色々な承認得て研究してるだろうしな

27二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:19:12

>>24

キラはヴィアから勝手にユーレンが実験材料にしたけど

あの研究ヒビキ夫妻のものだけじゃないから

あの場にいた女性研究員とか

アル以外に資金援助してた人が材料も提供してるとか

ユーレン以外にやらかしてんのもっといんだよな・・・

ユーレンがキラとカガリの実父なせいで

ユーレンがやらかしたの目立つけど

クルーゼの作成とかもユーレン一人だけで決めれないだろうしさ

28二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:20:24

>>17

残りがアレな事を考えるとマジでその可能性が高い

29二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:21:41

この材料提供者って地球の底辺暮らししてるナチュラル夫婦はたまたどこかの国の産婦人科(産めないから来た)とかも含まれてるんかな

30二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:23:44

>>24

被検体番号から察するに少なくとも54125人分の生殖細胞を提供者だけではとても賄えないよ

多分iPS細胞から生殖細胞を分化させる技術が発達しているものかと

31二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:24:34

>>15

というか、胎児で実験なんてほとんどしてないと思う

そもそも、まともに赤子となるまで成長できたのがどれほどいたか

そして、人工子宮から生まれた赤子以外をいじくりまわしたところで、人工子宮の研究にそれほど意味はないだろうし

32二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:25:11

あくまで比べればマシというだけなのに、知人二人が世界征服しようとやらかすから相当にマシに見えるバグ

>>46

33二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:29:52

他の2例に比べればコーディネーターという種や遺伝子という命題へ純粋に向き合っていた科学者とは言える

34二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:30:11

と言うか妹があれだけの成人だしヴィアさん普通に能力あるだけの研究員だったのでは？

35二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:33:29

>>10

その時期には人工子宮は影も形もないだろうし、操作した受精卵は全部母胎で育ててもらうしかないだろうから色々とえぐさが増すな…

あれ？実はその頃に比べればユーレンは倫理に配慮した研究しているのでは…？

>>36

36二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:34:58

>>35

落ち着いて聞いてください

そもそも胎児の遺伝子弄る時点で倫理的にはアウトです…

>>38 >>39

37二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:35:41

メンデルは色々闇があるんだけどヒビキ達がテロされた後も実験痕がそのまま残ってるのが怖すぎる
後任がいたのか処分せず残す理由があったのか

38二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:45:22

>>36

弄ってるのは受精卵だし、その時点ではあくまで細胞であって人ではないのでセーフ（）

まあ実際どこからを「人」として扱うかは国によっても違うから難しい問題

>>40

39二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:46:54

>>36

病気治療のためとかあるから

コーディネイター嫌いのフレイでも、病気治療で遺伝子操作するのはわかるけどって言っているし

>>56

40二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:47:36

コーディネイターの捨て子やらの問題と比べたら……って意見も作中で普通にありそうやしな

>>38

41二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:48:05

先天性の病気を予防するような遺伝子操作は受け入れられてるようだから、遺伝子に手を入れるそれ自体はC.E.の倫理観には触れないんでないかな…

42二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:54:10

違うんだよ
ユーレン自身は最近特に何もしてないのに他が勝手に爆下がりしていってるだけなんだよ

43二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:57:39

キラだけ取り出してカガリを母体に残したのはキラの内臓に何かあった時の予備パーツにするつもりじゃないよな。まさかなあ。

>>81

44二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:57:39

ユーレン「私の子だ！最高の能力を与える！」
ヴィア「それは誰のため！？あなたのため！？」

ユーレンの本質をよくついた言葉だと思う
アウラがやべえだけでユーレンもまともじゃない

45二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:05:00

「より良きものをと人は常に進んできたんだ！　それはそこにこそ幸せがあるからだ！」
まあ出番も台詞も少ないのにここまで味がするキャラになるとはおのれユーレン・ヒビキ

46二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:07:39

>>32

ユーレンの息子に対する愛がキラを救ったんだよなあ…

47二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:11:22

>>1

しかし、タイトルに関しては何一つ覆されていないのです…

なんなら、「人口子宮で最初のスーパーコーディネイターを作る」というユーレンの望みを鑑みると

実験に使ってる受精卵はおそらくカガリの片割れの受精卵から全部分割培養された同じ遺伝子の受精卵で

キラはその「カガリの片割れから無数に分割されて培養された受精卵の内の偶々成功した一つ」である可能性が大なんだよね

48二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:15:44

息子への愛は本物です
手段がエグいだけで志そのものは(完璧なコーディネイトのための人工子宮)間違ってない

この2点が結構デカいので相対的良心

49二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:18:42

ちゃんと調整できてるか見るためにはどこかしらで能力マックスな個体作ってみる必要があるとはいえ、それに自分の子供選んだあたり親としてのエゴと愛が両方垣間見えるという…

50二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:19:44

CEやガンダム親キャラ枠の中でも子どもに愛や夢を盛った方として善人枠になるんだろうな

51二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:20:43

アクセル踏み込んじゃっただけで
人類規模の精神的去勢の草案を書いてたデュランダルとかそのシンパになって管理個体造ってそこからトチ狂いだすアウラとかよりは間違いなくマトモ
踏み込んじゃったせいでとんでもないことになったけど

52二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:21:10

ユーレン・ヒビキ再評価はちょっとフィルター掛かりすぎてねぇか？と思う

53二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:23:12

ユーレンを再評価する事で相対的にデュランダルの評価下げられるからな

54二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:42:55

普通にキ◯ガイでしょ
むしろ資金には困ってなさそうなアウラは
違法クローンに手を出したり形にもならない子供をウン万レベルでは殺してないと思う
嫁に子供じゃなくてめぇのためだろと指摘されても自分のために突き進んだやつだろ
愛なんてないよ

>>55 >>67

55二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:57:24

>>54

自国に自作自演で核撃って国民殺しても平然としてるやつはレベルが違うよね

56二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:01:16

>>39

後天的に正常な遺伝子を組み込むレトロウイルスベクターを利用した遺伝子治療法なんてのも現実に有るしね…

もしかしたらC.E世界の穢土転生ことカーボンヒューマン製造技術もそういった本来は治療の為の技術の応用だったりしてね…

57二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:04:04

>>14

下手したらカナードのようなある程度成長した同類の屍が未だにメンデルで眠ってる可能性もあるんだよな…

58二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:09:58

正直まだ人間未満扱いできる段階で死んでしまった個体の数より、調整は失敗だけどちゃんと生きて生まれてきた赤ん坊の扱いがどうなってたかの方が闇深そう

>>60

59二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:12:33

ユーレンが廃棄した数多の人間になりそこねたものと
アウラがぶちまけて放置した若返り薬()が合体してとんでもないクリーチャーだらけに

60二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:26:16

>>58

そりゃあ、安定と信頼の失敗作コーディネイターのメッカでもあるメンデルなんだから、失敗作の「サーカス」への斡旋は確定でしょ！

61二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:38:32

>>23

あと、監督が舞台挨拶やトークショーで

「設定は改めて詰めてる途中だけど、大まかな

イメージとしては女版ユーレン」

「アウラの研究に賛同して協力してたけど、途中で

碌でもない代物だと気がついて目が覚めたんで

生まれたばかりのラクスを連れて逃げた(意訳)」

と話してるね

その辺りの話を聞くにヒトとしての責任感や善性は

ちゃんとあるけど、科学者としての知的好奇心も

強いんでどことなく危ういところもあったタイプの人

だったと思ってる

>>63

62二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 12:38:06

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63二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 12:42:44

>>61

アウラの若返りの経緯も小説版はオリジナルという話をしてた覚えがある

ラクスとオルフェ誕生後に新技術である完成した人工子宮でキラが産まれた

キラはオルフェの後発という話が凄くきになる

64二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 12:43:50

大バカヤローが居たのは確かだが、バカヤローである事に変わりはないな

65二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 12:44:02

筋ジストロフィーとか遺伝子操作以外で治しようがないしな
そう言う為の技術をスーパーマンを作る技術扱いにした結果がC.E

>>68

66二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 12:55:10

ユーレン博士は遺伝子学の権威で高度遺伝生殖医療研究所の主任研究員
ジョージグレンが世界中に公開した不完全な遺伝子操作技術で発生した問題を
解決しようと尽力していたが徐々に理想のコーディネイターを作る事にも執着
不完全な人工子宮を経て完全な遺伝子操作が可能な人工子宮を開発
ついに最高のコーディネイターとしてキラが産まれた、が公式だっけ

欠陥を解消した人工子宮完成の為に出た犠牲がキラやラウ達で
問題を解消したとしても遺伝子の多様性がなくなりかねないし
デスティニープランの人員確保にも応用できそうだったりで
新しい問題ができちゃうんだよな　詰んでないか

>>80

67二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 13:18:29

>>54

アコードの年齢を見てみると能力が発現しなかったからとかで間引いてそうなんだよな

>>71

68二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 13:22:29

>>65

種リアタイ時のこの資料で書かれてる話か

69二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 13:22:46

ラクスが見た映像に旧型の人工子宮が出てるあたり
相当厳選して厳選して掴んだエリート個体を
デスティニープランの為の教育で使い潰した疑惑はある

70二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 13:24:37

アコードは置いといてアウラはあいつ自分が名探偵コナンになってんの何なんだよ

71二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 13:28:14

>>67

オルフェがイングリットを張り倒すシーンで

「役目を果たせないなら“我ら”に生きる意味はない！」

と話してたのを見るに“役立たず”扱いされて処分された

子を何人か見てきてそうなんだよね…

処分されてる光景をひよこババアが見せながら

「お前もアレのようになりたくないならもっと励め。

姫と共に世界を導く資格があるのはお前だけなのだから」

と圧を掛けた上でね

>>72

72二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 13:37:05

>>71

もしかしたらフリーダムアストレイでその失敗作が出てきたりしてね…

>>75 >>85

73二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 13:37:35

狂った科学者ではあるけど親として子供への愛があるだけで比較的まともに見えるバグ

74二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 13:41:21

どんな技術も使う人次第なのよね

75二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 13:46:46

>>72

この画像なんだけど、アウラの当時の上司っぽい人が

抱きかかえる2人の赤ちゃんの片割れはイングリットで

銀髪の子はシュラじゃないか？と言われてるけど、

シュラの年齢を見るにラクスがクライン夫妻の手引きで

メンデルから逃げたのはシュラが生まれる前の出来事

らしいんだよね

これってもしかすると…

76二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 13:55:49

なんつーか勿論マッドサイエンティストって枠組みには入るんだろうけど、コーディネイト技術は一般にも流通できたものなわけで、その当時のC.Eの価値基準からするとユーレンそこまで狂人か？感はある

77二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 14:07:19

逆だよ
アウラの方がまだましなんだ
アウラが求めたものはアコードという生命なんだ
対してユーレンが求めたものは人工子宮という装置なんだ
だからユーレンはあれだけの胎児が犠牲になっているというのに見向きもしてない
キラもカガリも抱いているのはヴィアであってユーレンではない
（アウラはオルフェをしっかり抱いている）
だからユーレンが一番狂っているんだよ

78二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 14:14:34

犠牲になった胎児の数は不明だし犠牲になっているのは命だからこそ
完成させなければいけないと語ってるぞ
ヴィアが双子を抱いてるあの写真を撮ったのがユーレンなだけじゃないか？
アコードはデスティニープランを管理、維持する為に作られたとあるんで
求めたのは生命というより部品に近い　

ユーレンを擁護したいわけじゃないがアウラのがマシはないかな

>>79 >>83

79二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 14:21:29

>>78

ユーレンが求めたのはキラを作った装置

アウラが求めたのはアコードという生命

この差はでかいぞ

二人とも自分の夢をかなえるための道具を作ったけど存在を求められたのと存在を作るものを求められたのとでは天と地ほどの差がある

>>82

80二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 14:23:16

>>66

ミスが起こるのは母体が不安定だからってことだったし、ユーレンの開発したものが母体より安定して胎児を育てられる人工子宮だとしたらそれだけでかなり有用な研究ではある

>>84