性能的な意味でのポッケの天下って思ったより短かったよな

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:12:25

    出た直後のダービーでは強かったけどネオユニがいたぶんダントツ1強とまでは言えず
    基本中距離以外では出番ないから次の出番は10月の秋天だったけど
    ジェンティルだけでなく非限定の水着フラッシュに劣ったので二回目の時点で既に同脚質トップじゃなかったし
    そして3回目の出番の今回は差しではトップとはいえ追い込みのアヤベが環境を席巻してるので
    アヤベに優位作りづらい差し自体が地味なのであまり名前を見ない

    もちろん今でも全然上位性能だけど同じ限定のジェンティルと比べたら結果的に旬が短かった気がする

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:14:32

    ジェンティルはエリ女LoHでもランカーでも多数採用するキャラだったんでその分見る頻度の差がある印象も強い
    (ポッケはエリ女差しでもメサイアの次点だった)

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:14:40

    単純に中距離がとんでもない魔境になってるだけで普通に最強格だけどね
    真価はやっぱり東京2400だし本命はそっちよそっち

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:15:02

    加速で唯一性があるわけじゃないからな

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:15:14

    >>2

    先行なのがリグヒだとえらいね

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:15:30

    秋天→水着フラッシュの2番手
    エリ女→メサイアの2番手

    とにかくジェンティルと違って同脚質比較でも特化キャラに普通に負けちゃう印象がある

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:16:54

    ドンナって、実装当初の評価だとポッケほどの絶対感はないって評価じゃなかった?
    強いけど、ポッケの方が評価されてたイメージ

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:17:02

    >>2

    メサイアが早く実装されて

    因子作る時間があったならもっと見たんじゃねぇかな

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:17:54

    今回はカタログスペック的には強いんだけど結局ダントツ特効キャラのクリアヤベを負かすって観点で見たら
    大逃げ逃げジェンティルとか大逃げ逃げ正月エースとか先行3並べジェンティルとか

    「前脚質で展開有利を作る」ってのが有力な対抗手段になってるので
    ただのガチバトルになっちゃう差しのポッケには逆風なのよね

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:18:13

    トリプルティアラ+αと府中専止まりの差か…

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:18:23

    >>7

    火力自体は評価されてたけど

    ジェンティル来る前の中距離は差しの方が強かったから

    使ってみるまで強さを実感出来なかったのかと

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:18:30

    >>7

    先行って脚質自体が中盤盛った差しに勝てる訳ねぇだろって舐められてたところあったんで先行のドンナも当然舐められてた

    性能で全部黙らせた

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:18:35

    これから先の限定キャラがおそらく中距離に固まるので(オルフェ、ブエナ、スティル
    どんどん立ち位置は厳しくなりそう
    というかこの先中距離が限定キャラで食い合う未来しか見えないんだけど大丈夫か?

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:18:35

    >>7

    あくまでも先行だからまあ実際環境次第ではあると思うけどね

    適当に作られた粗雑ジェンティルが追い比べの餌になったり、大逃げ牽引とかメガネオユニが使えることがわかったのが大きいかな

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:19:02

    >>6

    特化型の有馬メカハヤヒデと比較していいとこ互角だったドンナと比べると

    同脚質の特化に負けるのって健全ではあるけど無法さがないよね

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:19:21

    もうちょい後だったら猛襲の牙の順位条件消えてそう

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:20:52

    まあこれで強くないと言ってたら
    中距離差しで強いやついなくなっちまうよ

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:21:39

    言っちゃ悪いが環境がドンナに傾きやすいのはキャラ人気の差もわりとありそう
    ドンナってライト層の採用数も多いからガチ勢のドンナが相手のドンナを踏み台にするのを本番だとわりとよく見る

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:21:45

    >>17

    実際1月チャンミはそうじゃない?

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:22:32

    ポッケはクソ育てやすくしたネオユニ上位みたいなものだと思えばええねん
    切れ者イベ付きに成長補正優秀、隠しイベ強化あり等々育てやすいのが揃ってる

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:22:42

    >>17

    今回は環境面の不利だけど

    ただ上でも出てるけどポッケって「中距離差し」でも既に1番じゃなかったケースが2回もあるのよ

    (水フラ、メサイア)

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:23:05

    天下獲ってるだけちゃんと主人公してるしセーフ
    新衣装、新キャラとして出たのに○○持ってるなら取らなくていいとかいわれてしまうより善戦してるで

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:24:08

    フラッシュは特化で弱い方がおかしいし
    メサイアは駆け降りが事前に配られてたら
    ネオユニポッケと比べてそんな優位性ない気がするけど

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:24:18

    >>3

    今年ダービーチャンミが来る保証もないし

    来るとしてもまだ4ヶ月もあるからその時になったらインフレに呑まれてそう

    (そもそも流石にその時になったら確実に限定オルフェ降臨してるだろうし)

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:24:27

    >>18

    秋天がジェンティル環境とか言われたのはそのライト層が適当なやつ出してくれたからさらに強いジェンティルが踏み台にした感はすごいあるな

    もちろん大逃げとかも要因としてはあったけど

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:24:42

    運営が去年から史実での強さをある程度反映させてくるようになったことを前提に元ネタのGI勝ち鞍が府中2400×2っていうのを考慮するとしっかり強くしてもらってるなとは思う

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:25:23

    >>22

    主人公でくくるとテイオーとトップロードが少し物足りないけどほぼ全員何らかの形で環境にいた事はあるのか


    と思ったけどハルウララが居たか

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:25:29

    ダービーが本番って言うけど今すぐダービーチャンミ開催したとしてもクリアヤベに勝てないから頑張っても2番手だよな

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:25:42

    >>18

    というより2回目の限定だからじゃないかな

    一回目のポッケで限定キャラは他キャラよりも一線画する実質リミテッドキャラ的な性能になって持ってないと話にならないクラスって知れ渡ったから二度目のドンナはみんな確保しに行ったんじゃない?

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:26:27

    >>28

    ってかクリアヤベ環境になると差しが目立たなくなるから

    ポッケが多少強くなっても結局ジェンティルとかのほうがクリアヤベに対抗できるってなりそう

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:26:30

    >>23

    ところで2023年までに出た京都2200特攻()ウマ娘達なんですが……

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:26:34

    ネオユニも同じなんだけど固有の発動位置が第3コーナーになりがちなのが思ったより良くない

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:26:46

    まあジェンティルはハニバで石配布もあった時だし、アニバ前のガチャは闇鍋で石キープ出来た
    片やポッケは映画と連動ではあれど石配布量なら負けてるし、出て来る率として高そうなのはジェンティルの方か

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:26:51

    >>23

    >特化で弱い方がおかしい

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:27:33

    >>34

    ライアン……ヒシアマ……うぬらか……

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:27:41

    >>23

    たらればの話しても実際にランカー採用数メサイアより圧倒的に少なかったんだしなあ

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:28:01

    >>6

    特化キャラには普通に負けてくれ…

    聞いてるかジェンティルやローレル

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:28:09

    >>22

    こっから先の中距離キャラ全員そうなりそうなんだよな……>限定持ってたら取らなくて良い

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:28:17

    >>27

    根性ウララちゃんは長い間無課金の覇権サポカとして降臨したしセーフ

    なんなら初期は根性ウララちゃんが課金サポカより強かった

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:28:27

    ポッケでいうと脚質サポのドトウが突撃魂なのも向かい風よな
    せっかくキャラ被りでの枷は回避したのに

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:29:01

    当時の性能スレ

    まあネオユニを雑に強くしたみたいな評価が多いかな

    当時は中距離の絶対的なキャラがそこまでいなかったからみんな引いてたね

    【性能談義】ジャングルポケット|あにまん掲示板はいbbs.animanch.com
  • 42二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:29:07

    >>37

    ローレルはグラスに負けてたような

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:29:08

    >>36

    そうは言ってもほんとに直前で有効加速配られたら

    流石に全員が準備出来る訳もなく

    それならそのままメサイア引いて使うわってなるでしょ

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:30:05

    これから来そうな限定枠ってみんな中距離得意だろうからどう差別化するんだろうな

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:30:35

    >>37

    同脚質の特化比較だとジェンティルは対有馬メカハヤヒデだと五分五分だったからまだセーフだぞ

    阪神2400mと京都2200mに関してはそもそも新し目の先行特化キャラいないし


    秋天はバブルガムフェローの性能がエアプなだけだし

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:30:49

    >>39

    サポートはノーカンだ

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:31:34

    バブルはアレ秋天直前に出ただけの汎用枠って認識でいいんかね

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:32:02

    ポッケが特化キャラをぶつけられてただけでジェンティルは別に特化キャラを轢いてきたわけではないよな
    バブル?あれは特化じゃない。粗大ゴミだ

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:32:28

    ドンナも環境で絶対的な1番になったことはまだないしポッケと立場そう変わらなくね
    前もフラッシュの次点ポジだったし今回もアヤベの次点ポジでしょ
    前脚質だからLoHで使いやすい分秀でてるけど

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:33:12

    >>49

    実環境でフラッシュの次点なんて断言してる人始めてみたんだが

    どこのTierでもいいとこ水フラとジェンティル併記かジェンティルを上に取ってただろ

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:33:33

    >>46

    わァッ……ァッ…

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:34:08

    条件達成したら強いスキルが出るのはわかる
    条件達成出来なかったら効力をクソザコにするのはやめろ

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:34:23

    >>49

    >前もフラッシュの次点ポジだったし

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:35:00

    >>52

    条件を達成したところで弱いヒシアケボノさんについてですが

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:35:04

    でもそんなバブルガムフェローにコンセプトを全て潰されたキャラいるんですよ
    ヤマニンゼファーって言うんですけど

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:35:12

    実際にガチ勢の配信ですらジェンティル×3のウイニングライブとか普通にあったのに水フラの次点とか机上の空論言われても…

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:35:45

    秋天も別に次点とかいうほどでもなかったろ
    大逃げいるかいないかでジェンティルor差しのどっちかが勝つみたいな状況だったと思うけど

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:36:16

    何やかんやどこかには刺さる性能で実装されるキャラが増えて来た中でも未だにエアプを疑うレベルの性能のキャラが定期的に出るのは何なんだろな

    バブルもそうだけどメカタイシンとか新シナリオリンクで出るのがこれって相当アレやぞ

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:36:33

    実際に一番勝ってるであろうキャラを次点呼ばわりは噴飯ものだぞ

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:36:47

    秋天はライト層含めてジェンティルが大量発生したから相対的にフラッシュ落ち目に見えてたけど勝ち自体はフラッシュ多かったからジェンティルに環境取って代わられたほどじゃなくないか

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:37:27

    そもそもなんで限定だったん?ジェンティルと(おそらく)オルフェみたいな流れだったらまあ限定もしゃーなしか…?だった気がするが

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:37:54

    >>61

    映画

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:38:06

    >>61

    新世界の扉…

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:38:12

    勝率は知らんが秋天A決勝で実際に1着取った報告なら水フラがジェンティル超えてることなんて絶対なさそう

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:38:16

    まぁほら…映画主人公だし?

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:39:06

    正直キャラの格考えたらジェンティルに劣ってもそんな変でもないよなとは思う

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:39:12

    >>52

    完全に不発するよりは最低保証があった方が良くねって思うんだけど

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:39:31

    変な性能で実装されるキャラも減ってきてはいるでしょ
    シービーとかライスとかは古いキャラだからファンもそこまで居ないだろうし捨てられたんだろ

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:39:46

    >>61

    映画上映記念で、唐突にポッケが実装された

    しかも交換チケット対象外で普通に強かったので、ガチ勢は結構回してる

    その後すぐに農民シナリオ開始だったから、かなり覚悟のいるガチャだった

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:41:16

    >>67

    だったらふつう速度で良いじゃん

    少しまで謎にランクダウンするんだよアレ系

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:41:25

    >>68

    シービー見て思ったのは

    限定って概念出ました!これからは三冠だから別衣装出た時限定に格上げします!

    みたいなことはやらないのかなって事

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:41:40

    スペック面では水フラと互角かちょっと水フラのほうが勝ってたかもしれんけど
    結局秋天ってジェンティル環境だったんで狭い観測範囲で水フラのほうが強かったって言われても
    大半の人の印象ではジェンティル最強ってしかならんのは道理だと思う

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:41:50

    >>69

    映画上映中期間だしポッケが勝った時と同じ天気と馬場のダービーチャンミも予告されてたし予想はみんなしてたよ

    その上で急に限定にされて困惑してる人は多かったけど

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:42:58

    >>72

    そういうもんか

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:43:22

    気になるのが限定組の別衣装
    限定より弱くなるかただでさえ強い限定よりさらに強いのが恒常にぶち込まれるのか
    それとも限定キャラとして追加されるのか

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:45:02

    >>75

    3着目以降は知らんが2着目は限定がカバーしてない範囲の衣装にすりゃ解決じゃん

    ジェンティルならマイル見る性能にすりゃそれだけでジェンティル推しは喜ぶぞ


    実馬が守備範囲狭いポッケは知らん

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:45:11

    >>75

    運営が推したけりゃキタサンみたいに続々ぶっ壊れで更新してくるでしょ

    飽きられてたならネオユニみたいになるよ

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:45:37

    まだ2人しか出てないからなんとも言えないけど
    限定=雑にぶちこめる性能
    にしようとしてる感じはする

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:45:54

    >>73

    マジか、友人と「アグネスタキオンがさァ!マンハッタンカフェがさァ!マートレがさァ!ヒシミラクル食ってばっかりだったな」とかやいのやいのしてたらポッケ実装でびっくりしてたわ

    予測出来てるとは、さてはお前らプロだな?

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:46:34

    ジェンティルは現状マイルで大半のスキル出ないからマイル走れる衣装にしてくれれば解決だな
    (その時までにドバイが実装されてたらドバイ特効もあり)
    ポッケはまあ……

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:46:43

    >>79

    予想が下手くそなだけでは…もうこれでもかってくらいお膳立てされてたでしょ

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:47:44

    >>81

    正論で殴るのはやめてください、死んでしまいます

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:47:51

    >>80

    ただなんかそれスティルが担当しそうな範囲な気もする

    マ/中の限定

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:48:05

    ポッケ2着目は「長距離でもスキル出るようになった代わりに性能自体は控えめ」ってお茶濁しになりそう

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:48:06

    >>77

    ネオユニに関してはエース枠とバフ枠とで使い分け出来るようにしてる分マシな方や

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:48:21

    オルフェもなんとなく性能読める
    2段階固有
    神速
    君臨→進化で秒数倍、分岐で長距離も対応
    これやろ

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:48:38

    むしろ天下短かったのこっちじゃね
    まあ逃げは複数出すからまだまだ出番はあるんだが

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:49:28

    >>87

    むしろ猫マヤのせいで長距離逃げは2人とも必須になっちまった

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:49:42

    >>86

    流石に中距離と超長距離両方カバーするのはしないと思うぞ

    それならジェンティルもマイル走れるようにしてる


    実馬が勝ったのが菊花賞だけで春天がアレしたの考えたら結局オルフェ1着目もジェンティルと守備範囲いっしょじゃね?

    2000~2500

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:49:43

    >>87

    有馬で出てきまくっただろ

    春天来たらまた出るよ

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:50:35

    通常エース弱すぎたから正月エースが強いのに異論はないけど三冠のシービーの方の性能を盛るわけではないんだなーとは思った

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:50:39

    >>87

    赤キタほどの性能で天下短かったはさすがに笑うからやめてくれ

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:50:40

    >>87

    むしろ併走相手がアップグレードされたおかげでもっと暴れるぞ

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:51:51

    スレ画はデバフを使わない人が2人目3人目に入れるに最適な人材

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:51:56

    オルフェは追い込み版ジェンティルみたいなキャラだとは思う
    自前終盤強加速持ちにしてフルスペックは2000~2500
    実馬が3200でアレしてるんで長距離全部走れるようにはならんのじゃないかな

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:52:25

    >>90

    春天でそんなに逃げ多いかなあ?

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:52:56

    >>96

    LoHなら

    チャンミならわからない

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:53:03

    >>96

    去年のLoH寝てた?

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:53:16

    >>95

    君臨進化で中距離~2500ならコース選ばず出るようになりそう

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:53:29

    シービーはなぜ新衣装も長距離向けなのかが謎
    2000mに短縮されてからの秋天の初代勝者なんですよこの方

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:54:15

    >>87

    そいつ結局猫マヤより強かったぞ

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:55:00

    >>100

    別衣装でコンセプト変わらないのはあるあるだから

    どっちも当たり障りのない中距離向けのウマたくさん居るし

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:55:31

    春天LOHやるんかね?
    長距離対人の回数自体が大して多くないからぶっちゃけ長距離だけで暴れるなら別に…

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:57:00

    そもそも天下を1回でも取れたキャラが何人いるんだか
    そして取り続けたキャラなんて何人いるのか

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:57:37

    >>101

    え?有馬チャンミの話なら一番強かったのパーマーじゃないの?

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:58:05

    ポッケはフルスペックは加速豊富なダービーなのにクリアヤベとかいう無法者が出たのが痛いわな
    この先ナーフされるわけでもなし差しが超絶強化でもされないと単純に脚質差で不利になっちゃう
    まだしばらくは上位だろうけど返り咲きのビジョンは見えない

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:58:25

    >>104

    ジェンティルも過大評価されてる気がするんだよな

    十分すぎるほどに強いんだが結局天下と言えたのは秋天ぐらいでは

  • 108二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:59:38

    >>107

    もう何度も言われてるけどジェンティルは実装以来中距離&有馬でずっと同脚質トップだけど

    ポッケは中距離差し同士でも実はトップじゃないことが多いのが明確に違うのでは

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 21:59:43

    >>105

    一番手=天下

    とするならそう

    キタも変わらずてぃあ1だから天下終わったと言うのは違和感

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:00:11

    >>106

    差し版のもうちょい扱いやすい継承加速くれば差し自体がダービーで強くなるとは思う

    ギアは相性値劣悪セイリオスは強いがピーキー

  • 111二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:00:41

    ジェンティルはほぼ先行需要を独占してるんだから過大評価とは思わん
    ポッケは今回は差し1位返り咲きだけど秋天エリ女と脚質Tier1でもなかったからな

  • 112二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:02:05

    天下じゃなくても今回対クリアヤベでドンナとポッケのどっちが武器を持ってるかって言われたらドンナだよな

  • 113二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:02:14

    追い込みがお釈迦だったからテコ入れは嬉しいけどいきなりやりすぎたわな
    差しが2400条件で1番不利になるとか去年の俺なら信じられない

  • 114二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:03:11

    ってかルムマ環境のガチ勢だとアヤベミラーマッチが運ゲーになって不安定だからドンナに切り替えてる人もけっこういるよな今

  • 115二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:03:15

    赤キタもなんか忖度言われてるけど有馬の後に実装されてそもそも長距離なんて開催すくないから出番自体少ないうちにインフレに追いつかれてるから不遇なんじゃねえかと思うんだよな

  • 116二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:03:39

    元々ネオユニが居た所にネオユニよりさらに強いポッケ追加しましたって感じやったしなあ
    他が死滅してた先行にやってきたドンナはだいぶ事情が違う

  • 117二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:03:43

    環境張ってたと言えそうなキャラ
    ・クリオグリ
    ・水マル
    ・バレボン
    ・白キタ
    ・リッキー

    青ルビーとかローレルとかは結局後方だからLOHだと出番減るし正直あんまいない気がするんだが後誰かいるか?

  • 118二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:03:55

    >>113

    なにせ半年前のダービーが差ししか勝たんとかいう意味不明な環境だったからなあ

  • 119二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:04:31

    >>114

    結局2400だと追い比べゲーだから自分で同脚質固めて追い比べしやすくした方が強そうなんだよな

  • 120二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:05:24

    >>117

    白キタも実は微妙

    皐月チャンミ以外LoHだったし

  • 121二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:05:47

    >>117

    白キタよりかはネオユニの方が環境張ってたイメージあるわ

  • 122二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:06:03

    >>118

    後方の差しが3~5位加速出せて当たり前、なんならギアすら候補に上がり出す終末環境あったなあダービー

  • 123二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:06:06

    >>117

    水着タルマエはしばらく環境キャラなんじゃねぇかな

    エスポとか出てきたら知らんが…

  • 124二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:06:20

    >>117

    スズカ、グラス、タキオン、会長

  • 125二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:06:21

    >>114

    先行3追い比べとか大逃げ逃げジェンティルとか

    意外と脚質分布によってはクリアヤベを封殺しちゃうことが多いからね

    単体スペックでクリアヤベゲーなのは間違いないけど

    ガチ勢レベルだと一発勝負のチャンミでクリアヤベの椅子取りゲームをしたくないって人もけっこういる印象

    (有馬チャンミで大逃げミラーマッチで事故って沈むの嫌って差し追い込み使ってた人みたいな感じ)

  • 126二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:06:27

    >>117

    ローレルは長距離リグヒでもランカーが使ってたが

  • 127二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:07:03

    そもそも府中じゃないポッケってスキルの発動的はネオユニとほぼ差がないのでは

  • 128二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:07:39

    >>123

    水着タルマエに関しては東京1600とかだと現時点で既にリッキーに劣ってるから選出条件次第だと思うぞ

    1800以上だと超えるキャラ暫くなさそうなのははい

  • 129二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:07:59

    マイル環境だとヘリオスなんかはずっと強い

  • 130二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:08:05

    >>122

    ギアとセイリオスは5位以上という点で同じなんだからそりゃ積むだろ

  • 131二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:08:36

    >>129

    「lohでは」

  • 132二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:09:09

    ルムマはクリアヤベデバデバが暴れまくったせいでクリアヤベが順位条件満たせなくて負けるという魔境がけっこう発生してたからな

  • 133二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:10:55

    >>132

    これって有馬の差しデバデバと順位条件構図は似たようなもんだよな

    王手環境の差しはこういった前出過ぎ加速不発がないから強かった

  • 134二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:12:00

    クリアヤベは中盤力が高いので前脚質がいないと最終コーナーまでに3番手に躍り出ちゃうことが現実的にあるからな

  • 135二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:12:16

    >>131

    そもそもマイルチャンミが開催少ないんだよなあ

  • 136二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:13:03

    デバフ×2は楽したい以外にやるには元からリスキーやし
    ジェンティルも入れて前後カバーする方がいい

  • 137二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:14:14

    >>132

    デバデバやめてジェンティル入れる編成がも増えてるのってだいたいこのせいな印象

    アヤベ流行りすぎてアヤベ全賭けに危機感覚えるってメタが回ってる感はある

  • 138二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:15:44

    秋天もそうだけど前後ろデバが1番対応範囲が広いと思う
    前者はジェンティル水フラ
    後者はジェンティルクリアヤベ

    ここからキャラを変えてもある程度は応用が効くイメージ

  • 139二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:17:58

    アヤベ全ツッパが危険って認識の人が今多いから結局本戦ではセットでジェンティルがわらわら出てくるいつものやつになりそう
    ってか引換券も配られてないこと考えると結局予選で一番姿見るのはジェンティルなのでは?とも思う

  • 140二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:20:11

    ダービーの差し意外終わってる環境に比べたらまだ色んな脚質が勝ちそうではある
    ポッケ及び差しが一番不利なのは半年前暴れたんだから我慢してもろて

  • 141二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:20:32

    短距離の夏バンブー
    マイルの青ルビー
    中距離のポッケ等々
    長距離のローレルクリブラ
    差しは一年以上環境荒らしまわったからな、LOHは前優位だけどもしそれが無かったら脚質MVPとっててもおかしくない

  • 142二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:21:11

    普及率が高いウマってピンキリだから予選の段階では勝ちやすいんだよな
    秋天チャンミの時一度もジェンティルに負けなかったもん
    ルムマ?黙れ

  • 143二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:22:40

    >>139

    あとガチ以外の一般層はまずアヤベ引いてないからジェンティルや他のキャラを出すほかない

    引換券いけたフラッシュやパーマーに比べて全然出てこない可能性もあるからルムマとのギャップは今回が1番あるかも

  • 144二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:23:29

    疲れてたせいで性能的が性的に見えたんで寝ます

  • 145二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:24:56

    >>105

    クリパマ>赤キタ>ハロマヤだな

    ハロマヤはクリパマいると進化スキルが1位発動なので実質進化スキル1つ欠損なので赤キタより明確に弱い

  • 146二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:25:36

    不利と言われてた有馬ですら予選では逃げとジェンティルのマッチ率大して変わらんかった印象ある
    所持率が違う

  • 147二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:26:49

    >>139

    結局追い比べ出るかと追い比べ出すために大外に飛ばないのお祈りするしかないから単エースはかなりリスクあるんだよな

    最善の動きが出来るならデバデバアヤベが最適解ではあるが上のリスクに加えて順位条件も絡むとなると怖い

  • 148二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:27:24

    >>144

    確かに性的な勝負服ではあるが…

  • 149二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:27:28

    >>146

    まあジェンティルデバデバで勝率100で話題になった人とかもいたし

    完璧に逃げ仕上げられる人でもなけりゃ雑に強い枠は相変わらずジェンティルではあった

  • 150二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:27:39

    なんか最近逃げは育成キツイとか楽にやるなら先行とかって言う人多くて強いはずなのに逃げが減った結果逃げが弱体化してる感じするんだよね

  • 151二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:27:48

    このレスは削除されています

  • 152二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:28:52

    >>142

    脳死のジェンティルは弱いからな

    秋天強かったのは大逃げ含めた前編成で差しのヴィクショやらのサブ加速潰しつつドンナだけノンストで加速する編成のメタがあるから勝てるのであって差しがまともに展開出来たら力負けする

  • 153二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:29:04

    >>150

    つっても逃げ強かったの直近だと有馬くらいしかないしそんなもんや

    逃げ自体かなり加速環境に左右される側だし

  • 154二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:29:18

    全然戦えるキャラつかまえて不遇って言うのはただのバカなんよ

  • 155二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:30:01

    >>154

    このゲームで2人しか存在しない限定キャラじゃなければそうだろうな

  • 156二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:30:09

    「対人ガチ勢ではないのでクリアヤベ持ってないしそんな育成に時間も使いたくないけど
     A決勝は普通に行けるレベルなのでどうせ出るなら勝ち目指したい」
    みたいな人はデバデバジェンティルみたいな雑に強いエコ娘やってくる率高いからな
    単純に持ってるキャラで一番強いの採用したらジェンティルだったみたいなケース

  • 157二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:30:17

    >>150

    むしろ先行差しの方がサポ要求値上がって玄人向け化してると思うけどな

    ダスカほとんどの人が持ってて斜行3点の因子溢れてる今じゃ逃げの方が楽だと思うんだが

  • 158二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:32:50

    >>157

    長距離ならそうかもね。だから有馬ではわりと雑仕上がりな逃げも溢れてたじゃん?


    でもいくら楽だからって負けたら意味ないから中距離じゃ採用できんよ

    正月エース持ってなきゃ前時代的な性能のキャラばっかだし

  • 159二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:33:45

    >>155

    赤キタまで不遇とか言ってるのいると流石に笑うんだよ

  • 160二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:34:06

    >>140

    じゃあ追込も今回をもって懲罰房行きか…

  • 161二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:34:24

    今回エース以外の逃げだと何使えば良いんだ?白キタ?それはあまりに頼りないな……

  • 162二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:36:22

    逃げが強かったチャンミなんてファルコ水マルスカイ辺りが強かった1年目を除いたら有馬記念と中山記念だけよね

  • 163二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:36:51

    長距離以外の逃げは強キャラの更新がまずされないからな……
    今回で言ったら正月エースないと参加権すらないだろフルスペックじゃない猫マヤが選択肢に挙がるレベルだぜ

  • 164二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:37:38

    >>162

    リッキーで埋め尽くして

  • 165二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:38:25

    >>164

    あいつ先行でも差しでも強かったじゃねーか!

    逃げ安定ではあったけど

  • 166二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:39:08

    >>165

    先行で強い時は前回チャンミみたいに先行リッキーが増えるんだから逃げリッキーが多いならそれは逃げ環境に違いない

  • 167二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:40:23

    >>141

    2年以上不遇期間だったからなあ

  • 168二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:40:39

    リッキーは先行リッキーが増えた結果逆に逃げリッキーも再評価されるとかいう一人で環境メタってたレベルだからな…

  • 169二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:48:19

    サイゲ流石にそこまで意図してないはずだけど
    今回みたいな加速豊富な環境だと本来はお退きなさいのバリューが下がるジェンティルは差しに対して不利になりやすいのに
    クリアヤベが大暴れして結果的に差しが死滅してジェンティルの方がよほど勝ち筋ある状態になったあたり
    ポッケと違ってだいぶ環境に恵まれやすいよなと

  • 170二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:50:16

    >>167

    つまりサービス期間は終わったってこと

    存分に楽しめただろう

  • 171二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:51:20

    >>169

    アヤベとかいう追い込み最終兵器が差しを一掃した結果先行のジェンティルの2番手の地位が盤石になるのは正直面白い

  • 172二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:53:06

    ドンナ実装時はやけにsageられてた気がする
    ただの情報戦だったのかな

  • 173二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:54:01

    実際問題として差しという脚質そのものが他3つと比べて弱いからな
    差しが強い時期は差しサポカが強くしてあるだけに過ぎない

  • 174二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:54:07

    アヤベ以外の追い込みとかいう本体アヤベがイカれてるだけで外付けアヤベ継承つけても差しとトントンの不遇

  • 175二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:55:31

    >>172

    想定よりさらに環境上位だっただけで割とどこでも強いって扱いじゃなかったか

    まあどこにでも逆張り意見はあるもんだけど

  • 176二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:56:51

    差しにバケモンがどの時期にもいただけで差し自体はそんな強くないってのはよく言われてる

  • 177二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:57:19

    実装直後の性能談義は直近開催の対人ありきで語られるから汎用性は二の次にされるしその時の条件で微妙なら下げられがち

  • 178二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:57:52

    >>176

    それどの脚質もそうじゃね

  • 179二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:58:45

    >>175

    性能だけで見るならそんなでもないよね|あにまん掲示板bbs.animanch.com
    ところでジェンティルの性能どう?|あにまん掲示板bbs.animanch.com

    この手の話でよく挙げられる2スレだけど正直今の地位からすればだいぶsageられてるぞ

    秋天ですら差しに勝てないって言ってるの普通にいっぱいいるし

  • 180二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:59:12

    >>177

    まあ強い条件いつ来るか分からんしその時の条件で語られるのはある程度しゃーない

  • 181二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 22:59:13

    >>172

    ドンナに都合の良い環境が多いからスペック以上の活躍してる面はある

  • 182二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:00:42

    まあ結局のところ全ての脚質は強いやつが強いんだ
    純粋なキャラパワーは全て…とは言わないが大体を凌駕する

  • 183二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:00:44

    環境なんてどう変わるか読めないからある程度しゃあないとこもある
    俺も大逃げパーマーが有馬のトップになるとか去年じゃ読めなかったし

  • 184二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:00:46

    >>179

    実際秋天もまともにやったら不利だからなぁ

    大逃げ含めた前脚質のみのチームで後ろ脚質自体をメタれば上回るって話であって

  • 185二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:01:03

    >>180

    怒らないでくださいね

    ジェンティルドンナの性能が判明した時点で既に秋天チャンミ開催が確定してたじゃないですか

  • 186二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:01:33

    >>178

    逃げは逃げ環境作れる時点で頭抜けてるんで別格だよ

    脚質だけで見るとぶっちぎりで強い

  • 187二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:01:44

    このレスは削除されています

  • 188二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:02:05

    >>185

    お客さんここはタフカテじゃないんですよ

  • 189二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:02:11

    >>179

    秋天で差しに勝てないってのはそこまで間違った意見でもない気はする、まあそのスレの想定よりは大分強かった方だと思うけど

    実際強さ的にはフラッシュのが上だったし

    大逃げ入れたネタ編成を本気で仕上げる人が多かったからなんか強いんじゃねってなってたけど大逃げ無しだと流石に不利

  • 190二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:02:37

    ジェンティルの性能スレは後からみたら噴飯ものでウマカテ性能スレの無能さのいい例と言える

  • 191二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:02:46

    もう誰もポッケの話してないの草

  • 192二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:03:14

    2スレ目はいらんからな

  • 193二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:03:21

    >>189

    すまんがフラッシュのほうが上だったってのも君個人の意見でしょ

    攻略勢とかでフラッシュを単独Tier1にしてる人いた?

  • 194二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:03:36

    そもそも性能スレって荒れてばっかでまともに語るとこじゃない…

  • 195二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:04:06

    フラッシュが上だった民って基本ソース出さんよな

  • 196二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:04:09

    逃げが脚質として強いって言ってる人ってやっぱり通常スズカとかを逃げで出してもチャンミ余裕で勝てたりするんだろうか

  • 197二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:04:15

    言っちゃ悪いが映画の主役だから限定キャラにして貰えたんで戦績考えたら妥当な性能かちょい盛られてるくらいだと思う
    ルドシビ等三冠馬が微妙?それはまぁはい…

  • 198二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:04:47

    >>189

    実際に秋天A決勝で一番勝利報告見たのジェンティルな時点で間違ってないわけないでしょ

  • 199二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:04:52

    >>196

    そもそも有馬ですら脚質そんな偏らなかったしな

  • 200二次元好きの匿名さん25/01/10(金) 23:05:19

    映画はおもろかったからよし

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