マッキー……｜あにまん掲示板

マクギリス自身も（友人二人を切り捨てたのはやっぱダメだったんじゃ…いやでもあそこで切らないと今までの自分を否定することになるし…）ってブレッブレに迷いまくっていたのをバエルブーストでなんとか突っ走っていたのを吐露して死んだことは忘れないでほしい
脚本憎しは分かるけどマクギリスは、カルタもガエリオもちゃんと親友カウントしていたのだけは曲げんでくれ

90二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 01:01:51

>>84

うーん、オルガは今の仲間が死別したり散り散りになるような事態を避けたいってだけで、それさえ満たされるなら偉くなりたいとか責任ある立場になりたいって訳でもないしなぁ…

91二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 01:28:53

マッキーが負けたのはマッキーの頑なな怒りをカルタとガエリオが溶かしてしまったから、心に隙を与えてしまったから、みたいな主張をする人とアリアンロッドが傍若無人だから、テロも禁止兵器もやりたい放題やったから、みたいな主張の人は分かり合えないところあるけど正直どっちとも正解やろ。

92二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 02:00:15

>>78

世の中組織の利益よりも椅子取りゲームとか組織内政治とかの方が大事な人間っているでしょ？

>>183

93二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 02:20:24

>>67

解体も後釜も必要ないしマクギリスも改革しようとしてたのであって解体はしようとしてないんだよね

政治家にテロ仕掛けて文民統制に中指立ててる人間がセブンスターズやってるのが問題なのであって

>>94 >>104

94二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 02:29:05

>>93

割とその辺忘れる人多いよね

マッキーが作りたかったのは乱世って主張したいやつほど無視してる印象ある

95二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 02:43:14

公式もわりとそこら辺フワッとしてるというか多分そこら辺触れられた事ないよな？近いのだとラスタルは改革派で最終的な目標は同じですみたいなのくらい

96二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 02:51:51

ずっと疑問なんだけど
ファリド家当主として暗殺したガエリオが生きていたら失脚ポイントになるのは分かるんだけど
殺し合い上等の軍事クーデターの首魁になった後に内部工作で暗殺したガエリオが生きてるのが発覚して
政治的にまずい点ってなんだったの？
内部腐敗に対する粛清だのなんだのと何とでも主張できそうなんだけど...？

>>97

97二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 02:56:01

>>96

特にその辺が触れられたことはないぞ　インタビュー含めて

革命派将校はマクギリスを清廉な改革派だとか思ってたとかやろ

「アリアンロッドは離反者居ない」って言い方してる辺り改革派がバラけかけたって意味だろうし

マッキーが特に内部向けの言い訳しなかった結果ラスタルの演説（マクギリスの所業にイズナリオの所業を追加したやつ）を鵜呑みにしたのが居たとかじゃね

>>98

98二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 03:14:00

>>97

うーん...あのシーン何か決定的に趨勢がアリアンロッド側に傾いた！

政治的にはマクギリスは挽回できないから暴力で何とかするしかない！みたいな演出だったけど

ダインスレイブ大量投入で蹂躙＆マクギリス個人の技量でラスタル討伐に肉薄という後の状況を踏まえると

革命軍内部に離反発生が勝敗を決してた感じ全然ないんだよな...

>>99

99二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 03:20:33

>>98

その後の指揮を高めるためにバエルに集え！（ポーズ決めてキラーン）バエルだ！アグニカ・カイエルの魂！っていうマッキーと革命派が滑稽に見えるシーンやりたかっただけだと思うわ

100二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 09:58:12

暴露合戦であることないこと言い立てるのはそういうもんだからいいけど、少なくとも視聴者視点の事実であるアリアンロッド勢の横暴の糾弾は全くノーダメで、視聴者視点で冤罪であるイズナリオのやらかしなすりつけはダメージ入るの意味わからなすぎる。

>>101

101二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:08:33

>>100

マッキーが妾の子ですらない云々の件とかマッキー側にしかダメージ入らずギャラルホルン自体はノーダメで最終回では権威回復したとかリアリティ皆無にも程がある

権威回復する所か現実の某事務所みたく組織の信用ガタ落ちするわ普通

>>103

102二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:55:17

>>80

マッキーの奥さんが誰か思い出して

カルタはともかくアルミリアがいればボードウィン家は実質自分の派閥だろ

103二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:04:14

>>101

あの内ゲバ戦で消耗した量考えたら支部縮小は妥当なんだけど、何故か世界は安定する方に向かうみたいな感じっぽいのもね

もしかして裏設定的に夜明けの地平線団が海賊連中最後の輝きかなんかだったのか？

もうそういう荒くれ連中は居ないとか

>>105 >>107

104二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:32:56

>>93　経済圏から招かれたクーデリアを執拗し妨害していた組織がありましたねぇそういえば…

105二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:45:40

>>103

2期冒頭ではむしろ阿頼耶識を使った少年兵が増えてるって話だから海賊の活動は活発になってないとおかしいんだよな

106二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 03:00:01

仮に奇跡が起こって治安が1期以前のレベルにまで回復したとしてもハーフビーク級戦艦十数隻分に相当する人員が消えてるから一人当たりにのしかかる負担は増えるはずなんだよね
そんな疲弊状態なのに実際はヒューマンデブリ廃止条約で今までより仕事量も増えそうという

107二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 13:54:03

>>103

そもそも本来の設定上では宇宙海賊自体がそこまで脅威みたいな印象には残らない勢力だったんだと思う。

結局本編に出たのはブルワーズと夜明けの地平線団だけだったしな

元々鉄華団とクーデリアの旅路の話だった１期はともかく、世界観全体に焦点を当てるべきだった２期まで鉄華団の主観が外れずにアングラ社会の印象ばっかりが目立つからキャラとして登場しないのに存在感はデカいってヘンなコトになっちゃったんだろう

(あと後の演出考えると、地平線団の構成員3000人！って設定もそれをやっつける三日月とバルバトス強えーっ！って印象付ける為に作中のパワーバランス無視して数字盛った疑惑アリ)

108二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 14:12:20

まぁ謳われる組織の規模と実際の描写の滅茶苦茶な乖離は作品のあらゆるところで起きてる話だしな...

タービンズもどう考えても5万人動かせる組織体制に見えないし
広い地球をたったの4つに分割した経済圏、そのうち1つの軍事組織立ち上げコンサル（軍事教練から戦地での実戦指揮までやる）を鉄華団の支部がメインでやるってのも無理過ぎるだろって感じだし

>>109 >>110 >>123 >>129 >>185

109二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 14:58:04

>>108

UCでいえばホワイトベース隊と08小隊だけで北米戦線構築しようとしてるようなもんじゃねソレ？って言われたらねぇ

110二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 15:02:56

>>108

タービンズに関しては他の女性輸送業者をまとめ上げてるので言ったらカラバみたいなもんでしょ

>>117 >>122

111二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 15:05:07

つーかP.D.におけるMSの立ち位置って、
他のガンダムでいうモビルフォートレスとか大型MSに近くて普通はモビルワーカーが主戦力なんだよな？本来は

112二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 15:12:01

50000人いるなら、名瀬さんやアミダさんが厳選した人物を地球支部に送りこんであげればよかったのに・・・と。

>>113

113二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 15:26:53

>>112

いる必要が無いのにシナリオに出ずっぱりなキャラと

必要が生じるまでシナリオから存在がなくなるキャラが多いんよこの作品

>>144

114二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 15:30:08

なんで五万人いることになったのかも謎なんだよな
一期だとビスケットがタービンズのことを小さい組織だと説明していたから絶対何か設定変わってる
マクギリススレだからマクギリスの話もすると一期と二期とでマクギリスの過去の経緯が映像上でも明らかに違ってる
モンタークの意味も一期と二期で変わってそうだ

115二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 15:31:17

一期の時のマクギリスにホルンされた設定は果たしてあったのだろうか…と疑問に思っています

>>118 >>119 >>120

116二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 15:31:50

アグニカ・カイエルやMAの設定も確か二期になってから出てきたものだったよね

>>187

117二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 16:19:58

>>110

単純な女性同士の互助ネットワークというより

いい男を分け合うみたいな話をネットリやってたとこから見ても

名瀬（とテイワズ）の威光の傘下に置いてるような表現だったしな...

それにワンマン経営でもないと5万の組織を後からまるっと実質マフィアに組み入れるってのも厳しすぎる

その上で5万人のコントロールやケツ持ちなんて出来んの？ってぐらいシステム化されてないしそれ用の人員もいない印象しかない（運送業経営者の名瀬の後釜が何故か警護のアジー）

118二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:45:56

>>115

アナルホルン設定だけはあったと思う派

他のガンダムでもその要素を持つキャラはいるし

Ｐや監督から声がかかったのは伊藤悠の方がマリーよりも早いけどシュトヘルと並んで地味に鉄血一期に影響を与えてそうな皇国の守護者のカミンスキィが似た設定

ただイズナリオで初めてアナルホルンされたかスラムから男娼になってアナルホルンで成り上がったかでも全然違うからな…

119二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:12:46

>>115

1期でもイズナリオが金髪ショタを連れてるシーンがあったから2期そのままのアナルホルンかどうかは分からないけど元から何かしらの設定はあったんだと思う

>>121

120二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:16:11

>>115

アルミリアがマッキーに割れ鍋綴蓋な最大の理由だろうからあったんではないかな

121二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:31:25

>>119

婚約パーティー手前のイズナリオとのやりとりとかも含めておそらくお稚児さん設定はあったんだと思う。

モンターク商会が最初は100年続く老舗みたいな設定だったのに最終的にマクギリスの私財管理用のダミー会社みたいなことになったからマジでよくわからなくなってる。あの生い立ちでファリド家に関わらない私財を持つ余裕があるのかどうやって得るのかすらだいぶ謎。

>>163

122二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:49:25

>>110

単なる輸送業者にしては規模が馬鹿でかいし、宇宙における女性扶助組織が丸々タービンズに組み込まれたってんなら分かるんだけど・・

ただその場合はそんな組織のトップを狙ったジャスレイは何考えてんだ？って思ってしまう

組織の特色からトップが変わったらごっそり人員抜ける可能性出てくるし、テイワズにとっちゃ大打撃だろうに

ただの嫌がらせであんなアホな事やったのか？

>>124 >>127

123二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:56:29

>>108

たぶん

戦術論における兵士１人を戦艦一隻に単純に置き換えてるから、動員されてる人間の数が半端ない事になってる銀河英雄伝説の戦争と同様の現象が起こってるんだと思う

本来なら治安の悪い街ひとつで舞台が成立するような話を宇宙スケールに肥大化させてるから物凄い数に膨れ上がってるんじゃ…

124二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:58:43

>>122

桁を２個ぐらい削ったらまぁ解らんでもない話になるんだけどな…

125二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:59:38

数字設定がおかしいのは戦記ものあるあるだし・・・

>>126

126二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 20:04:21

>>125

ただ鉄血の場合は書きたい演出や絵面、主人公tueeeアピールを優先して

120機のリック・ドムが3分で全滅！！

みたいな話をやってるからリアリティもへったくれも無くなってるのがアレ

127二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 20:08:34

>>122

実際テイワズの輸送部門として手を離したくない組織だとマクマードは思ってる

ジャスレイは完全に見下してるから潰してもいいって思ってるだろうけど(やばいブツを低賃金でやらせてるタイプと思われる発言)

128二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 20:09:20

三日月の強さは言うほど盛られてなくね？
タービンズの一期ではまた常識的な規模？だったのに二期で五万人だったことになってるはあまりない例だと思う
ジャスレイ自体がライブ感の賜物で「テイワズNo.2のジャスレイと張り合ってきた設定なら大組織じゃないとおかしい」と変えたら余計おかしくなったんだろうか
マクギリスも二期での経緯なら一期の回想みたいにイズナリオが連れてくる段階で汚い身なりなわけないんだよね

>>132

129二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 20:10:42

>>108

蒔苗の鶴の一声で決まったようなもんだしな

まぁエドモントンの功績考えたらそのくらいの褒章はあっても良いかと思う。顧問であって実働部隊は(本来なら)別だし

ただ小さい新参組織が上に立って現場の兵隊が面白くないのもまぁ分かる・・その組織代表の意向無視した爪弾きの結果がアーブラウトップの暗殺未遂に繋がって鉄華団に責任押し付けられるのは訳分からんけど

130二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 20:10:53

127の解釈　それだとジャスレイが自分の同一組織が何をやっているかきちんと把握できていない人になってしまわない…?

>>131

131二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 20:12:37

>>130

127じゃないけど本気でそんな感じだとおもったよ

132二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 20:18:26

>>128

というかイオクとジャスレイからして

鉄華団をマクギリスの戦いに巻き込む為の舞台装置的存在でしかないし、そもそも鉄華団ってMA騒動以前は大してマクギリスと絡める意味がない(というか単独で描けるドラマは1期でやり尽くしてる)から

ハッキリいって前半丸々無駄尺なんだよな…

「鉄華団が八つ当たりされてる」んじゃなく「鉄華団にスポットを当て続けようとしたら殆ど八つ当たりされてるだけの話になった」が正しい

>>133 >>188

133二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 20:26:55

>>132

ギャラルホルンはともかく夜明けの地平線団と戦うのは鉄華団がどう見られてるかわかるからいいと個人的に思う

民間ギャラルホルンに一発かまして、経済圏から大きな仕事を任せられるほど急成長した組織

だけど、周りからは調子に乗った子供としか見られずに力で叩き伏せれば身の程を知るだろうぐらいにしか思われてないって

>>134

134二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 20:33:26

>>133

当人達が元々潰す気だったっつってるように、作劇上マッキーからの仕事である必要無かったと思うんよ

マッキーがアリロとシノギ合いはするにしても

「地平線団がクーデリアを狙っているのなら、彼等が黙っているはずが無い」

とコネ作らずとも同じ話にはなってたと思う

つーか無理くりマッキーと鉄華団を結び付けようとしてるから地球支部編が変な話になってる

>>136 >>137 >>154

135二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 20:36:27

ジャスレイのJPTトラストが過去にテイワズの輸送部門を担ってたんならタービンズの頭潰しても自分たちでリカバリーは可能だと考えたんじゃないか？

>>194

136二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 20:39:10

>>134

マッキー関連で地球支部編の変なところってマッキーが前線にでてきたことか？？

>>141

137二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 20:40:22

>>134

ギャラルホルン側の行動に関して必要かどうかはあんまり判断できんけど、なかったらアリアンロッド組の戦闘シーンや活躍の見せ方がないとか？

138二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 20:42:20

たまに言われてるけど当初はヴィダールをもっと鉄華団と戦わせる予定だったと思うよ
二期当初のプラモのCMかなんかも完全にそんな感じだった（鉄血のプラモ関連にはシナリオの影響や痕跡が露骨に出てる）
それがなくなって代わりに入ったのがMAやイオク様のやらかしなんじゃないかっていう考察を見たことがある
実際火星にわざわざ来たのにマクギリスに会うだけで帰った回といい「やっぱガエリオを直接鉄華団と関わらせたくねえな～」の空気が露骨だったし

139二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 20:43:58

テイワズの規模が少し小さくなろうとも名瀬を排除したかったんでしょテイワズにも少なくないダメージがあるからマクマードににらまれるだろうがイオクひいてはGHが後ろ盾ならマクマードすら排除することも可能だろうし

>>194

140二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 20:45:29

ぶっちゃけ鉄華団と名瀬を目の敵にしてるから、割とどう足掻いてもテイワズに長居は出来なかったんだよな鉄華団

>>142

141二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 20:47:09

>>136

単身で書くドラマがほぼ無いのに鉄華団の出番を無理に増やそうとし過ぎ。

前半はガッツリマクギリスとラスタルの政争に尺割いて地球側の情勢の掘り下げに入った方が全体の話がもっと纏まってたはず。

地球支部でのタカキとアストンのやり取りとか、アレ本来ならファン向けのドラマCDとかでやる話だと思う。

142二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 20:47:27

>>140

組織のナンバー２に自分達だけじゃなく兄貴分まで目付けられてるのがキツい

143二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 20:50:20

むしろ鉄華団なんか名瀬のオマケでしかないでしょおとなしくしてれば組織の中で生き残る道もあったかもしれないがおそらく仇敵が頭張ることになる組織で鉄華団が我慢できるかというと…

144二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 20:56:00

>>113

必要が生じてる時にシナリオから存在がなくなってたキャラもいる

地球支部編冒頭の蒔苗との通信でクーデリアが「アレジさんから（アーヴラウ防衛軍発足式典の）案内状が届きました。」と言ってたから制作陣から忘れ去られたわけでもないのに国境紛争の時どこで何してたのか分からないこの人とか

145二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 21:00:01

というかそもそも論をすれば「名瀬のお陰でテイワズがもってる」設定どこいったのと言いたくなるくらいにジャスレイが調子のって排除してるのがおかしい

鉄華団潰しありきで脚本組んでるからここでも齟齬が生まれてる

>>148

146二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 21:00:05

二期終わりかけの頃に出たマリーのインタビューも「ガエリオにとって鉄華団は敵じゃないです戦う理由なんてありません、狙うのはマクギリスだけです」アピールすごかった
MA枠がヴィダールだったら三日月の身体障害の原因ってことだしそりゃマリー的には絶対回避したいよな

>>147

147二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 21:05:42

>>146

別に邪魔はしてなかったが、かといってMA討伐（セブンスターズが利権もてる理由であり責務）に参加もしなかったよな、あの無自覚差別ボンボン

こんなんで擁護してるつもりなんだろうか

148二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 21:08:54

>>145

齟齬ってほどか？タービンズのおかげでテイワズがもってるとしても代替することができないわけではないし組織を多少小さくしても将来自分に並び立つライバルを排除できるチャンスが巡ってきたならやるやつはいると思うが

>>151

149二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 21:11:41

ガエリオをそこまで生かしておく必要もなかったんだよなぁという気分　終盤以外特に何もしてないし

150二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 21:13:16

ガエリオいきてなきゃ一期でのマッキーの蛮行を糾弾できないでしょ

>>152

151二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 21:15:00

>>148

代替できるんだったら「もってる」とは言わんでしょ

「改革派を粛清して腐敗保守派と日和見派しか残ってないけれど、何故か保守派の重鎮がセイダクアワセノム改革を唱えて封建貴族組織の改革に成功しました！」と同じくらいに何も考えてない雑さだってこと

>>153

152二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 21:16:41

>>150

できるぞ

マクギリスがラスボスなら鉄華団と対決する中でマクギリスが何かしらやった非道な行為をクーデリアや世界が知るでもいいし

そうでなくてもそもそもカルタ生存でガエリオ死亡予定だったんだからカルタがやればいい

153二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 21:19:27

>>151

ジャスレイだって考えてるからイオクを抱き込むまでは自重してたんでしょテイワズだってでかいんだからタービンズ粛清したとしても今日明日どうにかなるってもんでもない

>>156 >>194

154二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 21:19:32

>>134

マクギリスが鉄華団との関係をより深めたかったから仕事として海賊討伐の話を振ったとか

「オルガ・イツカからしたらそのままだと艦艇2隻の鉄華団で艦艇10隻の大海賊とぶつかるから勝っても大損害確実なところを、報酬が貰える仕事として討伐できて更にギャラルホルンの艦隊まで戦力として来たら断りたいどころか滅茶苦茶ありがたいだろう」ということを見越して

155二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 21:27:19

マッキーとの縁が強くなってたせいでジャスレイと鉄華団の戦いのあとマクマードは鉄華団を切り捨てたんだと思う
イオク抑えるためにラスタルに支援を求めたけど鉄華団かかえたままじゃラスタルとマッキーを天秤にかけてるだろと思われたくないから
ラスタルとしてもこれから圏外圏に手をだすならテイワズとの結び付きを強固にしておきたいだろうし

156二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 21:29:43

>>153

だからなんで「気に入らんヤツを排除して良かった→一足飛びでなんか成功した！」が成り立つようになってるの？

ラスタル派閥だけに

こんなん一次産業に着手してた鉄華団のほうがよっぽど未来と組織運営考えてるでしょうに

>>157

157二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 21:32:16

>>156

鉄華団とテイワズとじゃ規模がダンチだから失敗の許容範囲がちがうし

>>158

158二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 21:36:52

>>157

となると今度は「大規模なところの屋台骨扱い」が瓦解して、影響が出ないわけがないよね？ってハナシなんだが

なんだったら「今日明日の流通にも絶対影響出る」なんてことがなきゃおかしいでしょ

>>159

159二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 21:40:37

>>158

描かれてないからわからないがエンディングでマクマードとアジ―がのんきに将棋だかなんだか打ってるのをみるにテイワズがひっくりかえるほどの影響にはならなかったとみるのが自然では

>>166

160二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 21:41:38

鉄華団の戦力見積もりが甘いし、あれでマクマードの首まで取るつもりだったんだからまぁお察しよ

>>165

161二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 21:43:07

数倍の不利をひっくりかえす鉄華団が悪い

162二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 21:45:03

本来はイオクが参戦するという前提だったけど、イオクが参戦出来なくなったのでオジャンになったからな
イオクがダインスレイブ撃ち込んで鉄華団蹴散らして終わりにするつもりだったんだろう

163二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 21:48:29

>>121

＞婚約パーティー手前のイズナリオとのやりとりとかも含めておそらくお稚児さん設定はあったんだと思う。

ガエリオに対する「その実直は、そなたの魅力だな…」やマクギリスに対する「しばらくは家に戻り、ゆっくりできるのか…？」は見返したらヒエッてなる

164二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 21:53:09

このレスは削除されています

165二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 21:54:09

>>160

バルバトスが歳星での修理を終えてることも把握してなかったしイオクと組んで慢心してたんだろうね

ハシュマル編では大枚はたいて部下達に調べさせた結果ラスタル陣営を差し置いて地球にいたマクギリスの火星行きまで察知したっていうのに

166二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 21:54:56

>>159

細かい部分は後で見直すけどこれはタービンズを手元に置けたからじゃないか？

逆にジャスレイの方は助けの連絡が来ても見捨ててたから不義理とかあったとしてもいらない扱いなんだろうね

そもそもジャスレイの集めた勢力じゃ鉄華団の相手になってなかったし

167二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:51:42

32話、ガランモッサを斃した後、お菓子あげててカワイイと思ってしまった

>>173

168二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 00:26:51

このレスは削除されています

169二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 00:52:01

今ちょうど鉄血二期をまとめて再視聴しているが、ハッシュマル起動の時のアレコレ、マッキーが毒づいたのもわかるわ…　あまりにも運が無さすぎるというか理不尽が過ぎる

>>170

170二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:01:08

>>169

報告無しで動いたから変なの呼び寄せたところはあるけど、とはいえね

ウルズハントで普通に一般兵もモビルアーマー知ってたから尚更イオクがアレだっただけなのが伝わってくるし

>>190

171二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:03:14

実はよく知らないのがラスタルの本拠地
本人は通常より2倍は大きい艦に乗って他の艦と行動してるシーンは見たけどどこに停泊してるのとか拠点がわからない
一応エイハブ・リアクターがあれば動けはするけど

>>172

172二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:06:52

>>171

月外縁担当だから月なんじゃねって言おうとしたけどあの世界だと月ボッコボコなんよな

まぁエリオン家のコロニーとかあるんじゃね

173二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:21:31

>>167

その体のラインぴったりに合わせた制服のどこにしまってたんだそのチョコレート

ポケット見当たらないしで不便そうだよねギャラホ制服

174二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 13:15:47

>>76

アルミリアって登場機会は多くなくて尺を圧迫してるわけでもないのに結構印象に残ってる

175二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 13:18:45

マッキーにはアルミリアしかいないし、アルミリアにはマッキーしかいないということがよく描けている
三日月&アトラも一期は文句無しの１２０点なのだが、二期途中でアトラの言動が…（一期のアミダさんとの会話で前提はいちおう立ててはいるのだけれど）

176二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 14:58:35

>>67

そう考えると地球支部編でラスタルがやったことがヤバすぎる

PD初の経済圏同士による国境紛争の誘発と長期化が世界規模の治安維持組織を束ねるセブンスターズの一員兼最大戦力の総司令官によるものだと世間から事実認定されたらエリオン家どころかセブンスターズ丸ごと更に信用失って体制崩壊しかねない

>>181

177二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 15:00:27

>>79

マクギリス率いる地球のギャラルホルンがSAUからの調停要請を受けて国境紛争に武力介入した後もひたすら長引かせようとしてたからマクギリスの足を引っ張ることしか考えてなかったんじゃないかな

ガランの台詞からしてマクギリスの戦場入りは想定外でそれがなければ年単位で同じようなことを繰り返すつもりだったらしいし

ギャラルホルンがなかなか鎮圧できていないという状況を作り上げてたからギャラルホルンに頼らない経済圏独自の武装化の流れを牽制するどころか助長してると思うんだよね

178二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 15:02:53

>>80

まあイシュー家とボードウィン家の跡取り二人からの好感度が高いからといってその二家に仕えてる人達まで自分達の立場を弱体化させるようなマクギリスの改革に手放しで賛同してくれるかは確定ではないから

ただでさえ原則地球出身者の入隊しか認めない風通しの悪い軍事組織の中枢なんだしウルズハントを見るに第一席のイシュー家は特に一筋縄ではいかなそう

179二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 15:07:24

>>81

＞大抵はいるべくして今の地位にいる奴ばっかりだと思う

ギャラルホルンは原則地球出身者の入隊しか認めてない風通しの悪い軍事組織だからオルガもそんなこと言うかどうか

そもそもオルガ視点だとマクギリス以外のギャラルホルンのお偉いさんには不当に絡まれてばっかりで良い印象ないしカルタとかビスケットの仇だし

180二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 15:12:27

>>85

長年セブンスターズで当主を務めてるであろうラスタルでもイオクを制御しきれてるとはいえない状態というか放置気味だったからどうだろう

実はエリオン家の方がクジャン家よりも席次低いから過度に干渉できずにむしろ足枷になってるのか？と妄想したくなるくらいだった

ラスタルがただ単にイオクを甘やかしてただけなら別だけど

181二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 15:13:29

>>176　地球支部篇のあの紛争ってPD世界史上のそんな重大事件（経済圏同士の初の武力衝突）だったの……!?　

>>184

182二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 15:16:09

>>86

バエルを手に入れた後のマクギリスが拘束したセブンスターズに「まずは所有する地上戦力を全て私に差し出していただく。」とか言ってたからボードウィン家は地球上を中心に部隊を持ってるのかもしれない

あとは革命軍が使ってたハーフビーク級戦艦十隻こそがファリド家由来の艦隊だったとか

183二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 15:17:08

>>92

ラスタルがそういう価値観の人にしたってガエリオがいるのにわざわざ戦争を起こす意味が分からない

184二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 15:31:17

>>181

31話でラスタルがイオクとの会話でそう言ってたからね

ラスタル「苦しいところだなあ彼も。何せ経済圏同士による初の武力紛争だ。全世界がその結末に注目している…。」

それに四大経済圏の枠組みができたのは厄祭戦終結後だし

185二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 15:34:12

>>108

本編全体を通して陣営問わずセリフや数字でスケールの大きさを示す一方で、それが崩壊した後の組織や世界全体への悪影響の話がスルーされがちな気がする

186二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 15:37:55

ダインスレイヴ頼りだったところを見るに、ラスタルも暴力振るいてぇ！な脳筋だったのかもしれない…

>>189

187二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 15:38:04

>>116

1期のマクギリスはドルトコロニー編でバルバトスとキマリスの戦いを見ても風化した伝説呼ばわりしてたんだよね

セブンスターズの機体でさえそんな評価の男が期待を寄せまくってクーデターを決行したほどのガンダム・フレームとか伝説以上の何かがあると思うじゃん

まさかアグニカの威光による錦の御旗を期待していたとは…

188二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 15:40:31

>>132

イオクとジャスレイだけじゃなく実はラスタルもマクギリスの戦いに鉄華団を巻き込むための舞台装置でしかないと思ってる

ガエリオを確保してるから積極的にマクギリスの邪魔をする必要がないし地球支部編とか全方位に喧嘩を売る無駄な行いなんだよね

>>191

189二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 15:41:45

>>186

最後のに関してはダインスレイヴに頼るのはしゃーない所はある

それこそMAやジャスレイ倒した相手だし

>>197

190二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 15:48:07

>>170

まあ誰がマクギリスやオルガと同じ立場になっても地球支部編で世界ごと散々自陣営を引っ搔き回したラスタルに厄祭戦時代の大量殺戮兵器の情報とか何されるか分からないから知らせたくないだろうし

あとギャラルホルンの兵士はMAを知識として知ってはいても“MSのリアクターに反応してMAが目覚める可能性”までは一般的には考えてないんじゃないかな

考えてたらMAが眠ってる可能性が高いハーフメタル採掘場めがけてイオク隊がMSで降下したりしないと思う

191二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 19:41:10

>>188

・マクギリスの戦いに鉄華団を巻き込むための舞台装置

・ガエリオが鉄華団とぶつかり合わずにマクギリスに勝つための資金と技術力とヘイト避けを提供する舞台装置

・ジュリエッタを未来のギャラルホルンリーダーに成り上がらせるための舞台装置

これ全部兼ねてる

鉄華団を滅ぼす役割やエピローグでギャラルホルンのトップになる役割はラスタルじゃなくてもできる

でも戦後のガエリオとジュリエッタをあの立場に据えての肉デートエンドはラスタル大勝利エンドじゃないと無理

192二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 20:05:26

>>76　カルタ・ガエリオ・マッキー三人の幼少期の描写もよかったと思う…狭い世界、濃密な人間関係に絞ってこそ輝く人かと

193二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 02:28:27

このレスは削除されています

194二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 02:30:18

>>135

>>139

>>153

ジャスレイはテイワズ全体の輸送網を仕切ってるタービンズを潰すために看板を出してない事務所を含めた裏航路の情報まで軒並みイオクに渡してるからトップのマクマードだけじゃなく他の幹部連中からも結局総スカンくらうと思うんだよね

一から裏航路を作り直せるとしても名瀬が気に食わないだけでそこまでする⁉ってのが大きいし、裏航路はそのままにイオクとつるむにしても鉄華団とマクギリスの密約のことで名瀬を責め立てたのに何勝手にギャラルホルンと取り引きしてるんだっていう

195二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 02:31:24

糾弾する側が糾弾した側と同じことをしとるんかいな…（困惑😕

>>199

196二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 02:37:57

マクマード、名瀬、オルガが孤立するくらいジャスレイが他の幹部連中を抱き込んでるとかならリモートで決起集会してる描写とかほしかったな
いやでも鉄華団と戦ったのジャスレイ自前のJPTトラストだけだったし…

197二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 02:47:05

>>189

そんな禁止兵器に頼って情報統制のために武器商人ノブリスに恩を売るくらいなら鉄華団を降伏させた上で戦いそのものをでっち上げた方がよかった気がする

198二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 02:49:59

よくよく考えてみればオルガを銃撃したのは夜明けの地平線団の残党でも、ジャスレイの旧部下でも、ラスタルの使嗾した刺客でもなく、

確かノヴリス・ゴルドンの部下だったよな?　……やっぱりなんだかなぁ

199二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 02:50:30

>>195

鉄血に出てくる悪役っておまいうな奴らばっかりなんだよね

200二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 02:50:44

>>29

2期でも経済圏の戦争が終わった後に三日月に唐突にチョコレートあげてたし、ギャラホ本部でのクーデターで三日月に「チョコは？」と聞かれた石動が「准将は今…」と答えてマクギリスのことだと認識してたからホントに普段からチョコレート持ち歩いてるっぽいんだよね