仮にアリスの破壊が成功してたとしたら

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:53:53

    リオの性格から考えて後追いしそうだよな

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:55:08

    ミレニアムのこともあるし流石に無計画な後追いはしなさそうだけど1人で抱え込んで病むとは思う

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:56:07

    たぶんまずはダイブ装置使うと思う

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:57:04

    ひとりでいるときにアリスの幻覚に話しかけられてそう

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:58:14

    >>4

    今 絶望しましたか?

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 21:58:23

    後追いはしないけどその日からアリスを破壊したその瞬間の夢しか見れなくなりそうなタイプだと思う

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:00:07

    アリスを破壊した感傷を非合理なものだと切って捨てようとしてできなくて静かに壊れていく感じかなぁ、と思った

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:01:31

    その間はともかく最終編でほぼ確で詰む未来が待っているという

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:01:57

    より独善的というか1人で突っ走る悪癖が悪化しそうな感じがする
    自分を顧みなくなりそうというか

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:03:25

    ミレニアムのみんなとの関係性は間違いなく最悪になるし、相談相手も基本的にいない為、100%病む
    そんでミカみたいな感じで暴走しそう

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:03:46

    キヴォトスに降り注ぐすべての脅威の対策が使命だから、死ぬ気で前に進むでしょ。先生無しでも選び戦える生徒だし

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:05:45

    別に後追いはしなさそう
    本人の認識的にはこれでキヴォトスが救われた感じだし
    生徒会長やってるかは分からないけど他の自身が思うやるべきことはちゃんとやるだろう

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:06:08

    歩みを止めることはないと思う
    傷つくけど痛みを我慢できる、できてしまうタイプ

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:07:32

    アリスだったものを活用して最終編をサクサク進めていくリオを想像してわけわからんことになった

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:09:32

    >>8

    ヘイローの破壊にわざわざエリドゥなんてものを選んだあたり機体データ盗んでるとか

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:13:05

    >>10

    関係性は最初から最悪でしょ、トキ以外は誰一人として横に並ぶつもりがなさそうな連中だし。

    そもそも能力的に誰も釣り合わないし、分野によっては対等以下ではありそうなヒマリは致命的にあってないし。

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:23:42

     仮にアリスの破壊成功してもトキを切り捨てそうな気がするな。
     トキをきりすてて、周りに「片棒担がせた上に冷酷に切り捨てる悪魔」と怒りを自身に集中させ、逆にトキは悪魔リオに利用された被害者と周りに温かく迎えてもらうって算段だったと思う。実際本編でもヒマリがトキの事を心配して引き取ってたし。

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:36:55

    後追いも自分が崩壊するまで使命感で走り続けるしかなくなるのもどっちもありそう
    ネルにしろセミナーにしろ、とにかく繋がりを絶って自分が悪いと示し続けた辺り、成功してもミレニアムに残る気はなかったように思うな

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:41:20

    >>13

    そう聞くと肝臓みたいだな

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:44:23

    リオを救えるのがアリスだけってのがそもそも世界のバグだよ、ズレた説教したヒマリと何もしない先生アイツら何なんだ王女を見習え

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:45:39

    なんの義務もないのに泥をかぶってでもキヴォトスを守ろうとする聖人だからな

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:47:45

    完全に妄想なんだが、生徒による生徒の殺 害が成立すると学園都市という表層が崩れそうな気がするのよね
    エリドゥないし調月リオを起点に銃や爆弾への耐久性が失われて、これまで何でもない日常だった撃ち合いに『不幸な事故』が増えて、最終的に互いの武器への不信と恐怖に耐えられなくなった時点で発火する無差別な殺し合いで滅ぶキヴォトス
    クロコの体験したキヴォトス滅亡もこんなコデックス変更かなと思ってて、パヴァーヌ2章は割とキヴォトス存亡の危機だったんじゃないか、と妄想してる

    つまり、AL-1s破壊成功すると最終的にクロコみたいに泣き崩れることになる気がします

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:48:23

    このレスは削除されています

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:48:31

    >>4

    ンアーッ!リオの枕はデカすぎます!

    おっ大丈夫ですか大丈夫ですか?

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:48:59

    管理せねば

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:49:06

    >>24

    ほーらアリススレもすぐなくなる!

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:49:59
  • 28二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:50:04

    >>23

    ちょっと早すぎちゃう?早漏か?

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:51:08

    リオのやろうとしたことは意見が割れるからな
    なのにあっちでは賛同者いないんだよな

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:51:36

    アリスが壊れたとしてデスモモイはどうやって止めるんだよ

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:52:56

    ユウカが毒ユウカになることを連邦生徒会長がどこまで想定できてるかだな

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:52:58

    >>29

    理由はどうあれやろうとしたことは人殺しなので…

    そりゃ当事者たちは賛同しませんよ…

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:53:34

    >>29


    作中だとミレニアムしかでてこないからあれだけどキヴォトス全体で投票取ったらリオが支持されそう

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:53:39

    ホモガキアリス
    毒ユウカ
    デスモモイ

    とっくにミレニアムは壊れてるよ

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:54:07

    >>32

    ロボ壊しやろ

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:55:11

    >>32

    リオがダイブ装置を人数分用意してなかったらキヴォトス全殺しになってたので……

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:55:22

    このスレに居るスレ民の何割が果たしてこの間のパジャマイベの後日談読んだのだろうか

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:55:36

    >>32

    そもそも理由を知らないので…

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:56:10

    >>34

    もう手遅れだよこの学園

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:56:36

    >>37

    読んだけど、何か語りたいことあるならはっきり言いなよ

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:56:51
  • 42二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:57:54

    >>41

    泣かないで

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:58:12

    >>41

    可哀想

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:59:37

    パジャマパーティーみたよ
    まさか壊れたアリスがオールスパークで復活するなんてね

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:00:50

    >>44

    俺とは違う世界線らしいな

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:00:56

    >>32

    仮にミレニアム生全生徒にアリス破壊とアリスの真相洗いざらい話したらどれくらい意見割れるのか気になるな…

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:02:09

    >>40

    リオ会長ここで言われてるほど嫌われてなさそうだなと

    他所のスレで指摘されてたけど実際そこまで嫌われてるわけでは無さそうだし

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:02:14

    >>37

    あれ別にノアからリオはこう見えてますよってだけでリオがその通りの生徒であるとは分からないのでは?

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:03:41

    >>46

    現実で考えたらChatgpt搭載したロボットが暴走して人に危害を加えそうってなったら正直壊す一択じゃない

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:03:47

    >>47

    ノアからはそうかもしれないけどそれ以外からはそんなに印象変わる程かな

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:04:21

    >>46

    悩みこそすれど結論は変わらない気がするなぁ

    アリスを破壊する以外に何か方法があるはずとかなんとか言ってとりあえずアリスを助けに行きそう

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:05:09

    その兵器に助けられた立場で破壊の正当性が〜とか言い出す奴らはほんとガイだと思う

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:06:46

    アリスは破壊する
    デスモモイも破壊する
    毒ユウカも破壊する

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:08:42

    >>52

    結果論だし2章時点ではアリスは何もしてないので

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:09:16

    >>52

    リオは作中のキャラだし理由もあったからリオ擁護は別にいいけどそれで先生やヒマリを叩き出す奴らガイとしかいいようがない

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:11:41

    >>55

    いやヒマリは態度悪すぎだし

    先生は説教できる立場ではないよ

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:11:54

    >>55

    置物になってるのに持ち上げられてるから叩かれてるだけだよ

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:12:47

    このスレをアリスに見せて泣かせたところでアイス買ってあげたい

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:13:15

    このスレはもう駄目そうですね最初は平和そうだったのになあ…この手の人らって最新のシナリオで色々解決してもずっとパヴァーヌガーってやるのだろうか

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:13:23

    >>55

    ああ

    ガイは人間学園送りだ

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:13:28

    ほーらリオスレっていつもこうなるじゃん
    マジでエ駄死スレ以外こうなるから普通に話できないんだよこういう奴らが多いせいで
    デカグラも来てそこでリオも登場してそろそろ落ち着いてはなせるかなってときにいつもいつもこいつらのせいでいつもいつもいつももううんざりだわ

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:14:13

    >>59

    荒らす奴は何時までも荒らすよ多分

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:14:27

    とりあえずアリスを40度の硫黄や鉱石の成分が流れ出る水に沈めて水没させて破壊するわ

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:15:01

    >>61

    ヒマリを使ってリオ叩くリオアンのせいやね

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:15:33

    >>63

    温泉やないけ

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:15:55

    >>63

    温泉やないかい

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:16:51

    >>64

    どちらかと言うとお前みたいなののせいかと…

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:17:01

    パヴァーヌ編2章のシナリオをぶん殴ることとリオを家元だのなんだの言って過酷するのとでは、普通に後者の方が気色悪い気がするんだけどもしかして前者の方がタブー?

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:18:11

    >>68

    リオで過酷した事の無い者のみ彼に石を投げなさい

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:18:41

    >>68

    コラでキャッキャしてる方が数倍キモイと思うけどここでは違うらしい

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:18:41

    >>68

    この掲示板規約で前者駄目なんですよ

    やるなら消される覚悟でやるかいっそ他所でやってくれ

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:19:18

     仮にリオ、ヒマリ、チヒロの三人体制でアリスの対処考えてたらどうなってたんだろうね
     パジャマストーリーでチヒロが思ったよりリオの事尊重はしてたし、案外チヒロ調整役になってくれそうなきがするんだよな。世界滅ぶ話ならチヒロもさすがにリオの話を無下にはできなそうだし

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:19:53

    >>69

    OK

    全力で投げるわ

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:20:10

    リオは責任感が強い
    仕事もしてるし自立してる
    既に生徒という感じがしないんだけど
    こんなんで先生とメモロビできるんだろうか?

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:20:19

    あにまんの規約って訴訟対策?
    だとしたら批評よりコラとか肉道具の方がよっぽどまずいと思うんだけど

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:20:24

    >>69

    可哀想は抜けない

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:21:30

    言うほど荒れてるか?
    物語の解釈なんて人それぞれなのに自分の解釈と異なる見解の人が現れたら荒らしてる!って喚き散らしてるように見えるが…
    そもそもこのキャラのこの行動良くないよねっていうのが叩きなん?(言い方には気をつける必要はあるが)

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:22:13

    リオ!アリスは抱きしめて毛布に入れられるとオーバーヒートして壊れます!
    特に人の体温で布団に包まれるとオーバーヒートします!

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:22:59

    >>77

    重箱の隅をつつくのが得意な人ばっかりだから…

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:23:23

    >>74

    キサキだって性格的にはそうだしシュンも体型がバインバインでめっちゃお姉さんだったしいけるいける

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:23:33

    >>77

    あにまんには荒らしだって叫ぶタイプの荒らしがいる

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:23:52

    >>79

    毎回思ううけど変な喩えだよね重箱の隅をつつくって


    重箱の隅とか栗きんとんが入ってるイメージしかない

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:24:30

    >>82

    ええやん栗きんとん

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:24:54

    >>79

    随分とデカい隅だね

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:25:05

    そもそも荒らし荒れって言葉をこのスレで使ってるのは>>77からである

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:25:32

    >>77

    酷い時はただのシナリオガン無視キャラ叩きも同然な勢いになってまともな人が割り食っとるで

    平和なスレにいきなり傍から現れて荒らした例もあるし

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:25:37

    >>83

    僕は黒豆派です

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:25:58

    >>82

    箸でつまむのも難しい程小さいほんのちょっぴりの端切れみたいのを必死に摘もうとしてるイメージなんじゃない。

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:28:05

    >>88

    あー…

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:28:29

    >>84

    小人もよう見とる

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:28:41

    >>32

    ロボットだから壊しても人殺しじゃないよ


    ???  ロボット差別は止めてください!

          然るべき機関に訴えますよ!

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:30:40

    でもパヴァーヌ編2章って先生抜きでも成立するから、モモイをシャーレに誘拐した分のロスがなくなって速く他の生徒と合流することになって、先生が余計なこと(謎イキリ謎説教)言わない分リオの精神的負荷も減るから失踪しなくなるよ。

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:31:12

    >>90

    巨人がなんか言ってら

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:31:16

    >>91

    有るのかな然るべき機関…

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:32:00

    >>94

    シャーレ…

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:33:22

    >>92

    先生居ないってことは二章無くなるのか

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:33:30

    >>95

    捜査機関であって司法機関ではなく無い?

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:33:35

    モモイ誘拐してたっけ?

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:34:15

    >>97

    司法はまた別の管轄になりそう

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:34:39

    >>98

    怪我した時の事じゃない?誘拐ではないのでつまりいつものだ

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:35:21

    >>92

    パヴァーヌ2章はノリと勢いで押すストーリーなのに先生の謎説教があるのが読後感を悪くしている


    最後にわざわざリオが間違いでしたってする必要ないんだよね

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:35:38

    >>99

    キヴォトスって法律あったっけ…?

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:36:14

    >>92

    そういえば何でわざわざシャーレに行ったんだっけ?

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:36:42

    まぁ誘拐ではないけどモモイシャーレに連れて行ったのは正直今でもよく分からんのはそう

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:37:19

    >>92

    機械と思い込もうとしてたけど内心生徒と認めてた相手を破壊(殺.害)しようとした事実は変わらないから失踪はすると思うけど

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:37:35

    >>102

    流石に法律くらい……………あるよね

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:38:15

    >>102

    さすがに裁判とか囚人とかいるし、

    最初銃弾が禁止になったくだりあるし

    あるでしょ

  • 108二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:38:16

    >>105

    ままならない…

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:38:46

    ミレニアムの保健室ではなくシャーレにモモイを隠した件、セミナー会長の顔も名前も知らん先生のことだから存在を知らなかった説は全然ある。ほんまか?

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:38:48

    >>103

    謎機械案件だからアロナやクラフトチェンバー使って調べるのかと思ったらそんな事なかったので本当によく分からない

    ミレニアムの医療部門が危険な連中ばかりとか?それならユウカが予算出さんから違うか

  • 111二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:39:16

    どう足掻いても1回はこうなるかな

  • 112二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:40:34

    まぁ後から見返すとだいぶおかしいやろみたいなの結構有ったりするからね

  • 113二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:42:03

    カイザーとかロボ兵士って人権あるんか?

  • 114二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:42:04

    >>108

    だからリオに関しては行動の是非関係なく最初から詰んでるのよ

    必要な説明をして任意同行求めるくらいアリスのことを無意識に人として扱ってるのに破壊すべき機械に過ぎないと主張してる

    結局はいつかそれに自分で気づいてそれでもキヴォトスのためと命を奪い絶望するか、本編のように止めてもらえて自分の所業に絶望するかの二択しかない

  • 115二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:43:54

    >>113

    確かキリノが人質取ったロボ犯罪者相手にそんな感じの宣言(貴方には○○する権利があります!的な警察の定型文)言ってたからあるんじゃない?

  • 116二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:44:30

    >>114

    辛いですね、苦しいですね…

  • 117二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:44:36

    一方的に脳内の独自設定を話さないでください!
    よく、お姉ちゃんがそうやって話してきたから分かるんです。
    勝手にパヴァーヌ編2章に設定を付与しないで。

    ぶっちゃけ脚本の人そこまで考えてないと思うよ。

  • 118二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:44:54

    >>113

    カイザーはそもそもロボなん?

    サイボーグかアイアンマンスーツ着てるだけちゃうん

    デカルトさんとかはそういう種族っぽい

  • 119二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:46:19

    >>114

    だからこそ先生の立場としては重荷を下ろしてやったり寄り添ってやるべきだと思うんですけどね...実際は逆

  • 120二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:46:42

    >>115

    キヴォトスでは機械生命体にも人権があるんなら、リオは最初から覚悟してたってことやろな

  • 121二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:47:20

    最近初めてパヴァーヌ読んだけど、明確な対案があったわけでもなくノリで突っ込んで偶然何とかなっただけの話だったからリオが作中で満場一致で間違ってたって扱いされてるの正直違和感あった
    結果論で話すならこの子の備えありきで何とかなった部分も大いにあるし、結果論抜きで話すなら尚更リスクに対する向き合い方は全面的に正しいとすら言えるしこの手のスレが白熱するのも分かるけどな
    もちろんモモイらが間違ってるって言いたいわけではない(先生はもうちょっとなんとかして欲しかった)

  • 122二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:47:39

    >>119

    寄り添ってケアする前に失踪しちゃったんですよ

  • 123二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:47:49

    >>101

     そもそもパヴァーヌ二章のアリス奪還メンバーってシナリオ班が意図的に悪い部分を強調して書いてる気がするんだよな…

     もし仮に自分がシナリオ書く立場でかつ奪還メンバーを正しい立場で書くなら、アリスの危険性を考慮したり、ただアリスを返せ!と言うだけでなくリオとの対話を求めるシーンとか相手との協調性を意識したシーンを書くと思うんだ。

     二章は奪還メンバーとリオ、共に長所、短所がある存在の衝突をテーマとして書いてると思うなぁ

  • 124二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:48:33

    >>121

    白熱どころか関係ないスレも荒らしていくんだよね

    だからもう本当にうんざり

  • 125二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:49:05

    >>121

    大体これです俺も

  • 126二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:49:54

    >>121

    ノリがグレンラガンなのに善悪を語るから変なんだよな

  • 127二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:49:59

    というか先生の最後の会話自体はトロッコのレバーを操作する役割は自分がするというのをリオの優しさとした上でそもそもどちらかを犠牲にしなければならないのは誤謬としてるから大分リオに寄り添ってると思う

  • 128二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:50:03

    >>121

    結果論で言うならリオが早期にアリスと対面して今の状態になった理由まで聞いておけば暴走しても問答無用の破壊ではなく善性を持つアリス人格への呼びかけというアプローチも取れたんじゃね?て話にもなるので…

  • 129二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:51:07

    まあ成功してたらアリスを犠牲にして得た未来を守り続けるために動き続けるんじゃないかな?

  • 130二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:51:43

    >>121

    ノリで突っ込んでも何もリオ含めて制限時間がどれだけあるか分からないから取り敢えずアリス壊されるという不可逆の事態を避けるの自体は妥当だと思う

    マジで思ったより時間なかったからヒマリ居ないとアウトだったけど

  • 131二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:51:48

    >>128

    それ先生やゲーム開発部側にも言えることだよね

  • 132二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:52:18

    >>127

    実際アリスは単体なら無害化されてた上にケイもアリスを優先する思考だから犠牲前提は間違ってはいた

    いたんだがそれをリオが知るのは中々に難しいんだ

  • 133二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:52:42

    >>124

    大体ここで良い加減にしろだの言われてるのこれなんよ

    パジャマイベでリオ要素全然ないスレでまでリオ抜きでやるのかだのリオリオ騒いでドン引きされてたしこれとか



    パジャマパーティ確定したけど|あにまん掲示板bbs.animanch.com
  • 134二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:53:04

    >>131

    先生やゲ開はアリスが危険性を秘めてると知らないんだからそれは成り立たんよ

  • 135二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:53:05

    最終編の先生は第二のトロッコ問題をおねんねスルーしたから、こっちでもモモイの代わりに気絶してる可能性はあったんだよな

  • 136二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:54:02

    >>128

    元はといえば連邦生徒会長が禁足区域にした場所に勝手に入ってとんでもないロボット拾ってきたのに

    身元の確認をするアクションすら起こさなかったのはどうなんだという話になる

    アリスを生徒にする経緯もイリーガルなものだったし

  • 137二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:54:11

    >>129

    まぁ個人的にしっくりくるのはこれだな


    >>132

    無害化とは言うがあれはまだ半覚醒の状態だし

  • 138二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:54:16

    >>122

    寄り添ってケアしようとしたんなら探そうとしたり失踪させてしまった事を後悔したりしろ

  • 139二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:56:33

    >>133

    ミレニアムイベントやるたびにこうなるのうんざりする

    デカグラでリオが戻ってきてくれれば解決するのかね

  • 140二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:56:38

    >>138

    もうちょっとここ描写してん良かったんじゃねぇのって場面が多いわな

    尺の都合かな?

  • 141二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:56:47

    >>134

    危険性を説明された結果が「一方的に脳内の独自設定を話さないでください!」と"それ以上は許さないよ"だった訳だけど、何をすれば成り立つの?

  • 142二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:56:52

    まあもしもパヴァーヌでアリスが本当の意味で手遅れにだった時先生がどうするかについては大体プレナパテスがある意味答えのいうか先生が出来る範囲で本当になんでもするという話だとは思うんだよな

  • 143二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:57:06

    >>134

    知らないんじゃなくて知ろうとしなかった

    事前の話じゃなくてアリスが連れて行かれる時でさえ

  • 144二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:57:59

    アリスのことをアロナに調べてもらうみたいなシーンがあれば印象はだいぶ変わったと思う

  • 145二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:58:17

    まあ、アリスがまた暴走する可能性は残ってるんだけどね
    それが機械の悲しいところ
    プログラム次第だからどうにもならない
    ターミネーターでもジョンを手にかけてしまったシュワちゃんの苦悩とかやってたし

  • 146二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:58:29

    >>140

    単純にシナリオ書いた人がその辺の調整が下手だったのでは

  • 147二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:59:11

    >>141

    実際事前知識必要なのをすっ飛ばして説明してるから「脳内の独自設定だろそれ」なんだよねあれ

    メタで見ると本当のこと言ってるんだろうなあってのはわかるんだけど作中人物からすると脳内設定にしか聞こえない

  • 148二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:59:12

    >>133

    そのスレでのリオに関しては、セミナー中心のストーリーである以上、リオは本当になしでいくのか、出ないまでもどこかで掘り下げあるんじゃないか?って考察の余地があるからそこまで関係ないというのも違うと思うな…実際本編でチヒロやノアがリオについて触れてたし。もちろん悪い雰囲気にするのはダメだけどね

  • 149二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:59:12

    >>141

    それは暴走してから強行手段に出た時でしょ

    あの時は連れてって破壊しますって言ってんだからそりゃ反発されるでしょうよ

    そうじゃなくて平時に調査結果として説明してそこから更なる調査を求めてたなら頭ごなしに否定はされないよ

  • 150二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:59:24

    >>132

    あれ、元々ケイが表面化してオーパーツ暴走したのがリオが強行策に移ったきっかけじゃなかったっけ

    その辺で言うとアリスが主人格として主導権握らなきゃキヴォトスが終わるタイミングで「アリスは魔王だから…」ってなってたのがよく分からなかったのよね

  • 151二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:59:41

    >>138

    当日中に失踪したわけでもあるまいし、ケイを抑えられた時点でリオと話すことより先生が優先すべきことなんてないはずなんだよね

    マジでシナリオの都合って感じ

  • 152二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:00:05

    >>139

    すると良いなぁ…

    多分しないだろうけど

  • 153二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:00:39

    >>143

    いきなり現れてキヴォトスを破壊する危険な兵器だから処分すると言われて素直に受け入れられるか?

    根拠とか急に出てきた知らない人が言い出した意見しかない状況だぞあれ

  • 154二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:00:48

    多分しない
    一生騒ぎ続けるよ別にリオ好きでやってるわけじゃねえもんこいつら

  • 155二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:01:00

    >>152

    別の理由を探して叩くよきっと

  • 156二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:02:09

    >>151

    当日中に失踪してなきゃユウカは説教してるし最終編で帰ってきたらお説教とか言わない

    なのでエリドゥから帰還するまでに失踪してると見るのが妥当だろう

  • 157二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:03:20

    >>148

    ちゃうねん…影も形もない無関係なこの場所に先生来るのかなって話してるシナリオ公開前のスレに傍からいきなりリオの事言ってきたかと思ったらスレチな話題繰り返した挙句焼け野原になってるところ大体罵倒レスなんや…そしてとうとう苦言言われて落ちたのがそのスレなんや…

  • 158二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:03:41

    >>156

    ミレニアムに書置き残してるから少なくともミレニアムに帰還してからですね

  • 159二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:05:21

    >>158

    どちらにせよ誰かが接触する暇もなく失踪したのは変わらんよ

    なんなら書き置きだけAMASに置かせておくことも出来るしな

  • 160二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:05:36

    >>149

    モモイが意識不明の重体となって被害が更に拡大する可能性もあるのに、保健室ではなくシャーレに連れ去った上で数日待っても先生からの報告もなかったのが悪いし、平時は暴走しないよう陰から手を回してたわけだし最後まで危険性に向き合わなかったゲー開の連中が理解できるとは思えん。

  • 161二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:05:53

    >>153

    知らないことを言い出したのなら知らないで済まさずにそれは何ですか?って普通根掘り葉掘り聞くと思うけど…アリスの命がかかってるならなおさらそうしなくちゃならないと思うし

    リオにそれ以上の説明を求めなかったのはシナリオの都合って感じはするが

  • 162二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:06:12

    地味にリオが初っ端負けてヒマリが脱出に成功してたパターンの場合どうなってたのかは気になるんだよな
    最初からダイブの案はあったのか或いは出たとこ勝負する気だったのか

  • 163二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:06:39

    >>149

    リオ、ヒマリ視点だと先生がなぜゲーム部がアリスを不正入学を黙認してるのかわからない、=先生裏で糸ひいてるのでは…?って考えになって迂闊に先生にアリスの事話せなかったんじゃないかな…なにせリオならともかくヒマリすらアリスの事黙ってた事をみるに

  • 164二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:07:19

    作中でトロッコ問題について言及されてるのが全てで、答えが無い問題に対してそれぞれがそれぞれなりの答えを出した結果がアレなんだからそのあと明確にどっちが間違いって方向に着地さえしなければよかったんじゃないかとは思う

  • 165二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:08:23

    >>161

    だからあの時は戦力まで用意して強行手段に出てた段階だって言ってるだろ

    その状況で言われた言葉なんて全部信じられないから聞くわけにいかない(丸め込まれる恐れがある)となってもおかしくはないだろうに

  • 166二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:08:34

    どうでもいいけど本編もう通過して先に進んでるのにいつまでここは騒ぐのかって思ったりはする
    大体荒らしの叩き棒にされてるリオが可哀想よ

  • 167二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:09:46

    結局両サイドに悪い点があるのに片方だけが悪いってしたのが駄目だったんだよ

  • 168二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:10:45

    そもそも危険性についての詳細分かってもじゃあアリス渡すかとはならないのでアリスがリオについていく必要がないとアリスの説得優先するのはそれ自体は特に変なわけでもない
    ただあの場面ネルも拘束されてるからアリスが最後まで拒否するのは人質居る以上無理だろうけど

  • 169二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:11:24

    フォールアウト4だっていつまでも各勢力の方針で言い争ってるぞ
    分かり易い答えが無いからこそじゃないか
    なのに本編だとリオを擁護する人がいないのが不思議

  • 170二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:11:25

    >>163

    そもそも1章の間のヒマリオは調査を行ってて調査完了した後に2人で認識合わせを行った際に2人が対立したんだけど……ちゃんと読もう

  • 171二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:11:38

    >>165

    その後もろくに知ろうとしていないけどな

  • 172二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:11:56

    >>159

    いやだからあの場にリオも先生も何ならユウカもいたんだから、失踪する前に話すタイミングはあったでしょって話

    少なくとも会話する間もなくエリドゥからいつの間にかいなくなってたみたいな表現はされてなかったはずだし、書置きAMASに置かせるなんてひねた考え方までして否定するようなもんじゃないでしょ

  • 173二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:12:35

    >>171

    そのあとはモモイ昏睡中に普通にアリスについて調べてるぞ

    結局よく分からなかったというオチだが

  • 174二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:12:39

    >>171

    あの状況での行動について話してるんだよ

    他のところ持ってきて揚げ足取るのはやめてくれないか

  • 175二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:12:47

    >>166

    結論が欲しいわけじゃないし

  • 176二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:12:50

    >>166

    どの辺が先に進んでいるの?

  • 177二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:13:10

    何もしてないのに暴言吐くだけ吐いてダイブ装置すらリオに用意させ最終編でズレた説教したのはヒマリが悪いし、世界の滅亡の危機が迫ってるとはいえ横領したのも黙って失踪したのもリオが悪いよ。
    でもそもそも突っ込みどころ無限大の脚本を書いたピカおじが悪いよ、生徒を完全な悪役として書いたのも哲学の問答(トロッコ問題)に執着して他をおざなりにしたのも最終編までに実装できないとはいえオチを失踪にしたのも褒められた人格で無いヒマリに正義側の立ち回りをさせたのも勢いだけの推敲が足りない脚本なのもプロデューサーも含めて制作側が悪いよ。

  • 178二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:13:56

    (パヴァーヌってピカおじ脚本だったか……?)

  • 179二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:14:54

    >>178

    知らん俺たちは憶測でレスバしている

  • 180二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:15:20

    このレスは削除されています

  • 181二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:16:46

    モモイとリオの目的が真っ向から対立してる以上、片方の側に立ったら譲歩なんてしていられないくらいの単純な話じゃないんですか
    その分のケアやれは分かるけども

  • 182二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:16:56

    ゲーム開発部が「アリス絶対助ける!」ってなるのは当然だし別にいいのよ
    ただリオみたいな役柄を用意するからにはこういうことに向き合って欲しかった

  • 183二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:17:13

    完全な悪役ではないよ
    立場上対立せざるを得なかった悲しき生徒という立ち位置だよ
    根に持ってグチグチ言ってるのヒマリくらいだし

  • 184二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:18:10

    リオの横領要塞建築はなぁ…
    何でそれ気づかなかったの?ってどうしてもなるからシナリオライターが(リオの悪役感足りないな…)ってなって急遽生やした悪行に思えてしまう

  • 185二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:18:20

    先生って"もっと他人を信じろやガキ"って生徒によく言うけど、エデン条約編のナギサ(身内が殺され自分もいつ死ぬか分からん)とかリオ(世界の滅びが迫ってるのに先生コイツ何の決断もしねぇし責任も取らねぇ……)に向けるべき言葉ではないよ。

  • 186二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:18:51

    >>185

    そんな言葉使ったっけ?

  • 187二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:18:57

    付き合い長いヒマリだからこそグチグチ言いたくなってるだけだし
    そのヒマリでも内心では早く帰ってきなさいと思ってるって明かされたからな

  • 188二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:19:22

    リオ帰ってきて実装されても初日以外荒れそうだなと思いました(小並感)

    >>184

    大体コユキのアホみたいな債券発行のせいやぞ

    おまけに会長が意図的に流れをバリバリ隠蔽してた

  • 189二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:19:24

    >>181

    先生を味方につけた側が正義とはよく言ったもんだな

  • 190二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:19:40

    というかヒマリもむしろリオには借りがあるってデカグラで言ってたような
    ……読んでない?

  • 191二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:19:52

    >>186

    意図的に汚い言い方にして先生に悪印象持たせようとする印象操作でしょ

  • 192二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:19:56

    >>170

    ああ…申し訳ない。私はあくまでなぜ一章の段階でリオとヒマリが早急に先生にアリスの詳細を話さなかったのかについて考察して述べただけだったんだが…話の意図違ってたか…

  • 193二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:20:10

    >>190

    あにまんなんて読んでないで騒ぐ人多いしそんなもんやろ(暴論)

  • 194二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:20:14

    >>188

    いいやこいつらは初日も荒らすぞ

  • 195二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:20:16

    >>183

    そこは流石にみんな分かってると思う

    最悪を避けるために次善に走ったのがリオで最善を求めたのがゲ開部って話だから本来はどっちが悪いとかではないけど実際脚本の着地点が「リオは間違ってたね」だったからここまで言われてるわけで

  • 196二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:20:24

    >>165

    アロナバリアがある先生にとって戦力用意されて手出しができないってはっきり言うと欺瞞じゃないか?

    目の前のアリスのことと先生自身のことでどっちが優先されるかは明らかだと思うが


    >>178

    ピカおじベースで別の人が色々付け加えてるはず。それをピカおじも称賛してる(ブルアカパヴァーヌのコメンタリーより)

  • 197二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:20:29

    モモイは正しいんだよ、友達を守りたいのは当然の事だし
    リオも正しいんだよ、世界を救いたいのも当然の事だし
    先生貴方どうして中間に立って鎹して上げられなかったんです……?

  • 198二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:20:33

    >>189

    違うぞ

    先生は生徒によってイリーガルにも秩序にもなる

    それだけ

    例はテロリスト

  • 199二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:20:40

    >>189

    生徒に危害を加えようとしない側が正義だぞ

  • 200二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:20:49

    >>178

    ラフなプロットはピカおじから提示されてたって話だから、ピカおじが書いたわけではないね

    大元がピカおじだし、トロッコ問題とかも哲学大好きなピカおじの仕込みだろうしピカおじが悪いのは分からなくもない

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