レアルタヌアなかったらセイバーって負けヒロインみたいだよな

[1 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 19:56:08]

凛はどのルートでも自分で幸せになるから悲壮感ないけど、セイバーって最終ルートのヘブンズフィールだと闇堕ちする上に桜に到達するまでの踏み台だし、ライダーに煽られまくって退場だし
士郎がアヴァロンに到達する後日談あってマジでよかったと思う

[2 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 19:57:47]

武内に説得されなかったらパッケージヒロインの最後の姿がスレ画で満足してたって言うんだからきのこは結構人の心ないと思う

[3 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 19:58:22]

よくネタにされる桜の首吊り人気投票でセイバー1位だし負けヒロインとは思われてないと思うが

[4 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 19:59:26]

士郎の運命がセイバーであることは揺るぎないから別に……

[5 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 19:59:58]

一応スパークスライナーハイとかいうヘブンズフィールセイバールートはあるし
道場のタイガーもスパークスライナーハイはある意味大往生とか言ってるから

[6 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:00:03]

>>3

いやそれはユーザーからの人気であって、物語での立ち回りが負けヒロインっぽいって話よ

[7 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:00:34]

運命を踏み越えるってなんかカッコいいやん
それに桜ルートでもセイバーに止め刺さないBADあるし
まぁ確実に失望されるだろうけど

[8 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:00:55]

>>3

読者からの人気と負けヒロインかどうかは関係なくないか

[9 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:01:04]

>>6

それいうならHFですら士郎とのエンドあるんだがセイバー

[10 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:01:34]

なんで最初のセイバー√が無かったかのような書き方してんだ

[11 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:01:46]

>>7

あそこ振り落とせなくてバット踏みました

[12 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:02:10]

>>10

最終ルートでの扱いがあれだったからの話だし

[14 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:03:03]

>>9

あれをセイバーエンドだと言うのはなんか違くないか？士郎がセイバーを超えたエンドではあるが

[15 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:03:29]

>>8

いやルートもののゲームでルート以外じゃ扱いが微妙のキャラってザラにあるしそういうのは別に負けヒロイン言われない訳で

なんなら桜ヒロインのルートですらセイバー殺せないENDあるあたり優遇されてね？

[16 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:03:43]

まあすべての謎が明らかになる桜エンドが最終だし桜は当時から特別な存在だったと思うよ
セイバーも特別だけどヒロインとしての特別じゃない

[17 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:04:03]

ここまで打ちのめされるのは普通に可哀想だけどな

[18 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:04:16]

凛はどのルートでもというがセイバーもUBWでは憑き物落ちるしあえて言うならHFくらいじゃない？
そのHFだってスパークライナーハイあるし

[19 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:04:34]

これアノシコじゃね？

[20 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:04:35]

>>14

公式でHFにおけるセイバー√のようなものって言われてるんで

納得できないならお前の中ではそうなんだなとしか

[21 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:05:30]

HFルートが終わる頃にはFateルートやったの何時間前だっけ？ってなるのはまあ

[22 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:05:37]

月姫とかシエルルートでアルク思い切り敵対してガチで殺しにくるけどそれでアルクが作品として負けヒロインかと言われたら違うだろ

[23 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:05:47]

＞ライダーに煽られまくって

だいたい映画の印象で話してますね……

[24 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:06:05]

解放される順番がセイバー→凛→桜だから最後のHFが印象に残ってるだけだろ
別に一番最後のルートが一番メインってわけでもないし

[25 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:06:10]

>>23

あれって原作だとないの？

[26 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:07:18]

>>24

だから最終ルートで悲惨な扱いだから負けヒロインみたいだね

レアルタヌアでそのイメージも変わるけど

[27 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:07:25]

セイバールートは前座・士郎も未来が変わらず救われない、って言ってる人達はそこそこいたね

[28 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:08:47]

>>27

士郎が救われないかはともかく、ルートは順次解放制だからFateルートを前座っぽく感じる人がいるのもしゃーない

[29 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:09:29]

>>26

その理屈なら月リメ表はアルク敵対して最後志貴に刺されて死ぬから負けヒロインじゃん

シエルルートの話ならともかく作品として言われたの見た事ないけど

[30 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:09:43]

まぁ桜の扱いがアレだったファンの方々の涙ぐましい努力の声があったのは確かだが…

[31 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:09:52]

最後の扱いが桜の前座だから負けヒロインみたいに見えるって話じゃないのか
実際負けヒロインなのかとか誰が正ヒロインかとかの話ではなく

[32 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:10:18]

Fateルート自体が聖杯戦争の謎にあまり踏み込まずボーイミーツガールな話だから一番異色な感じもある

[33 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:10:58]

>>29

そりゃシエルルートじゃ明らかにアルクが負けヒロインだろ

それでゲーム自体も終わるんだから人によってはアルクに負けヒロインの印象で終わる人だっている

[34 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:11:34]

>>33

いや月姫の話してる時にアルクは負けヒロインって見た事ないけど

シエルルートの話してる時ならともかく

[35 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:11:45]

それこそアルクも最後に真ルートが追加されそうなことが示唆されてるし…

[38 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:12:59]

>>1

とりあえず色々置いといて一つ全力で同意できることがある

ラスエピがあって本当に良かった

きのこありがとう…！

[39 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:13:06]

>>34

いやだから、実際にアルトリアが負けヒロインなのかって話じゃなくて最後のルートでの扱いで負けヒロインみたいな終わり方だねレアルタヌアあって良かったわって話でね...桜が正ヒロインなんだいアルトリアは負け犬じゃいって言ってるわけじゃない

[40 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:13:16]

>>31

ぶっちゃけ他ヒロインのルートクリアしてから解放されるヒロインルートってfateに限らず今のエロゲでも使われてる手法だけどそれで負けヒロイン扱いされる奴見たこと無いぞ

[41 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:14:37]

「負けヒロイン」みたいって言い方はアレだけど普通にプレイして最後に見る姿になるのは悲惨なのは確かじゃろ

[43 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:14:51]

別にアルトリアが事実負けヒロインだなんて言ってないんだけどなあ
ゲーム体験の最後が桜に到達するまでの門番だから負けヒロインみたいだってだけで
俺一番好きなのアルトリアだし

[44 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:15:06]

士郎が「人間」になるのが桜ルートだからってのもある

[45 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:16:05]

>>42

俺はエロゲとか恋愛シミュレーションとか全然やったことないから順次ストーリーが開放されるタイプのゲームは後に解放される方が印象的になるのよ

[46 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:16:08]

>>43

普通に本人のルートあるしHFですら他ヒロインルートにも関わらずセイバー専用EDあるのに･･･？

[47 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:16:33]

ぶっちゃけさセイバールートは1回でいいのに
凛と桜は其々2分岐するからスキップしてても印象が残るのよ
スパークスハイも無くはないがバッドエンド感は凄いし(バッドエンドでは無い)
ラスエピもちょっとしたおまけシナリオでしか無いし

[48 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:16:34]

>>45

>>36

[49 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:17:03]

わからず屋すぎて話になんねえ...
最後の姿が悲惨だからレアルタヌアあってよかったわ

[50 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:17:10]

ループ物の作品で最後のグランド√の勝ちヒロインが正ヒロイン言われたりするぐらいかな。あえて言うなら

[51 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:18:39]

順次ストーリーが解放されるゲームで最後のストーリーの方が印象的になるのは普通じゃないのか？

[53 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:19:14]

DEEN版でセイバー可愛い！から入って本編やってたらHFルートの展開でマジで…ってなった思い出

[55 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:19:26]

まあアルトリア好きとしては最後に見る姿が士郎に心臓貫かれるところってのは普通に辛かったな

[56 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:20:06]

シンプルにHFだと闇落ちしてたからラスエピ出来て良かったよね、ぐらいならほぼ賛同の意見だっただろうに

[57 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:20:12]

最後のアルトリアが負けヒロインなのは事実だし

[58 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:20:33]

サムレムも可惜夜が真ルートみたいに言う人多いし印象上書き方式の人って案外いるのかね

[59 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:20:57]

>>57

だからってそのまま全体として負けヒロインにはならんのよ

[60 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:21:03]

セイバーもアルクもルートが進むと扱いが悪くなっていく…

[61 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:21:04]

>>58

そりゃだって後々解放されるストーリーの方が印象に残るし

[63 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:21:36]

>>62

誰と誰の対立を煽ってると思ってんだよ笑

[64 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:21:43]

>>58

可惜夜に関しては正しく真ルートだししゃーないやろ

[65 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:21:50]

>>58

FGOもこの続きだったのが悪い

[66 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:22:23]

>>63

自分にとって都合が悪いのを言い換えてるだけや

[67 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:22:25]

「みたい」のニュアンスの受け取り方で喧嘩してるだけのように見えるみたいだ

[68 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:22:53]

サムレムは剣の渇きが満たされない時点でね…

[69 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:22:54]

負けヒロインみたいに悲惨な姿が最後だったからレアルタあってよかったってことだろ
同意しかないが

[70 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:23:29]

CCCも鯖ルートじゃなくてCCCルートが真扱いされるし…

[71 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:24:32]

誰もレアルタヌアの存在を否定してないだろ
初代の状態で負けヒロインとか言ってる部分が突っ込まれてるだけで

[73 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:24:43]

いやマジでヘブンズフィールのアルトリアって扱いがヒロインじゃなくてヘラクレスとかみたいな敵でしかないからな...
てゆうか絆深める間もなく闇堕ちしてたけどなんでライダーの煽りあんなに効いてたんや

[74 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:25:47]

>>72

それだけ自分の中で悲惨な最後だったことを強調してるんです

[75 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:25:51]

>>73

そもそもセイバーが煽りにあんまり強くない…

[76 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:26:20]

いやさすがにＨＦのアルトリアの扱いがヘラクレスみたいなただの敵ってことはないよ

[79 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:27:07]

HFのセイバーはボスとして倒されて終わるからまぁ悲惨
凛と桜となんならライダーも生き残るわけだし

[81 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:28:20]

>>79

ヘブンズフィールが一番ヒロイン多いのか？

凛は確実に時計塔行くし士郎とそういう関係にはならないだろうが

[82 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:29:10]

反感買ってようが自分の意見を変える必要はないしな
噛みつけば自分の思い通りの意見だけになる訳がなかろう

[83 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:29:25]

>>25

なかったと思う

[84 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:29:38]

まあちょっとの表現も気に入らない人はブラバしてもろて
スレ主も表現のひとつで関係ない話延々されても困るだろうし

[86 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:30:38]

>>85

アルトリアに比べたら桜は悲惨じゃないなんて話はしてないで

[89 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:31:11]

>>73

エミヤと衛宮士郎が異能で繋がった様に大聖杯/アンリと接続した桜と接続したセイバーにも違う世界線の情報が僅かながら流れ込んだとか？鯖の召喚術も第二魔法の一端で根源や座に通ずる穴をあけてそこから呼び寄せ第三魔法の一端で形成する訳だし

数多の世界線の要素を聖杯閉じる僅かな間搔き集めたのがHA世界と考えれば大聖杯にも違う世界線と繋がれる機能は十分あるはず、シロウに対する記憶とか流れ込まなくても感情の一部くらいは流れ込んでも変ではない

或いはマスターである桜の感情の影響を受けたか、サムレムやFGOでもマスターの感情や人格に鯖は影響受けるとハッキリしたわけだし

[90 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:31:50]

>>87

いや何時までもスレ主の表現がどうとかずっとレスバするの普通に止めてくんない？

こっちはそんな話をしたくてスレを開いた訳じゃないんで無駄にレス消費せんでくれ

君の気持ちは充分わかったから

[91 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:32:34]

まあラスエピの前でもこの勇姿はあるっちゃあるか

[92 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:32:47]

作品の看板ヒロインなのに最後は敵として退場なのは可哀想だと思ってたからラスエピあってよかったと思うよ

[94 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:34:09]

>>93

消したら余計顰蹙買うこともあるから放置してたんやで

消していいなら今から消すね

[95 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:34:17]

HFは元から真ルートっぽいのと劇場版でその印象がさらに強まったのはある

[98 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:35:43]

>>86

>>80

[100 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:36:29]

ワイの争いとは関係ないレスまで消された件
このスレそのものを消しちまえよ

[102 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:37:14]

いいぞスレ主
あにまんなんて邪魔なレスは消すくらいが丁度いい
せっかくの特権だしな

[103 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:38:07]

桜ルートで初めて士郎は人間になれるんだとずっと言われ続けてたのはある

[104 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:38:17]

>>99

レスバしてたの最初だけでその後俺じゃないぞ

[106 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:38:31]

>>97

いざ消され始めたら抵抗しようがないから人格否定に走るしかできないんだね…

[108 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:39:38]

>>20

セイバールートのようなものとセイバールートはなんか違くないか？

知らんけど

[109 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:40:13]

HFのセイバーの「私の剣は使わないのですか？」ってセリフが好き

[112 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:40:47]

>>108

他ヒロインルートで出てくるEDがセイバールートのような物って言ってるから同じだろ

要はHFルートの中のセイバールートがアレって意味だろ

[114 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:42:04]

>>108

[115 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:43:22]

>>109

動かない相手ならともかく彼女と切結びながら真名解放なんて…とかＨＦノーマルEndの前フリが入った返しも良いよね

[118 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:44:15]

>>114

桜よりアルトリアに執着したからセイバーエンドってことなのかね

恋愛とは違う執着だが

[125 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:48:34]

ラスエビが一番蛇足だわ
しっかり別れて納得してたのにそれ踏み躙るみたいなのだし

[126 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:48:46]

でもスレ主の言いたいことはわからなくもないんだよね
こういう段々と謎が明かされていくタイプの話で最後の話が桜の話で、その話での扱いが悪かったら・・・その印象で終わらせちゃうよね

月姫の真ヒロインは琥珀という説もある
少なくとも妹やメイドよりは扱いが良く感じる

[127 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:48:48]

めんどくせえ...スレ主の何がそんなにお前を執着させてるんだ

[128 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:48:48]

レスバのレスなんて片方残したところでこんな風に意味不明って言われたりするだけだぞ

[129 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:51:15]

>>126

てゆうかFateルートだけ聖杯戦争そっちのけすぎて異質なんよな

[130 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:52:07]

>>126

いや別に…各√は独立した世界線なんだから最後の√だけの印象で語るなんてしないし

[131 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:54:32]

>>6

もしかしてHFでの扱いが悪くても負けヒロインみたいだと思う人間が少なかったから人気になったんじゃないか？

[132 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:54:36]

>>130

貴方はそういうタイプだが、そうじゃない人もいるって話

もちろん貴方が悪いという話じゃない

どちらかといえばそういうの気にしてしまう私が悪いとは思う

[133 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:54:41]

スレ主だってHFルートのアルトリアのこと「踏み台」なんて言い方してるけどいいんですかね・・・・

[134 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:54:53]

本当に好きなキャラだったら専用ルートやり直すよ

[135 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:55:02]

よく考えたらセイバーってUBWじゃ凛と一緒に士郎と過ごすグッドエンドあるしレアルタ抜きでもそこまで悲惨じゃなくね？

[136 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:55:27]

>>126

そう思う人間が少なかったからセイバーは人気ヒロインだったんじゃね？

[137 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:55:34]

>>131

負けヒロインだと正ヒロインに人気で負けるなんてことは全くないぞ

[138 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:56:16]

>>133

HFのアルトリアが踏み台なのは事実だろ

[139 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:56:37]

>>134

アルトリアの扱いが悪いと散々言われたZEROは虚淵がこの話を読み終わった読者がゲーム起動してFateをやりたくなるように作ったと明言してるしね

[140 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:57:15]

>>138

それはまあそうね

でもそういう所もあるからこそ人気も出たのかもしれないね？

良い扱いだけだったらなんか鼻についてるかも

[141 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:57:18]

やはり鉄心鉄心は全てを解決する

[142 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:57:42]

FATE,UBWの印象がHFの順番が最後だからなんて理由で薄れて、桜おめでとうセイバーは残念だったねとなってくれるユーザーが多けれはむしろ平和だったかもしれんね

[143 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:58:32]

>>83

無いよ

原作HFのセイバー戦では戦闘中会話せずタイミング見極めて宝具の打ち合い→ローアイアス

スパークスの方なら士郎とセイバーの会話があるけど

[144 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:58:44]

ぶっちゃけ最後のルートが全部の印象持ってくなら桜は人気投票でああはならんやろ

[145 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 20:58:51]

踏み台ってか超えなきゃいけない壁

[146 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 21:14:33]

stay nightクソ長いからHF以外の印象薄くなるねんな

[148 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 21:17:11]

>>147

なんか露骨なの沸いてて草

[149 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 21:17:24]

>>147

BB大人気じゃん

[150 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 21:19:20]

>>149

ムーンセルの桜はどちらも初物

[151 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 21:30:54]

悲惨さがぬるくなったからこういう意見が出るのかな？

[152 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 21:50:55]

ps2版が演出でコントローラーに振動があったの好きだったな

[153 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 21:53:45]

>>149

ぶっちゃけBBもCCC時代はネロ玉藻と比べると………って気はする

FGOだとBBの方が出番多いから人気高そうだけど

[155 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 23:42:40]

>>132

HF好きの絵師がUBWのアニメについて「HFの前座になり下がることを期待」って呟いてたの思い出したわ

そんなやつ気にしないのが一番なんだけどまぁ目に入るとショックよな…

[156 二次元好きの匿名さん 25/01/09(木) 23:48:58]

>>155

んなヤベー人いるのか……