現代ファンタジーの個人で強い能力者って

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 10:24:44

    よく戦車に匹敵するとか、一部隊を相手に勝利できる危険度とか言われるじゃん?

    でも前提として、そういう能力者と戦えるような兵力って速やかに投入できるもんなんかな

    投入を決断する頃には既に致命的な被害が出た上に、小回りが効く能力者は逃亡済み…みたいなヒットアンドアウェイ戦法で完封できんか?

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 10:26:08

    スレ画は紆余曲折を経て普通のレベル5とかはガチられたら普通に負けるとかで落ち着いた

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 10:33:25

    能力者に対してよく銃持ちで囲めば勝てるとかミサイルとか核で勝てるとかの話あるけど
    実際それらを動員したり発射するまで手間も時間もかかるからな
    状況によってはできないこともあるし
    能力者側が突然暴れてさっさと撤収されたらどうしようもないと思う

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 10:45:07

    >>2

    そんなことになってたか?

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 10:46:03

    >>3

    トップがよほどガンギマリじゃないと即座に戦略兵器なんて持ち出さないしな…

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 11:41:27

    まず無手でミサイルに匹敵する攻撃ができる個人がいたら、そいつの脅威度はミサイルなんかとは比べ物にならんのよ

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 12:15:48

    >>3

    シン・ゴジラとか、最初の蒲田くんの段階で即座に自衛隊全面出動、民間人の避難が済んでいない市街地だが構わず射撃開始、とやってたらその場で鎮圧できてたろうからね

    でも現代の、平時の民主主義国家で普通そういうことは出来ないよね、というリアリティが話題になったわけだし

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 12:19:27

    でも能力者って火力だけ強くて肉体面は普通の人間程度の作品多いからなあ
    それこそスレ画でも無能力者に負けた超能力者いるし
    そんな都合良くゲリラ戦できるかなあ

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 12:19:52

    ただそういうので無双できるのは能力者の能力がバレてない初見殺しの時かあるいは警察や軍隊側にある程度の対能力者のノウハウができるまでとは思う
    組織対個人で組織や部隊単位で集まれればその強い個人に対抗できるとされているならなんだかんだ組織のが強い

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 12:20:45

    その手の戦力評価って、ヨーイドンで戦う想定じゃないの
    その上で生身で突然そんな戦力に化ける能力者ヤバいって評価も付随する感じで

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 12:36:19

    >>7

    庵野が実際にインタビューで答えてるしな

    逃げ遅れたおばあちゃんを見なかったことにしたらあそこで方がついたと

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 12:43:58

    そもそも「能力者と一般人をどうやって見分けるのか?」問題をどうするかが気になる。
    強い能力者なら能力や素性の隠蔽も容易だろうし、それこそ「遠隔地からドカーン」とか「他人を操る」系の能力持ちなら能力者感知レーダーっぽい道具があっても無意味になりそうだし。
    実際以前読んだ作品では「うっかり民間人を射殺してしまったせいで人権団体などからクレームが来て『対象が能力者である証明ができない限り何もできない』状態になってしまう」みたいな展開があった。

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 12:46:57

    >>12

    そもそも能力者もレジスタンス側・中立・体制側みたいに一枚岩じゃないだろうから、能力者相手でも気を遣わんとあかんしな

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 12:53:22

    仮に都市部とかで厳戒態勢の即応体制を築けたとしても
    能力者は身一つで動き回って暴れられるから警戒が厳しい場所にこだわる必要もないんだよな
    適当に警戒が薄い場所で暴れればいいだけだしどうしても後手に回る

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 13:03:16

    というより能力者が当たり前になってる現代世界ならそれを前提とした即応体勢を整えてるもんだろう
    シンゴジラとかはマジで唐突に現れたからしっちゃかめっちゃかになっただけで能力が歴史に根付いた物なら迎撃体制も完備されてるでしょ

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 13:05:35

    評価下してる主体にもよるしな

    軍「現代戦でいくつかシミュレーションすると戦車に相当するパフォーマンス」

    有名軍事ブログ「(能力者が一方的に奇襲してる事例多数で)1個師団に相当する」

    マスコミ「(よう分からんが)軍隊に相当する戦力」

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 13:08:42

    一師団を投入した時と同じ戦果を出せる個人と一師団と戦ってトントンの実力の個人とじゃ測り方が全然違う

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 14:53:44

    >>12

    スレ画はAIM拡散力場という無意識に垂れ流している微弱な能力の観測で見分けられる

    無意識に漏れ出ているものだから出さないとかできないので

    AIM拡散力場に逆干渉をかけることで能力の制御を乱す装置であるAIMジャマーも少年院とかで一般的に使われてる

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 16:22:21

    >>14

    軍隊側の組織力しだいだと監査カメラとかの包囲網で一個小隊相当の能力全く活かせないまま乙るなんてパターンもありえるしな


    結局一個人だから逆に徹底的に無視して戦略的な浮コマにするとかされる可能性もあるし

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 16:29:30

    禁書世界だと真面目に対策するより
    個人がとっとと魔術収得すればレベル5にも勝てるという世界観になってしまったからなあ

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 18:18:33

    >>20

    その域まで習得できるのは魔術師の中でも上澄みだろうから、どうするのが容易かはなんとも言えないと思う

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 18:19:59

    何か美琴が魔術を少し齧った程度の大人に少し苦戦したとか見たな

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 18:26:32

    >>22

    あれはかじったってレベルじゃない

    単に習得時間が短いだけ

    魔術と言うと極めて特殊だけどそう言うすごい兵器を渡されて物凄く練習したら勝ちましたみたいな話よ

    本人がすごいことは確かだが、力云々だとその兵器を作った奴がもっとすごいのが適切


    と言うか禁書の魔術って要は武器作る技術のことみたいな部分があるし

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 18:29:20

    >>15

    その体制を維持できるかって問題もあるな。ゴジラが来年に一回でるって知ってればミサイルも用意できるが怪獣がいつ何匹でるか分からんでは資金を維持できない

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 18:34:34

    そんな世界の警備担当者って絶対やりたくないな

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 18:47:51

    >>8

    肉体が銃弾通すかってファンタジーバトルものの世界観でかなり大事な基準よね

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 18:52:25

    >>23

    オカルティクスの教材みたいな促成栽培の危険性は焼死したジョージが証明してるしな

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 18:59:25

    4つの能力しか同時に使えない、別の能力を装填するのに時間がかかるなんて弱点は能力を1つしか使えない能力者にとっては弱点じゃないんだよね

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 19:01:33

    美琴は苦戦どころか圧倒されてたのか
    マジで魔術の方が能力より圧倒的に強いんだな

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 19:04:39

    >>4

    そんなことにはなってない

    露の戦車隊と独立部隊は3位と運転の妹達で無力化(22)

    海兵隊とトライデントは1位3位で片っ端から蹴散らしてるし(新約3)

    CRCに向けた高火力を使おうにも警備員管轄では指示が出される前に応答を遮断される(プリン1個で終わる世界11)ので統括理事長に指揮権を譲渡するくらいしないと無理


    ここでよく言われてる数の暴力で勝てる〜とかいう論説は該当しそうなのが白鰐部隊とかの大能力者40〜50人でという話だから全くのガセだし

    新約前半で数十分で電池切れするとかも該当する巻がないのだ

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 19:05:56

    単体で使うものじゃなくて現行兵器と組み合わせるもんだろって説教してるよ

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 19:07:01

    >>30

    インデックス抱えて数十分の移動で電池切れは前にあにまんでも挙げられてたぞ

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 19:08:13

    >>31

    AAA(通常兵器ver)御坂でペンデックスと殴りあえるくらいだからな

    能力単品でやる義理がない

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 19:15:03

    >>32

    あにまんでじゃなくて何巻でかを言ってくれよ

    以前見た時は「全力行使で無くても連続使用だと一時間保たないの新約の序盤で描かれた」らしいが戦闘シーンがあった3巻6巻7巻8巻全部ピンピンしてますがな

    インデックス抱えてと言える8巻ではニーズヘッグ撃破後もレールガンでムスペル撃破してるし、ニーズヘッグの迎撃もやってるから電池切れとは程遠いんだが

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 19:22:54

    俺にわかだから美琴の電池切れは木山先生とAIMバースト相手以外になってないと思ってた
    違うんか

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 19:27:27

    >>35

    電池切れシーンは多分そこだけやで、流石に特典とかになると分からんが、少なくとも禁書本編で電池切れになったことはない

    学芸都市で時差ボケと生物爆弾絡みの疲労で5時間爆睡してたことはあるが、これと電池切れ表記無し

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 19:49:42

    現代日本で警察も発砲したら大量の釈明文をする必要があるし、制度は整えても使うなって風潮が流れるパターンはあると思う

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 19:50:56

    美琴はわかりやすく基準がある、電力は火力発電所1つ分、火力は巡洋艦1隻分
    普通に強いけど本気を出した国家の軍隊相手に無双できるほど無法な強さではない

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 19:52:29

    ネットの普及で即発動の以外は発動前に撃たれるじゃんって一昔以上前から突っ込まれて銃火器≧能力なバランスの作品が激増したな

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 19:58:25

    >>38

    まあ真っ向勝負させない強みもあるんだけどね、アナログな方がまだやりやすい

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 20:07:46

    >>38

    「本気を出した国家の軍隊相当の戦力」ならその通り

    ただそのまま「本気を出した国家の軍隊」が相手なら美琴の場合クラックで兵器のスイッチやら指揮系統やら潰してどうとでもできるのがちょうどいい塩梅だよね

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/09(木) 21:39:00

    そもそも総動員された軍隊とわざわざ正面から戦うなんて選択する必要がないからな
    能力者の利点を活かすなら正面対決なんてするべきではない

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 02:20:59

    あんまりスレの内容と関係ない気もするけど、こういった作品に出てくる対能力者が前提の部隊って『落第騎士の英雄譚』のエーデルワイスみたいに「あまりにも強すぎて逮捕も抹殺も絶対に不可能(仮に可能であったとしても物凄い量の人的・物的損失が出る)」って感じの存在が敵に回ったらどうするんだろう?

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 03:06:48

    パワポケに出る能力者はサイボーグだったり大抵能力以外にも武器使ったりしてるが
    S級(ストラテジー級)能力者は、光、機械探知無効、精神・肉体操作、エントロピー縮小で
    この内機械探知無効、エントロピー縮小能力者は、本人の戦闘力はかなり低くて護衛付きが前提だった
    エントロピー縮小は発動するとヤバいから、本人にはESPジャマー付けて普段封印して素性も隠されてたり
    能力自体は戦略に使えても、特Aランクとかの他者瞬間移動や重力ベクトル操作、物性バリアとかの方が目立ってたな
    あと裏の科学技術向上や超能力者の量産が成功してたから、敵も味方も相当な戦力だったし
    いよいよヤバくなったら金と技術に任せて衛星砲で倒すとかいう手段も出てた

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