- 1二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:53:20
- 2二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:55:32
どうやって調べたんだろう
- 3二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:57:35
田辺多くね？
- 4二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:57:48
デムーロは有名だけど田辺どうなってんだ
- 5二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 22:58:54
田辺は人気馬乗って出遅れてボケェ！！！！ってなる事そこそこ多い気がする
- 6二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:00:04
カンタ君すごいな、まだ3年目だろ？
- 7二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:00:36
- 8二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:01:24
率が出走/パーだとすると5回に2回は出遅れてることになるがベータナそんなか？
- 9二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:02:37
ブログ内によると新馬、未勝利、古馬1勝クラス、障害は除いたデータみたいね
- 10二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:03:16
- 11二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:03:28
そうなりやすい馬が集まってるという見方もできる
- 12二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:03:42
このレスは削除されています
- 13二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:04:36
- 14二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:05:11
武豊出遅れ率12位そんなに？
スタート得意なイメージあるけど - 15二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:05:49
先行得意なジョッキーだとそれに期待してゲート悪い馬の依頼が来てる時もある
ジョッキーが変わるだけで何とかなれば苦労はしないのでそれでも出遅れる馬も少なからずいる - 16二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:06:22
リーディング50位以内の12位なら全体の4分の1には入ってるし十分では
- 17二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:06:29
田辺とか和生とかは馬のリズムのまま走らせるイメージがある
スタート決めることを重視してないのかな - 18二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:07:10
高い騎手と低い騎手見比べると正直どっちが下手とかなくね？
- 19二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:07:43
あとは馬群に揉まれるとアウトな馬もよく任されてそう
- 20二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:08:11
ミルコもだけど、以前ゲートでひどい怪我をしたことがあるような騎手だとどうしても体重を後ろに置いてしまって出遅れ率は高くなってしまうらしいな
本人はそれを直したくて気を付けているつもりでも、トラウマだからそうそう克服できるもんでもないとか - 21二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:08:55
武ルメが高い方の11位12位とかだからな
- 22二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:09:27
デムーロと和生がやたら捲るイメージあるのは出遅れてるからなのか
- 23二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:10:28
- 24二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:11:35
ルメールや武なんかは安全に外回してれば勝てる馬に乗ってるからスタート重視しなくてもいいんじゃない
- 25二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:11:43
- 26二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:12:06
ピューロマジック……
- 27二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:12:54
出遅れは馬の気質と厩舎のゲート対応に影響するっていうのが通説だと思ってた。
って事でこのジョッキーだよく乗ってる厩舎が出遅れをよくする、しない厩舎って事だな - 28二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:12:55
モズメイメイしたらボーナスポイント
- 29二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:13:31
ショゴセンが東スポの動画かなんかで出遅れは厩舎の責任って言ってたな
- 30二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:13:48
- 31二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:15:24騎手の出遅れ率【2023年】 - 山口吉野の競馬騎手の出遅れ率【2023年】 騎手によって出遅れる確率は異なるのでしょうか？ 2歳・3歳限定1勝クラスと2勝クラス以上の全てのレースで出遅れた馬をチェックし、 2023年の騎手別の出遅れ率を集計してみました。 2023年リーディング50位以内の騎手 対象は2023年リーディング50位以内の騎手です。 リーディングの順位は以下の通りです。 table { border-collapse: collapse; } th { border: solid 1px #666666; color: #000000; background-color: #ff9999; } td { border: sol…www.yamaguchi-yoshino.com
前年の数字は結構違う（武ルメが顕著）。何年か続けて見たほうが良いんじゃないかな
コンスタントに出遅れ率が高いようならそういう騎手と言って良いかも
- 32二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:16:25
大臣4位なのは納得した
いっくんが重用してるし - 33二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:17:06
普通に平場のレース見てるとこんなん騎手がどうにかできるもんじゃないわって出遅れしょっちゅう見るしな
- 34二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:17:21
ミルコとikzeは怪我が原因で本人がスタート難だったはず
- 35二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:18:52
2年とも多いのは田辺と和生で少ないのは松山と田口か
- 36二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:29:08
無知を承知で聞くんだけど出遅れって何か定量的なはかり方ってあるのかな？それとも周りと比べて遅れてるなーっていう主観？
- 37二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:36:43
- 38二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:40:25
和生はやべー馬任される事多いからなんとなくわかるけど田辺そんなに多いんか
- 39二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:42:04
- 40二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:44:42
- 41二次元好きの匿名さん25/01/08(水) 23:58:19
和生自身はスタート上手いだろうから乗ってる馬の能力だな
- 42二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:02:30
- 43二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 00:37:59
どういう出遅れ方したのかまで調べてもらわないと単に晒しただけにしか見えない…
- 44二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 01:02:07
去年のジャパンカップみたいにドスロー展開を分かってドウデュースを好スタートさせないように姿勢を変えてスピードが出ないようにしたりシュトルーヴェみたいに他馬が出てからスタートしたりするから、出遅れた状況の理由まで載せないと出遅れ率高くても馬が原因なのか騎手が意図的にやったのか天候に左右されたりするから高い＝下手ではないんよね
- 45二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 01:30:46
たとえばゲート開く直前に隣の馬がゲート内で暴れたのに馬が驚いて出遅れた、だと騎手責任どこまであるねんって言いたくなるしな
- 46二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 09:11:28
それを期待されて迎えた去年最後の3歳未勝利戦、雨の重馬場で絶望した思い出
- 47二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 09:48:54
ゴージャスの盛大な出遅れとかは確実に父の血だなあれって言われてたな
- 48二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 10:08:43
ちょっと欧州寄りな血統の馬がダートに来てミルコ乗ってると8割くらい出遅れてる気がするわ
その内の4割くらいはデムスペもついてくる - 49二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 10:33:40
ネトケの福永の神騎乗解雇でCBCの幸騎手の抜群のスタートを福永が解説してる
スタートが上手い福永をしてあの技術は自分は持ってないと絶賛してたんで
やっぱ上手い下手はあるよね - 50二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 10:35:32
- 51二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 10:38:47
あとスタート直後にポジション取りには行かず馬のリズムで…と後方やむなしで考える機会が多いと出足つかずに出遅れみたいになったりするのかな
- 52二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 10:39:30
競馬の天才でよく載ってる
- 53二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 10:40:32
おぉんはノリに習って馬の調子でプラン変えるタイプだから捲りもあるがそのまま後方ポツンも結構あるぞ
というか捲るのは大体ペース遅いと思っていくことが多くて出遅れ挽回の捲りはそんなにない - 54二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 10:47:47
ネトケ準拠だとここまで高い率にならないはずだから初角後方n番手だったら出遅れって扱いにしてるんじゃないだろうか
- 55二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 10:54:19
騎手一人ごとのサンプル数が200程度、少ない人だと二桁だったりするから上振れ下振れに左右され易い印象を受ける
- 56二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 10:57:07
- 57二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 10:57:40
出遅れが目立つというか目立つ出遅れじゃねーか
- 58二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 11:46:24
- 59二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 12:29:17
馬質にも左右されるから正直信頼できる数値ではないと思う
- 60二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 12:32:32
マヤ知らないよ
困るんだよねこういう指標に一貫性がないのに恣意的に使われそうなデータ出されると - 61二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 12:36:42
カンタやおじゃわといった若手が出遅れ率低いのは
そもそも出遅れ癖あるような乗り難しい馬はあんまり若手には回さないよね、とかそういう話もあるんじゃなかろうか - 62二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 13:06:47
全レースちゃんと見て馬がゲートでアホみたいに暴れたとかそもそもゲート開いても足揃えたまま出ないとかみたいな騎手にどうすりゃええねん例を除外しないと意味ないよな
あと馬ごとに〇〇騎手の時は出遅れるけどそれ以外の騎手の時はちゃんと出るとか計算しないと騎手の腕を表せないと思う - 63二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 13:10:24
誰が見ても馬が原因だろっていうプログノーシスのも数に入っちゃってる訳だしなぁ
- 64二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 13:12:04
ベータナは新馬未勝利で出遅れ荒稼ぎしてるイメージある
駐立悪いとか脚やトモが緩い若駒任されてるんじゃね - 65二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 13:14:50
和生は「何が何でも前取りに行くぞ馬」「周りを見つつ中団くらいでいいかな馬」「下手に馬群に突っ込んだら終わるから最後方ついていきますお先にどうぞ馬」
でスタートの時の姿勢が全然違うしそもそも出遅れずに出すぞ！って思ってないと思うんだよな本人が
でお先にどうぞ馬の依頼も受けるしハマれば大外一気か捲りで挽回可能だからそういう馬がたくさん回ってくるんだと思われる - 66二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 13:17:42
こういうデータは騎手の腕前の判断に使うんじゃなく人気したときに考慮する要素の一つでしかないよ
- 67二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 13:22:17
これは新馬と未勝利は除いてるデータらしい
- 68二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 13:25:34
ゲートの出ってマジで厩舎で調整してるとこもあるからわからん、それこそハープスターとかはゲートで遅れるように調整させれてたらしいし
- 69二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 13:47:02
小沢はスタート抜群に上手かった福永に教えてもらってるんかな
- 70二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 13:50:08
ディープ現役の時にこれやったら武豊のGIでの出遅れ率がめちゃくちゃ高くなると思うと笑える
- 71二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 13:50:22
競馬の天才！に記事あったなぁこういう
1位が福永調教師でやっぱ上手いらしい - 72二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 14:06:38
出遅れで勝つレースもあるし、捲って勝てる馬の騎乗か、ポジション取って勝つ馬の騎乗か、で我々はレースごとに判断していくしかないわな
- 73二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 14:18:24
この人は統計を取っただけでスレの初めの方はそれをどう読み解くかって冷静に話してたのに
途中から「これは叩き棒にしかならない！こんなものを調べて発表する奴は悪！」みたいな奴湧いてない？ - 74二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 14:27:28
和生って先行力期待してたら平然と出遅れたり押して行かなかったりして案の定そのままってことが体感結構ある
タイトルホルダーのイメージでいちゃいけない - 75二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 14:37:52
が有力馬に限ってめっちゃスタート上手いから余計に訳わからん
- 76二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 14:57:46
このレスは削除されています
- 77二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 14:58:45
騎手ごとに騎乗数や事情が違いすぎてまとめたものを統計と言っていいのか分からない
- 78二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 15:01:21
ESPで有名だった蛯名元騎手はどうだったんだろうな
- 79二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 15:10:09
和生は和生がこの馬は前で競馬しようと決めた馬ではめっちゃちゃんと出る
なのでやればできる
でもこの馬は後ろからでいいやって和生が思った馬に関してはマジで何もしない
全部馬に任せてぬるっと出る
かかる馬ある程度出していって喧嘩しながら折り合うとかも滅多にしない（全くとは言わない）
なのでレッドモンレーヴはチークピーシーズの効果もあるだろうけどマーカンドやみらいに乗り替わってから普通にゲート出て中団で競馬してるし（それによって最大の武器の豪脚消えたので良し悪しは別として）
レッドキリアンっていう未勝利の馬はマジでレース終わるレベルの出遅れして実際まともにレースに参加できてないんだけどだけど和生と調教師からは想定内と言われている
和生はそういうもんだと思ってレース見るしかないと思う - 80二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 15:15:45
上位のメンツ見たらこいつら全員決め打ち大好きタイプじゃねえか、作戦としてそろっと出してるんじゃね？
- 81二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 15:17:20
読み解くにしても情報が足りなさ過ぎるし…
- 82二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 15:20:51
和生ファンじゃないから詳しいこと知らんけど出遅れかましてレースに参加できないレベルなのに調教師までそろって「これで想定内なので」って反応なのはそれはそれで……じゃね？
何かしらリカバリーしようとしたけどどうしようもなかったとかならともかくハナから諦められてんのか？
- 83二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 15:22:54
べーたなとかデムかずおはまぁわかるとしてゆきとってそんな出遅れてるイメージないんだけど…
騎乗数馬質もそれぞれバラバラだからこのデータを信用して良いのかどうかは疑問かも
デムは比較的マシにはなったかな…？