鉄血は他のガンダム作品と比べて異質だと感じていた

  • 1スレ主22/03/11(金) 12:48:35

    自分がそう感じていた理由がようやくわかった。
    他のガンダム作品にはだいたいファーストないし宇宙世紀作品のオマージュがあるが鉄血にはそれがない
    W→ファーストから逆シャアまでの流れを一本の作品で辿るというコンセプトで作られた
    X→コロニー落としから始まる
    種→21世紀のファーストガンダムというコンセプトで作られた。続編の種死はZを意識している
    00→RX-78-2にそっくりな0ガンダム、機体が赤く光り出力が3倍になるトランザムシステム
    AGE→第一世代はファースト、第二世代はZ、第三世代はZZ、最終クールは逆シャアを意識している
    Gガン未視聴ですまない

    鉄血にはこれがないから、うっすらと他とは違う空気が漂っていたように感じる
    「ガンダム」というよりは、「2010年代アニメ」を見ていた感覚
    自分は鉄血からガンダムに入ったが、今思えばそれが正解に思えた

  • 2二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 12:50:05

    面白い考察だ

  • 3二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 12:51:08

    そこが面白い部分でもあったよね
    AGEもそうだけど、世界観共有と独自世界のガンダムどちらも好き

  • 4二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 12:51:44

    鉄血はホビー誌で設定見た瞬間コレ全滅エンドやんけ!許されるのこれ?でゲラゲラ笑ったという最悪の思い出が脳内に蘇る

  • 5二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 12:52:20

    今度の新作はどっちだろう

  • 6二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 12:54:09

    むしろかなり強烈に「脱ガンダム」を意識してたように思う。
    物理で殴るのが1番強い世界観、腐敗した体制側に噛みついて結局負けるストーリーライン、徹底的に相互理解を拒んで思想性を持たない主人公達、と。

  • 7二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 12:55:32

    そもそもMSの比重が小さかったなと思う。他の作品でもMS戦がない話はあるがそれが何話も続くなんてほぼないけど鉄血は結構あったからな
    もちろん戦闘シーン自体は気合入ってるんだけどね

  • 8二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 12:56:07

    >>6

    個人的に脱ガンダムをガンダムでやる意味とは…になるんだよね。それが悪いわけではないよ。ただそれを他ロボット作品ならともかくガンダムという作品群の1つとして製作したら骨抜きになるよねというだけの話で

  • 9二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 12:58:02

    ビーム被弾して即爆発で死ぬって幸せだったのかもと思ってしまうような死に様がある

  • 10二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 12:58:19

    脱ガンダムこそ禿の求めてたモンだったからGガンが好きって話してたような まぁガンダムを求められるようになった長期シリーズで脱ガンダムをやるのはどうか?というのは議論すべきかも? 俺はアリだったと思うが

  • 11二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 12:59:13

    Gガンは地球環境云々の部分が宇宙世紀オマージュになるのか?

  • 12二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 13:00:23

    >>8

    むしろガンダムだからこそアリかな派

    特に最終話のジュリエッタの「何故彼らはああなるまで戦ったのか」の下りとか

  • 13二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 13:01:38

    脱ガンダムというか既存とは違う路線でやるのはいいと思うんだよ
    ただガンダムというかロボット自体を軽視するのは脱ガンダムでもなんでもねぇよ。ただの逆張りや

  • 14二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 13:02:02

    脱ガンダムというのは面白いんだけど、体制に対する反逆とか半端にストーリーラインが被ってたせいで変な逆張り作品になってる感じ。仮面とか細かいところでもオマージュっぽいところ出してるのが脱ガンダムしてない感じに見えてしまう

  • 15二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 13:25:22

    初代がそれまでのロボアニメに対して画期的なのは、敵が人間で戦争をやっているというところで、
    それはただ単に敵が同種族ってだけじゃなく、戦闘状態でなければ避難民にやさしくしたり、戦場に女子供がいたら動揺したり、人間としての描写を多く取り入れたから
    鉄血の問題点はここで、貧民層、被差別層からの視点が多くて、体制側の大義だとか、それに守られてる一般の善良な市民とかの描写がほとんどない
    だから本編を見ても「ひたすら虐げられてきた弱者が反抗してみたが、教養不足で成り上がれませんでした」で終わってしまって、そのあとラスタルが下級層の改善に乗り出したとかいろいろ出されても、あとづけ的な言い訳にしか見えない

  • 16二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 13:26:30

    脱ガンダムってのはわかる、わかるけどロボットアニメなんだからせめてパイロットは戦闘中かコクピットの中で死なせてほしかった
    なんだよおもちゃ屋ヒットマンって

  • 17二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 13:29:50

    後ニュータイプみたいなオカルト要素が一切無かったよね
    名瀬のアニキが最期にアミダ姐さんの霊に抱きしめられるぐらいで

  • 18二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 13:48:41

    オカルト抜きガンダムだと、後はWと∀位だっけ0083とか08小隊とかポケ戦みたいなOVA以外だと

    別に脱ガンダムはいい(客がガンダムを見に来ているという問題はあるけど)、ロボット自体の軽視でロボットアニメなのに、脱ロボットアニメし始めてるのがなぁと

    恋愛もので恋愛描写がかけらもない話が複数話連続で来られたら、なんでってなるしさ

  • 19二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 13:53:26

    別に脱ガンダムとも脱ロボットアニメとも思わんかったけどな
    ガンダムでアウトローものやるから形になってる企画だし
    ロボットっていう分かりやすい暴力装置があるから
    少年兵が軍隊に噛みつけるわけで

    いやまぁGレコとかは深夜に玩具の販促アニメみたいなノリで
    ロボットアニメの文法入れてたから逆にすげえなと思ったけども

  • 20二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 13:57:31

    >>15

    ガンダムが凄い画期的なのはそうなんだけど、マジンガーやゲッター、ライディーン、長濱ロマンロボ、無敵シリーズ、宇宙戦艦ヤマトといった一連の流れで集大成的に辿り着いた部分も大きいのよね。

  • 21二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 13:58:32

    他とは違う硬派なガンダムなんだよね

  • 22二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 14:13:59

    >>20

    そういわれると、イメージしていた「典型的な勧善懲悪のロボットアニメ」ってそう多くないのかな

    富野監督以外にも多くの人が、おもちゃの販促としてのロボアニメで、いかにストーリー性を持たせるかを研究していたということか

  • 23二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 14:21:12

    >>13

    ぶっちゃけ終盤のアレ見るとヒットマンとクソ硬爪楊枝だけでええやんってなるしな

  • 24二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 14:22:45

    >>22

    最初のマジンガーが機械の怪物があの手この手で責めてくる攻防の面白さをメインに据えた後、

    ゲッターロボは味方をチームにして敵を一部有人機にすることでドラマ性を重視して…みたいな流れはあると思う。

    ゲッターの敵は恐竜も鬼もコミュニケーションは取れるし、一個人としては筋の通ったヤツだけど

    、異種族ゆえに共存や和解が不可能なガチガチの生存競争というキツい話がちょこちょこある。敵少年兵が味方と仲良くなったせいで処刑されるとか。

  • 25二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 14:24:01

    方向性とかはダメじゃないけど明らかに作り手の自己満ストーリーになってるのがなぁ
    特に後半

  • 26二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 14:31:47

    嫌いじゃないんだけど鉄華団をとにかく追い込んだろ!みたいな展開続きは大分しんどかった
    名瀬ニキ死んで煽られても堪えてたのにラフタショックでダメ押しはいやーきついっす

  • 27二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 14:39:07

    体制側が特に痛い目見たわけでもなく単に鎮圧処理終了みたいな感じで、当初からの予定通りに下層民の救済スタートするわ〜的なオチは正直物語の犠牲全て無駄にしてる感じがする

  • 28二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 14:48:45

    >>27

    鉄華団の連中は単に精一杯生きてただけだからね


    ぶっちゃけヤクザがバックについてる気鋭の政治家コーデリアと

    残党がつるんでるしタカキは地球で議員になる予定だし

    鉄火場から逃げ切った連中がなんだかんだ血を流さずとも食えてます

    ってアガリを抜きにしても子供たちのバックボーンを考えたら

    イメージよりだいぶ世の中に足跡は残してる感ある

  • 29二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 14:52:07

    >>27

    イオクが死んだだけでも十分にキツすぎるんだが。

    あと、犠牲が無駄になったも何もマクギリスと組んで喧嘩売ったのは鉄華団の側で、自滅同然だろう。

  • 30二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 14:54:15

    >>20

    宇宙戦艦ヤマトはSF戦争してるから乗員や敵国の内面も結構描かれてるよな

  • 31二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 15:49:43

    Gガンダムはいいぞぉ

  • 32二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 15:56:32

    >>27

    ラスタルはアストン死んだ元凶だしダインスレイブガンガン使ってるし

    死ななくても何らかのダメージ負ってほしかった

  • 33二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 01:01:37

    これがあるから、ガンダムを見る順番として鉄血は最初か最後がいいんだよな
    最初に見る場合は入口ではなくとっかかりとして見る
    鉄血を見た後に入口としては別な作品を見たほうがいい
    個人的なおすすめはAGEか00

  • 34二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 01:56:42

    >>25

    しょせん終盤を勢いでごまかす岡田磨里だなって感じ

    浅いんだよね

  • 35二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 01:58:25

    >>33

    明るい雰囲気が好きならAGE、ダークな雰囲気が好きなら00ってとこか

  • 36二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 02:03:42

    >>29

    そういう側をアニメの、ガンダムの主人公に置いた時点で破綻してたよ

  • 37二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 10:29:50

    子供はみんなニュータイプ(阿頼耶識)

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