時臣って凛に選択肢与えられないの悔いてたけど

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:27:13

    SNの凛のモノローグ的に寧ろ選択肢与えてたら魔術の道歩まなかった気がする

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:28:23

    最後に別れる時に「父としてか魔術師としてかどっちの言葉を残すかで生き方を決めようと思った」って凛言ってたしなぁ

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:29:13

    ちょっと分かる
    凛、魔術に関して頑張る理由薄いからね

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:29:34

    そもそもSN時臣とzero時臣が別人なんで
    凛の善性とかあると死なせるの嫌だからみたいな理由で魔術師魔術師みたいにしたってzeroマテか何かに書いてなかった?

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:30:49

    >>3

    というか根っこは万事そこまで頑張らん感じよね

    万能優等生感出してるけど実際は出来ない事はやらないだけみたいな

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:31:08

    sn時臣はzeroほど凜に好かれてなかったみたいだしな

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:31:17

    >>4

    zeroでもこの話は出てくるからそこは置いといて

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:32:07

    ああ見えて凛時臣似じゃなくて葵似だよね

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:32:50

    このレスは削除されています

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:33:17

    >>8

    なんつーか良くも悪くもおかしな人間を受け入れられるのは葵の方の適性だなと

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:33:41

    >>9

    いや寧ろ逆だと思う

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:34:43

    時臣と違って頑張る理由が無いなら頑張らないからな

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:34:57

    そういやsn以降で成長してからトッキーに対しての凛の言及ってなんかあったっけ?

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:35:31

    >>13

    無い

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:35:38

    >>12

    聖杯戦争に関しても何か軽いしな

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:36:41

    凛ってああ見えて求道者では無いよね

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:37:56

    >>15

    聖杯勝ち取るのは家の義務ぐらいにしか考えてないからな

    一方で聖杯よりも常に冬木のセカンドオーナーとしての遠坂家を優先してるからそこまでの義務感もない

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:38:07

    表向きだけ見たら凛は時臣似に見えるけど本質は葵の方に似てて
    求道者ではなくどちらかと言えば楽しいからやってるだけの自分の幸福追求するタイプ

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:38:59

    >>6

    好きだから父親の態度で将来の道を決めようってなったんだぞ

    父親として好きで魔術師として尊敬してたから最後の言葉に従った

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:39:04

    そこに壁があるから登るタイプで壁自体に拘りがないタイプ

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:39:09

    ぶっちゃけ全属性持ちのアベレージワンが一般人になんてなれる訳ねぇだろ
    魔術師か標本かの二択だ

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:39:41

    桜にこそ選択肢を与えてやれ

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:40:34

    >>21

    だから時臣は選択肢を残せなかった事を後悔してた

    で、時臣自身は選択肢を残せてたら自分みたいに自分で決めたからって頑張れる筈だって思ってたけど

    どっちかと言うと凛選択肢出されたら魔術師選ばんよな?って話

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:40:41

    >>13

    冒険では時臣さん個人に関しては特にない

    ただ前巻で時臣さん含む遠坂家の魔術に関してなら言及は少々…(二世の指導は遠坂家の五十年を凌駕するものだったというエピの部分)

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:41:40

    >>5

    いや、出来ないことはやらないだけで、やると決めたことには全霊を尽くすぞ凛

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:41:49

    >>22

    可能なら桜にも与えたかったんですよ

    家でも個人でも力不足でどっちにも選択肢を与えてやれないのが時臣

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:41:50

    >>22

    桜は間桐の家の子なんでね…

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:42:12

    時臣はこの選択肢を親に与えられたのが一番の幸せって語ってて
    当然の如く選択肢を与えたら凛も魔術師を選ぶと思ってるけど多分選ばんと思うって話な
    ある意味うっかり

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:43:02

    >>28

    えっ!?ってなって慌てそう

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:43:46

    >>22

    そもそも前提が違って凛と桜は両方とも才能がありまくりで魔術師にならないと普通に死ぬから選択肢がないことを親として辛く思ってるのでそもそも選択権は存在しない

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:44:17

    >>24

    キャラヘイトすぎない?それって馬鹿にしすぎでしょ

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:45:02

    元々の設定で、トッキー生きてたら冷徹な魔女になるかさっさと辞めるってらしいからな凛

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:45:09

    >>16

    ぶっちゃけ根源にも大して関心持ってなさそう

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:45:20

    >>28

    実際これ虚淵の時臣のうっかり描写の一つなんじゃないかと思う

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:45:37

    >>31

    時臣ってぶっちゃけ無能だし…

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:45:52

    まあでも凛自体は魔術修めるのに楽しい気持ちはあるなら選択してもいいってなったら魔術選ぶ場合もあるとは思う
    ただ同じくらいの確率で物理的に高跳びしかねないだけで

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:46:19

    >>31

    いや遠坂家なんてぶっちゃけそんなもんだぞ

    それに比してもウェイバーの教師としての腕が凄いが

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:46:21

    >>35

    2世が化け物すぎるだけなんや

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:47:00

    宝石爺さんから遠坂家の評価がsnの頃からあったやないですか

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:47:28

    いや時臣自身は普通に特許作ったり有能な魔術師だぞ
    それは単に2世の教師としての腕が凄いってだけだろう
    そもそもそれが物凄いから一大勢力みたいなの出来ちゃったんだし

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:48:02

    二世に関しては遠坂に限らず敵対してる家の魔術を勝手に改良した上で特許に出すみたいな真似出来る時点でそのレベルの指導力の持ち主が何やっても例外だよ

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:48:24

    >>36

    >>32らしいから、父親を見本にしてないから魔術楽しいってなりながらも心の贅肉たぷたぷなある意味ハンパなある意味いいとこ取りな状態なんだよな

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:48:41

    >>39

    これ「ゼルレッチから見たらで一般的な魔術師からすりゃ別でしょ?」って認識が中々剥がれなかったからな……

    ゼルレッチ視点で「一番芽のない生徒どころか宿代代わりに見てやった門下生クラス」ってのがどんだけショボいのか実感されてなかった

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:48:46

    なんか小説版ゼロで、時臣がなんか貴重な宝石を使って時計塔の門弟とFAXみたいな通信してドヤ顔してて
    言峰「へースゲーっすね」みたいな態度だったのを思い出した

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:48:58

    >>31

    いや読めば判るが結局体系そのものをいじるような高い次元の指導は二世にはできず、凛を含めた天才にしか指導もたどり着くこともできないという流れに通じる話なので

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:49:25

    桜に才能がなければ別に蒼崎なところみたいに片方一般人として生活させる選択できたからな
    時計塔歴代100位に入れるような才能を生み出せる葵さんの力がヤバいからそんなわけにはいかないだけで

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:49:39

    凛も桜も才能ありすぎるから魔術に関わらないのは無理だよ

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:49:44

    真面目な話、本編時点の凛の魔術師的なレベルを20〜30でそれが飛躍的に伸びたって話だから、時臣の存命時とは比較できない

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:49:55

    >>31

    そこは書物経由と直接指導の差だろうし

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:50:37

    >>43

    そもそも初代が凡庸なだけで娘は普通に才能あるという話はあったからな……

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:50:48

    ゼルレッチ視点で一番芽のない生徒ってことは
    芽は存在したって事やん

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:50:56

    というかウェイバーの教師の力量をナメてるまであるな

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:51:09

    >>44

    花札ギャグシナリオも含めるなら割と天然男だから時臣

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:51:12

    >>44

    いやあれに関しては通信傍受を防げるからマジで良手だぞ。まあ、コストという問題はあるが

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:52:14

    >>45

    いや凛へのヘイトじゃなくて時臣だよ

    凛は天才だから2世の上を行くということを書かれても前代の時臣がsageられたままじゃん

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:52:27

    >>51

    ありゃ遠坂永人個人のことで、家系の話じゃない

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:52:32

    >>50

    あの設定今だと消えてるのかね?

    もしくは才能はあるがゼルレッチが見るほどじゃないのか

    今だと遠坂が提供したもの土地だけになってるっぽいし

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:52:37

    >>46

    よりによって属性虚数だからただの一般人として育ててたら妖精や鬼みたいなあっち側の生き物が速攻手を出すよね

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:53:54

    >>42

    カッコいい魔術師な父親像のまま逝ってるのはデカいんよな

    原作SNでも何やかんや印象悪くない父の図で逝ってるし

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:53:56

    >>55

    ウェイバーの教師としての腕と時臣の教師としての腕はそんくらいの差があるって事でしょ

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:54:10

    >>35

    時臣はそもそも凜にまともな指導してないし

    あとそうなると凜自身も無能という事になるぞ

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:54:39

    宝石FAX自体は一周回ってむしろ評価できるポイントはある
    四次だと切嗣居るからそこの対策になるから結果論的に功を奏してる

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:54:53

    >>35

    才能はないが一流の魔術師定期

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:55:21

    遠坂が下げられたとは感じないが…
    いや遠坂の50年が覆った…は無駄だったみたいな捉え方?うーん

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:56:37

    そもそも厳密にいえば時臣は遠坂の家系の中では凡庸寄りというだけだからな
    刻印蘇生が働かないのでガチ天才では当然ないのは前提の上で

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:56:43

    >>64

    遠坂の宝石魔術が数十年の進歩を遂げたって、これまでの積み重ねが否定されたわけでもないしな

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:57:08

    魔術式ファクシミリは単に昔から使ってるものを愛用してるというだけの話では
    そんな深い理由はないよ

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:57:39

    >>65

    一流の魔術師なのはきのこのお墨付きだからな

    本編時点の凛でも敵わないイリヤも魔術戦で撃破可能

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:58:15

    そんなウェイバーくんも教育分野でカルマグリフとかジズとかアッと言わされたりするのが良いんだよな

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:58:30

    >>65

    というか時臣は遠坂の中でも一番才能が無いって話じゃなかったっけ?

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:59:00

    >>70

    遠坂の中じゃ凡庸とは言われてるが、一番下とは言われてないね

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:59:26

    時臣は凡人評なのに一流の領域にたどり着いた努力の人という凄い人ではあるからな
    なおその経験を含めて出来た魔術師価値観がいい方向に向くわけではないという悲しいお人でもある

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:59:28

    >>68

    ただイリヤの魔術知識めちゃくちゃ偏ってて

    凛も魔術師としての教育上手くされてないからな……

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 19:59:37

    逆にいうと遠坂って200年家系の割に時臣より才能あるやつが以前にも居たわけだから中々有望とすら言えるよな

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:00:21

    凡才レベルMAXみたいな感じで自分を限界値まで鍛えたのがトッキーでエエんよね?

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:01:51

    >>73

    それ関係あるだろうか?

    時臣が一流の魔術師である事実と関わりがない

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:03:03

    >>75

    そう。才能はないから、凛や青子みたいに致命傷からの刻印蘇生とか無茶な真似はできないけど、一流の魔術師にはなってる

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:03:44

    凛が才能あるのとは別に五次凛は魔術師そのものはそこまででもないからな
    裏を返せば魔術師の腕より回路性能と魔術の性能でいくらでも凄いことはできるという話でもあるが

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:06:45

    >>78

    sn凜は宝石魔術ありきだからね

    すごいキズぐすりいっぱいあるから四天王戦もゴリ押しできるみたいな

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:08:24

    トッキーには土地バフあるみたいなの聞くけども凛にはなんで無かったんだろ?傷を癒すために土に埋められたとかは知ってるが…5次の凛って土地バフあってあの状態なんだっけ?

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:08:44

    腕があっても回路の性能がダメなのは二世が身をもって実証してくれてる

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:09:43

    >>80

    シンプルに凛がバフの受け方知らん可能性

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:10:13

    2世も金と権力で礼装集めまくって近代兵器で武装すればそこそこの強さは得られるはず

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:10:16

    >>81

    いや、II世には腕もない。

    知識があっても結局回路以外の素質も平凡だから、精神の平静を失うだけで魔術が成立しなくなる

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:11:54

    >>84

    贔屓目に見て開位下位の腕前はあるから開位取得難度考えたら腕自体は割と凄いぞ

    いざ魔術使うと強化の維持も苦労するだけで

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:13:31

    >>85

    かなり甘めに見てそこで、もしかしたら長子レベルかもしないってレベルだぞ。

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:13:48

    真ん中くらいにあるから特にそんな感じしないけど典位が大分とんでも条件なのを思えば開位に届くかもくらいの評価って結構凄いからな

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:15:22

    >>86

    甘めに見れば五百年クラスの平民家系でようやく届くかもな開位くらいの腕前があるから相当凄いと思うけど

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:16:29

    色位 ロードクラス
    典位 雲の上の存在
    開位 魔道の確立者
    長子 
    末子 時計塔一般魔術師

    一つ上が典位と考えれば才能無しの限界値には到達してると思われる

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:17:21

    >>85

    そのライネス評は贔屓目に見てであって、さらにいや長子かもな!だからなんとも…

    実際に開位を持ってるわけではないし

    そもそも開位の下がどれくらいレベルのものかも実は判明してない

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:18:10

    ライネスは開位なんだろうか
    実は末子レベルの可能性ある?

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:19:09

    >>88


    ❌開位は五百年クラスの平民家系でようやく届く


    ⭕五百年クラスの平民家系では開位が上限でしか行けない


    意味が全然違うのだが、伝わるだろうか

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:20:30

    >>92

    逆に余程頑張ってもそこが限界なんだから贔屓目あってもその辺はあるかもと言われたらむしろ凄いことやってる感がある

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:21:31

    魔道の確立だから己の家系の方向性を持った者だろう
    開位って「大卒」という単語レベルに上と下の差がデカイんだ

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:23:10

    >>93

    上で大卒の例え出てるけど

    甘く見てFラン大…いややっぱ高卒か…

    という感じなんだ

    大卒だけで東大卒みたいなのを連想してはいけない

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:23:18

    凛が地脈バフ受けられなかったの、言峰が土地売り飛ばして開発が進んだから地脈が乱れてるのでは……?

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:23:52

    開位は弟子取れるレベルだから一人前の魔術師と呼んでもいいんじゃないかな

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:25:31

    >>85

    そもそも開位レベルのずっと下であるかなあ?いや無いなあ更に下かなあというライネスの個人の見立てであって位階を取得したという設定は無い

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:26:10

    >>28

    仮に桜にも選択権あったとして魔術師選ばんだろうからな

    選んだうえで魔術って素晴らしい思考な時臣の才能豊かな娘たちは魔術師目指すだろうなとなってる認知のズレ

    >>96

    可能性ありそうなの草

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:26:30

    そもそもII世の階位は教師としての技能を評価された祭位だからの

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:27:22

    >>97

    そら才能も腕前もなくても知識を持って指導するんだからそういう扱いになるだろう

    22歳位の時に3級講師としての資格取ってる

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:27:59

    >>95

    時計塔は魔術世界の最高学府という位置づけだろ

    そこで定める資格に合格できるという時点で優秀なんじゃないの

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:28:02

    >>98

    そりゃ元の話が腕前ならその辺かもなぁというだけで実践的に二世がダメなのは明白という話なんだから実際に開位取得してるかどうかは全然関係ないでしょ

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:28:31

    >>99

    時臣は土地転がしで街の発展と蓄財やってたのに主導する者がいなくなり大火災後の再開発とか開発計画が入り乱れたら…そうなるかもなあ…

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:30:13

    甘く見れば開位くらいの腕はあっても回路の性能がダメだと二世みたいなことになるという例であって別に開位かどうかではないからな
    逆に回路が凄くて準備も入念ならばその時点での腕は低めでも挽回が効くというのが凛なわけだし

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:30:31

    >>102

    その勉学としての知識や教える能力と、魔術師としての能力(位階)は別という話なんですが

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:32:19

    >>103

    実践的に二世がダメなのは明白という話なのに開位レベルに凄い!と主張してる人がいるので複数人で違うよと言ってるじゃないですか

  • 108二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:32:43

    祭位の中には色位以上の魔術師もいるらしいから指導力で同じ階位を得た2世のヤバさが際立つ

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:34:02

    >>108

    う…ん…?

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:34:59

    >>107

    言うてレス先は腕自体は評価要素あるけど実際は強化の維持も苦労するという話に対して実戦含めて開位レベルみたいな話してるってなるかな

  • 111二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:35:33

    >>108

    特殊すぎて放り込まれる場所だからそこが同じだから凄いにはならん

    オルロックも「ロードのくせにフェスとか…はっっっずい………」て言ってたやん……

  • 112二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:36:48

    >>110

    実戦含めたらもっと駄目やん

  • 113二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:37:05

    時計塔魔術師全体で開位を得られるのは何パーセントぐらいなのは気になる

  • 114二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:38:43

    >>113

    そこがわからんので概要が掴みにくいよな

    5百年以下の家がおおむね全部なのでおそらく最大のボリュームゾーンなのは確かであるが

  • 115二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:40:52

    開位は時計塔の魔術師なら誰でも到達できる程度の位階ではなさそう
    ライネスの発言だと

  • 116二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:41:15

    まあ回路微妙で魔術の腕は長子は恐らく確実で贔屓入れたら開位という例がぶっちゃけ二世くらいじゃないとあり得ないからなんとも言えないやつだからな
    腕があれば相応の回路性能があるのが基本なわけで

  • 117二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:42:53

    >>55

    今更だけど


    >エルメロイ二世の数十分の指導で遠坂の宝石魔術は数十年の進化を遂げたといっても嘘ではあるまい


    だから進化であって過去が下げられた訳ではないよ

    時臣がそうできなかったという事じゃない

  • 118二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:43:23

    >>116

    回路の出力は低いが質は悪く無い、くらいなら巻き返す目は有るけどウェイバーはどっちも残念だからな…

  • 119二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:43:40

    >>115

    だってどうみたってぐだは魔導を確立してないだろ

  • 120二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:45:43

    >>102

    そこに全財産はたいて聴講生としてクソ論文押し付けてたFランの劣等生がウェイバーです

  • 121二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:46:45

    >>119

    まあぐだは人理修復を果たしたって功績の名誉職だろうしね

  • 122二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:46:58

    >>117

    それ凜も進化させられなかったということだからな

    時臣sageにはならんかな

  • 123二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:47:02

    魔術自体が実践を伴うからそもそも腕先行で実践微妙が基本あり得ないからな
    二世の魔術自体魔力不足で中途半端なことになるだけで冒険冒頭でも対策として通用してるわけだからまるで役に立たないわけでもないが

  • 124二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:49:34

    ん?

    もしや>>102って時計塔に合格できるんだからウェイバーは優秀なはずでしょって意味だったのか?

    ウェイバーは優秀だとレスバしておいてもしかしてシリーズ未読なのか?

  • 125二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:49:41

    凛ならなるならないの選択肢与えられてもそれでも魔術師になる方選ぶんじゃないか?
    魔術に対するモチベとかではなく目の前のデカい壁から逃げるのが嫌だからいっちょ登ってやろうの精神で

  • 126二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:49:46

    普通の魔術師なら生理現象調整くらいはどうとでもなるが汗拭ったあたりでも師匠の腕前は明白であるとか散々言われてるんだからⅡ世がダメダメなのは自明の理でしょうに

  • 127二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:51:14

    >>122

    燻ってる天才に適切なテキストを与えたらそりゃ有り余る天才性で勝手にぶっ飛んでいくに決まってるんだよな

    凛からしたら適切な指導だがⅡ世からしたら鳥が勝手に大空に羽ばたいていってるにすぎない

  • 128二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:51:33

    >>124

    そういう意味?!

    前提が有り得なくて102の言ってる意味がわからずスルーしていた

  • 129二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:52:07

    まあ腕という言い方すると実践も出来る感あるけど二世の場合要はある程度のプロアスリート並に理論は習熟して洗練されてるけど自分の体でその理論試す体格や器用さがないみたいなやつだからな

  • 130二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:53:09

    >>127

    で、ロイヤルサーキットとかやっちゃうという

    Ⅱ世「オロロロロロロロロ」工

  • 131二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:53:18

    時計塔の入学が難しいと思われてたのなんて凛の蘇生時の「こんなの出来たら時計塔試験一発合格じゃない!」くらいだろ

    今やウェイバーすら金積めば入れるくらいには門戸広いの明らかになってるのに

  • 132二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:54:55

    TVにサッカー未経験の素人だけど試合のビデオを観まくって、プロチームから戦術アドバイザー的な仕事に雇われた人が出てたけどそんな感じだよね2世

  • 133二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:54:59

    >>102

    新世代というエルメロイⅡ世未満のちまっこい連中が入れてるのは知ってるか?

  • 134二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:55:03

    >>130

    飛ぶな

  • 135二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:55:43

    >>131

    そりゃウェイバーはそこまでしても聴講生になるのが精一杯だったし、時計塔の正式な学徒になるってなったらそれぐらい必要なんだろ

  • 136二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:56:57

    工 工 工 工 工
    ⅱ ⅱ ⅱ ⅱ ⅱ

  • 137二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 20:58:41

    あーもーめちゃくちゃだよ!

  • 138二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:03:13

    そう思うと実践的な神秘学が魔術だから逆なら専門的に学べる機会がなかったんだなで終わる中で理論先行で実践ダメダメという二世がマジでハズレ値だな

  • 139二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 08:47:30

    才能のなさへの解像度が一番高いのがⅡ世なんだよな

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