最近対人・対軍宝具舐められてない？

アイアスを単純に7枚で単純威力系B+対軍宝具分の防御力と考えてしまうと4枚ではせいぜい対軍B〜Aランク分の防御力にしかならない訳で、ベルレフォーンに上乗せしても対軍A++弱ぐらいにしかならないから対城A++宝具を相殺するにはちょっと弱いんだよね
対城宝具が言うほど威力面で対軍宝具を上回る訳ではないと考えるか、アイアスが実はもっと固くて投げボルクは単純なB+対軍宝具以上の貫通力を発揮したと考えるか

56二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:09:12

>>51

同種同ランクでも撃ち負けたり撃ち勝ったりするしなぁ

57二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:09:29

>>23

スレ画の説明だと対人宝具は「自分、敵ひとりなど、非常に限定された対象に効果を与える宝具」だけど

最大捕捉が二桁三桁の対人宝具もチラホラあるから

それと同じで対城と同等以上の火力の対人・対軍があってもおかしくないんじゃね

>>61

58二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:09:50

ベルレフォーンって最高レベルの攻撃力で
エクスカリバーと鬩ぎ合う作中で言われ
コンマテでも桜がマスターの時のはエクスカリバーを一時的に受け止められるとあるから
ベルレフォーン対城A++近い威力だよ設定的に

>>60 >>62

59二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:10:41

>>2

対城はともかく対界は威力がピンキリすぎてアレ

60二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:11:00

>>58

作中のどこで言われた？

少なくともsnルートだと鬩ぎ合い自体起きてないが

>>76

61二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:12:49

>>57

対軍だけど対城級のステラが実際そうだし

ヤマタケのも対人だけど力高すぎて範囲攻撃になるから対軍特性もあるだし

そういう宝具自体は他にもあってもおかしくはないだろうね

62二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:14:26

>>58

作中でそんなの言われたっけ

マテでなら一時的に受け止めるとかは書いてあるけど

>>76

63二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:17:57

攻守ともに最高レベルとは書かれてるな

>>67 >>69

64二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:18:33

そりゃAランクいってりゃ最高クラスだものね

65二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:18:51

でもAランク宝具の時点で最高レベルじゃね？

66二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:19:49

A++ランクの対軍宝具とA+ランクの対城宝具では前者の方が凄そうに見える

67二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:23:34

>>63

A＋の対軍な上に全ステータス1ランクアップの補正付きって控えめに言ってもぶっ壊れやな

>>68 >>74

68二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:24:58

>>67

これステータスアップするのってペガサス君で合ってる？

>>70 >>71

69二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:25:48

>>63

アーマークラスとか言う謎のパラメータ

70二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:29:51

>>68

ペガサス君で合ってるはず

71二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:29:56

>>68

うんメドゥーサが所有してるペガサスを手綱で強化してる

本来は手綱と鞭が宝具でそれ自体は攻撃宝具じゃないんだが

それをペガサスに使った突進が宝具になってるからA＋の対軍になってる

72二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:30:14

公式で対人宝具や対軍宝具が対城宝具に勝るところ見せて欲しいわ

>>73 >>84

73二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:31:28

>>72

一部六章でアーラシュがロンゴミニアド吹き飛ばしてなかったっけ？

>>75

74二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:31:35

>>67

A＋の性能に追加でステータスアップじゃなくて

ステータスアップした結果の性能がA＋な

75二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:32:52

>>73

威力は対城、エネルギー量は対国、範囲は対軍のステラさんは特別なので

>>81

76二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:34:09

＞＞60

＞＞62

真名解放したあとの文で鬩ぎ合うとあるよ

>>79 >>80

77二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:34:33

ステラが敢えて例外的な書き方されてるから今でも威力自体は対城の方が高いという扱いでいいのは間違いだから
それがどのレベルなのかが問題なだけで

78二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:35:23

>>47

お互いにビーム系ならともかく、

例えば技量系対人宝具持ちとビーム系対城宝具持ちでよーいどんの撃ち合いなんかするわけないしな

お互いが有利な間合いとか隙を見つけて宝具を相手にヒットさせた方の勝ち、みたいな

79二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:37:55

>>76

その後すぐ圧倒的な威力の前に吹き飛んでるやん

80二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:39:31

>>76

数秒保つのがせめぎ合うって表現だと思うし作中でもカリバーとベルレの差は顕著って描写しかないけど

どこにA++対城と近い威力って書いてあるの

81二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:41:13

>>75

正確には

範囲が対国、種別が対軍、エネルギー総量が対城

82二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:44:54

そもそもA+は魔法一歩手前の最高レベルの宝具だぞ
エクスカリバーはさらにそれよりすごいだけだ
ベルレとエクスカリバーじゃ圧倒的な差がある

83二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:46:22

A++対城エクスカリバーに数秒だとうと対抗してるんだし
一時的に受け止めるとあるし近い威力がるんじゃない
公園でエアとエクスカリバーも少し鬩ぎ合ってるし
これと同じくらいの感じで

>>88 >>91 >>95

84二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:47:28

>>72

勝るわけではないがロムルスの対軍A++すべては我が槍に通ずるが対城A++のロンゴミニアドと拮抗してた

>>86

85二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:48:35

ベルレがカリバーに近い威力とするなら
投影アイアス≒ベルレ≦カリバー＜補正アイアス≦投げボルグ

うぉぉおおおお投げボルグ最強！！エクスカリバーなんて目じゃねぇぜ！

86二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:48:39

>>84

……え？どの媒体だそれ

>>87

87二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:51:34

>>86

槍王の幕間

>>90

88二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:53:08

>>83

一瞬受け止めたからすごいだけでベルレの威力自体はA+だよ

エクスカリバーを持つアルトリア自身がそう評価してる

89二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:54:51

あれは別に宝具の解放をぶつかり合っての拮抗とかでは無いぞ

>>92

90二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:55:45

>>87

持ってないから分からんかった

サンクス

91二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:56:56

>>83

エアとエクスカリバーみたいに競り負けた方が生きてるならまあ分かる

せめぎ合った結果勝った方も相手を殺せないレベルまで威力が減衰したって事だからね

92二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:57:26

>>89

槍王「負けてるわけじゃないが押しきれない」

ロムルス「我が槍が負けるわけなし。女神じゃないとその槍は真の力を発揮できまい」

こう語ってる時点でロムルスの槍とロンゴミニアドは同格の扱いされてるかと

>>94 >>99

93二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:59:35

冒険でケラウノスと比較されたりもしてるしA++宝具は主神の宝具レベルなんだよな

94二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:04:38

>>92

これだとロンゴミが真の力出せないから拮抗してるだけじゃね？

>>97 >>98

95二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:05:27

>>83

それを指して言うならバルムンクの威力がシャクティと大差ない事になるぞ

96二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:05:33

まあロンゴミは完全解放だと世界レベルの宝具だから対城からさらに跳ね上がるからね

97二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:05:47

>>94

槍王は女神ロンゴミニアドじゃないからね

98二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:07:04

>>94

だとしてもロンゴミニアドが対城A++であることに変わりはないよ

99二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:08:22

>>92

この会話だとむしろ同格はされて無いだろ

槍王のロンゴミはまだ完全解放の余地があるんだし

それはそれとして対城としてのロンゴミが対軍のマグナと張り合ってる描写ではあるが

>>100 >>102

100二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:09:29

>>99

ロムルスの宝具は対軍宝具であるのと同時に国造りの権能でもあるからね……だからなんだと言われたら何も言えんが

101二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:09:35

幕間のあれは結局解放してぶつけ合ってるかどうかも分からんし
単に槍で戦ってる可能性もあるんで
あれで宝具としての威力互角って判定にもならんぞ

102二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:10:25

>>99

ようは女神ロンゴミニアド=獅子王じゃないと真の力を発揮できないとロムルスに語られてるんだよ

槍王の幕間って1部6章直後に実装だから1部6章要素が濃いんだ

>>103

103二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:12:20

>>102

いやそれとは別に槍王のロンゴミでも円卓議決の解放条件満たせばさらに種別とランク上がるから

それを満たせるような状況なら普通にまだ上の領域は存在するぞ

女神なら最初から全開放状態なんだろうが

>>106

104二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:18:18

ロムルスのこれは真名解放してるように見えるがどうなんだろうな
この直後に戦闘で終わったら槍王が苦しそうな反応してるけど

105二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:19:05

スパロボとかの、攻撃可能なマス目の種類みたいな物だと思ってる

106二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:19:36

>>103

幕間の内容的に女神でもないと無理らしいぞ

そもそも全解放してしまったら宝具じゃなくなってしまう

107二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:21:47

>>26

ランクって1000～3000魔力がA～A++に当てはまるならA50×20=1000　A+100+20で2000と言う風に差があるかも

メロダックって種別どれなの？A+の対城？

>>108 >>111

108二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:22:32

>>107

不明

109二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:22:55

対城宝具より更に上の城を超えて都市を陥落させる対籠城宝具ことヴァージンレイザーパラディオン
現状唯一の対城宝具より明確に格上の種別かな？

110二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:24:56

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111二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:27:07

>>107

分からん

取りあえずカリバーンやバルムンクやグラムのさらに源流だからA＋以上なのは確定だろうけども

何かfakeだと結構特別っぽかったからランクだけならA＋＋もあるかもしれない

112二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:32:48

丑御前も大神使アタックの対城より激走の対都市の方がさらなる切り札だったから

都市＞城なのかねえ

>>113 >>114 >>115

113二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:34:17

>>112

それは単に平らかなる世の為により広範囲を巻き込める方が都合が良かったからでは……？

114二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 00:24:22

>>112

そりゃ大神使が踏みつけるだけのAランク対城宝具より大神使が突撃するB++対都市宝具のほうが弱かったら意味分からんし

踏みつけるだけと全身使った突撃どっちが威力上かなんて論じるまでもないでしょ

115二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 01:24:09

>>112

対都市は対国と同じ対軍より範囲広いバージョン

ランクが上だから威力高くなってるのは間違いない

116二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 03:11:14

Ａ+が魔法手前ならそれを超えるＢ++ってそれもう魔法の域やんけｌｔるて思う