モブ「どうせコネで入ったんだろ!」←これ

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 02:34:48

    そんなコネを持ってる人間を敵に回すなんて、覚悟キマり過ぎてない…?

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 02:40:31

    子供の頃のワイ「コネでなんとかするなんて卑劣な!」
    大人になったワイ「…コネを有効利用できるなんて偉いよね、縁故元が保証する程度の人材ってことだし命のやりとりの近い世界ならなおさら文句つける筋合いないよな…」

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 02:46:57

    七光は飾って嬉しいゲーミングインテリアじゃ無いんですよ!使わなきゃ!有効なウチに!

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 02:55:20

    実力のないモノがコネで入ってきてしかも場合によっては自分達を指揮する立場になると知ったらそうもなろう
    酷い命令で死ぬのは自分や仲間なんだから

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 03:01:13

    このレスは削除されています

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 03:05:44

    騎士団長と宮廷主席魔術師の間に出来た子供だからコネでうちに入れるとか納得いかねえ…イジメて追い出してやるぜ!

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 03:06:18

    コネはマジで大事なんだ
    コネのある人間っていうのはそのコネで繋がりがあるから身内なんだよね
    身内ってのは一定の信頼が保証できるってことなんだ
    金払って腹の中に引き入れるリスクを抱える雇用側からするとこれはメチャクチャ大きいんだ

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 03:07:20

    縁故推薦の人材は少なくとも裏切者や犯罪者やスパイではないからな…

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 03:08:17

    そんな計算する人ならそもそも言いがかり付けない

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 03:08:48

    血筋で魔力だとか身体能力系の才能が決まる世界とかなら寧ろコネ=強さになってそうではある
    それはそれとして無能でもコネ入社できるくらいのやつに突っかかるのはシンプルに怖いもの知らずすぎる

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 03:10:34

    現場をわかってないヒトがコネで入ったら凄い悲惨だぞ
    普通のブラック企業ならともかく生き死にかかってると最悪

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 03:12:55

    >>11

    逆に生き死にがかかっている仕事をする現場で

    コネクションのある身内を生き死にがかかっている場所に送り出すっていうのは

    もうそれその身内が殺そうとしてるだけでは?

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 03:15:03

    「お前の推薦した人間がえらいことしてくれたわ、がっかりだわ。なんか言う事ある?」
    「正直すまんかった」

    こうなるので普通は送り込むほうも迂闊な人材は送らないんだ
    無能が送り込まれるということは上が無能か舐められてるかよほど平和で被害が許容範囲かのどれかなんだ

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 03:16:45

    まぁ、親は多少使える人物でも我が子可愛さに目が曇りまくってポカやるなんて現実でもフィクションでもいくらでも例があることだからな
    愛の功罪よ

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 03:17:57

    >>12

    生き死にかかってるのはコネで入った奴に扱き使われる労働者だけやぞ

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 03:19:04

    貴族にとって平民がほっといても増える駒程度の認識の世界観ならそれでも「許容できる被害」なのだろ

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 03:23:29

    >>15

    生き死にがかかっている仕事なのにコネもってる人間は絶対に死なない想定なの?


    それは単純にコネもってる人間に対して労働者の命の価値がほとんどないだけだから

    そもそも消耗品として使い潰されることを被害と考えない職場の労働者側は不幸だねって話だね

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 03:24:25

    >>16

    >>17

    そんなコネを持ってる人間を敵に回すなんて、覚悟キマり過ぎてない…?

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 03:31:33

    覚悟がきまってるんじゃなくて想像力が決定的に欠如しているのだと思われる
    世の中バカは稀に見るが、創作で使う当て馬をあまりにバカにしすぎるとデメリットもあるから上手くやろうね

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 03:34:13

    まあでもリアルで考えたら今まで聞いたことない若造が急にチームに来たら「誰かのコネかな?」って思いそう
    実力見てもそう言って絡んでるのはアホだけど

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 05:12:00

    コネで入るか金積んで入るかみたいなところあるけどコネの方が身元とある程度の教育の保証があるからマシなイメージ

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 05:24:27

    (あんな若造が上司とか絶対コネ採用だろ)
    (後が怖いし逆らわんとこ)

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 05:34:58

    学園では身分は関係無いという建前だから、コネ持ちにも臆せず「コネなんだろ!」と言えるとか...

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 07:47:16

    >>23

    卒業後干されそうだな

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 08:03:47

    親のコネ(というか上級貴族の家柄)で最上級クラスに入って無能でもクラスメイト達に親切にされてたけど、実家からも勘当同然に半ば見捨てられてる落ちこぼれだと知れ渡った途端に「てめえ、よくもこれまで俺達に気を使わせやがったな!」と言われてボコボコにされて虐められるようになった主人公がいたな

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 08:05:28

    どうせ死ぬなら反抗して死んだ方がマシというのはおかしいか?

    あとみんな平場の労働で考えてるけど例えば雪山登山のチームにコネで上司やスポンサーの子(未経験者)が入ってくる状況を考えてみろよ

    上は有能だからそんなことしねぇという反論も出てるがいくら有能でも全知全能じゃねぇんだぞ
    専門分野以外では無知故に悪意や驕りがなくてもとんでもない想定してることもおかしくないんだ
    生命かかってるんだからと言ってもそれこそ将来生命のやりとりする予定のエリート様集めた八甲田山はどうなったよ?

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 08:05:32

    >>17

    コネで成り上がった安倍晋3に使い潰された役人に悲しい過去

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 08:09:18

    >>26

    ただの学園生活だしそこまで心配する必要あるか?

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 08:10:24

    >>28

    ファンタジー物の学園生活ってたいていただの学園生活じゃなくね?

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 08:10:31

    >>26

    そりゃ確率の話よ 100%の当たりくじなんて無いようにコネ入社した奴が信頼できるからと言って無能な可能性はそりゃある

    ただコネがない、なんならコネを作れない奴が有能かって言うとそうじゃ無いわけで

    当たる確率が20%のガチャと80%のガチャがあれば誰でも後者を回すし、それで20%引いたってだけで


    コネっていうからアレなだけで、学歴での選別と一緒や

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 08:12:55

    >>26

    そんな無能な奴は雪山登山のトレーニングの段階で諦めてやめるんじゃね

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 08:13:33

    >>30

    コネのある奴は有能かもしれないがこの場合ソシャゲで言うなら周回向けの有能さなのに高難易度に出張ってくる(あるいは逆)とかそういう話では

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 08:15:31

    登山じゃないけど、南極点到達のイギリスチームがまさにコネで失敗したパターンだった気がする

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 08:16:59

    >>17

    異世界設定なら最前線の使い捨て冒険者とそれを配置する無能ギルドマスターとかやれるな

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 08:19:50

    >>32

    通常時や鉄火場でも人間相手なら相手に裏切らない信頼とかは大きなアドバンテージなので仮に本体置物でも積極的に足引っ張らない限り普通に有能といえる

    ただしガチのモンスターや自然災害相手にはそれらのアドバンテージ吹っ飛ぶので本体性能や知識が問われるんだな

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 08:20:21

    周囲の足を引っ張るレベルの無能がコネで入ってくるのが問題なんだろ
    なろうのモブはまだ主人公の実力を見てないにも関わらず「コネに決まってる!」とか言うからおかしい

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 08:20:24

    >>32

    ちゃうちゃう

    そもそもコネがあろうがなかろうが未経験者を代表にするようなとこじゃ、仮にコネ関係なく選別したとしても未経験者がトップになることもあるでしょって話

    コネ起用がなければ今より良い選ばれ方するはずってのが思い込みにすぎないよねって


    その例えで言うなら確かに高難易度に周回向けキャラは邪魔になりかねないけど、それ以外のキャラ選ぶってなった時じゃあ都合よく高難易度向けキャラになるのかって言うとそうじゃ無いよねってこと

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 08:22:55

    ソシャゲで「このモンスターは絶対にデッキに入れるように」というサブミッションがあった事があるが、そのモンスターが足を引っ張りまくってイラついたな。サブミッション達成後の周回では自分の使いたいモンスターを使って気持ちよく楽々周回が出来るようになった
    これがまさにイラつくコネってやつじゃねえかな

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 08:26:01

    >>37

    それは内申点のことを……

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 08:26:16

    真正の悪役令嬢のもので、コネのある隊長の部隊は死ににくい所に配置されるし、武器もいいものを渡されるいうのを読んだことがある
    部下からみても、有能な叩き上げよりコネのある無能がいいんじゃないか

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 08:30:50

    なろうくらいの文明度だと、逆にコネなしの方が少数派なのではないだろうか

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 08:31:29

    >>38

    ソシャゲのプレイヤーや漫画やラノベの読者はメタ的にコネの奴の能力が高いか否かは細かいところまでわかるけど、作中、現実ではそうじゃないし

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 08:35:15

    中卒高卒でも有能な奴もいるし、小卒の偉人もいるけどなんだかんだ大卒の方が就職強いよねってのと同じだと思うんだ
    そりゃ無能な大卒が頑張って結果出してる高卒よりいいポジ着くのはムカつくかもだけど

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 08:36:25

    そういう風に突っかかってくるやつって、自分にもある程度の後ろ盾とか自衛するだけの能力がある(と思ってる)タイプ多くね?
    勿論破れかぶれみたいなタイプの時もあるが、基本ある程度自分の安全が確保されてるって認識がある上でやるイメージ

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 08:37:23

    無能な大卒は大学受験という努力をしたから、家柄だけで上級職に収まる無能貴族とは違うんでね

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 08:39:43

    >>43

    大卒だと少なくとも勉強の努力を継続できるもしくは地頭でパッと問題解けるでお勉強ができることは証明してるじゃん

    てか学歴って一応建前としちゃコネと正反対の理念だよ

    ちょくちょく例えに出してる人いるけど

    で本来そのコネと正反対であるべき学園って場にコネが来たらそりゃ反発されるよねって

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 08:43:52

    仮に有能ならじゃあきちんと試験受かって通ってくださいよで済む話だからな、学園なら

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 08:44:05

    上のソシャゲの例は完全に能力だけで判断してるからそういう話になるんじゃないかな
    コネがある人間って大抵はコミュ力なりあるから人柄で評価のハードル下がるってのありそう
    人間ってなんだかんだ感情で動くから愛嬌があれば無能でも高評価になったりするよ

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 08:45:31

    お偉いさんの学園長に実力を認められて学園に入った癖に「俺は目立ちたくないから無能を装う事にした」と言ってわざと試験でスレスレ合格になるくらいに手を抜いてに過ごしてたら、貴族学生に「ここは由緒ある学園だぞ!学園長に取り入って入学したみたいだが、下賤な身分で実力も無いお前は相応しくない!」と言われた主人公がいたけど、正直貴族学生君の方に感情移入したわ

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 08:46:18

    人間が運営する以上は飲み会とかで顔つないで好感度稼いどけば昇進とか異動とかで贔屓目に見てくれたりするし組織所属前も所属してからもなんなら所属離れてからもコネ強いよなあ

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 08:47:18

    >>49

    学園長の顔に泥を塗りたくってるじゃないか!

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 08:47:39

    面白く思われないのは、コネが本人の努力によって構築されたものじゃなくて、生まれながらに努力せず持ってた身分や親の知り合いが偉い人だったってパターンじゃね

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 08:48:05

    >>13

    この理論はコネ先を糾弾できるレベルの風通りがあればこその現代的感覚なんだ

    貴族だとかの権力者で構成されてるタイプだと無理

    >>1の敵に回す覚悟の決まり具合だと上になってくるがな

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 08:48:22

    実社会の組織内でコネが有効で持ってる奴が有能だということを否定してる人は誰もいないと思うんだ
    問題は学園という場、あるいはなろう学園ものでありがちなダンジョン攻略やモンスタースタンピードの対処でどうかということであってだね

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 08:50:03

    なんか話がよく見えないけどなんで学園にコネ入学が前提の話になってんや?

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 08:50:42

    >>54

    親が実力がある奴を取り巻き生徒として送り込むんじゃねえの

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 08:52:02

    >>48

    ソシャゲも結局愛着が大きいから能力だけと言うのはちょっと違う気がする

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 08:54:52

    >>54

    無理を通せるレベルのコネがあるなら物資とか人材で融通利かせることができるんじゃないか?

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 08:57:19

    >>58

    ダンジョン攻略はともかくスタンピードの方は物資や人材用意する間もない突発も多くない?

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 08:59:22

    >>53

    そこまでガチ中世の倫理観で行くと貴族だって斬っちまえば変わらねぇよくらいのがポップしてもおかしくない気もする

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 09:02:30

    スタンピードとやらの物量でぶん殴られる系の災害はコネで入ったやつだろうが実力で入ったやつだろうが余程突出した個でもなければ等しく踏み潰されるだけじゃね
    生き残ったら被災後に捜索救助されるのとかはコネのやつの方が優先度高くなりそうな気はするけど

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 09:03:12

    >>1

    コネじゃなくて実力で入ったと心の奥底では分かってるけど認めたくなくてコネコネ言ってるんじゃね

    で、コネコネ言える理由は主人公が平民や下級貴族で大した後ろ盾を持ってなくて糾弾しても安全だと思ってるから

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 09:10:23

    現実でも王族の子供がイジメられてた話たまに聞くんだよね
    すごい度胸だ

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 09:13:43

    ワンピースでは四皇の実の娘がそこらのガキやチンピラに二人虐められてたな

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 10:04:00

    >>52

    それはそれで身元と教養と万が一の連帯責任者が保障されているやつだから叩き上げの平民よりよっぽど信用あるに決まってるんだよな

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 10:04:34

    能力はさほどいらんけど信用だけはとにかくほしいみたいなポジションもあるからコネ採用の価値って大なり小なりあるわやっぱ

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 10:11:09

    別に悪いことばっかじゃないよね
    「業界で名の通ってるA氏に頼んで、能力を保障された人物を紹介してもらう」とかもコネ利用ど真ん中やん

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 10:26:29

    家柄しか取り柄が無くて人格も能力も最悪のかませ役はしょっちゅう出てくるじゃろ
    でそいつが何かやらかして失脚する時に「○○家の者だからと採用してやったが間違いだった」とお偉いさんが吐き捨てる

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 10:54:14

    >>53

    明らかに格上の貴族がコネでおしこんでも、そいつがやらかした場合文句言えないと言いたいのかもしれんが

    それでも「困りましたな、~様が是非にと仰るので期待していたんですが」とか格上に嫌味くらいは言えてしまうし

    格上貴族だって対面ってものがあるからもみ消すなりお口チャックするなりで貸し1にできたり融資やらなんやら引き出したりできるんで最低限の保証で補償が約されてはいるのよ

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 10:56:48

    >>68

    まあそういうやつはいるとしてもコネが全てが全て無能のゴミカ.スってわけでもないでしょ

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 10:56:56

    何にだって例外はあるし、どこにだって正気を疑うほど想像力に欠ける阿呆は稀にいるものだからな
    いい度胸してんなというのはもっともだが、多分度胸の問題ではないよな

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 10:58:36

    背後関係や縁故元の権力まで全部把握理解した上でコネで入った奴に仕掛ける木っ端悪役なんて居たらむしろ斬新すぎて面白いぞ

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 10:58:53

    まあそんな実社会で役立つご大層なコネがあるなら何で学園に入るのかってことよね(コネ入学に限らず)
    学歴ってのは本来後ろ盾が無い人間への箔付けや成り上がりの手段の筈だし

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 10:59:24

    ガチで覚悟極ってるとしたら面罵なんかせず裏工作して不祥事押し付けたり捏ち上げてコネ入りマンとコネで入らせマンを失脚させたりする方向に行くのかな?

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:00:13

    >>74

    いいや問答無用で斬っちまえばいい

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:01:34

    >>73

    人を見る目を養うためとか、自分と共に次代を担う世代の若者たちを知るためとか、

    自己を高めるんじゃなくて他人の動かし方を考えたり派閥ごっこで経験を積むためとか?

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:02:21

    >>75

    ただの暗殺者では?

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:03:30

    >>73

    貴族や有力者しか入れないとか、魔法適正がないと入れないみたいな学園も創作には多いし…

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:03:49

    >>73

    知り合いが凄いだけの平民とかなら追加の箔付けは欲しいだろう

    親が凄いパターンなら単に親の目が届きやすい学校に入れてるだけかと

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:07:37

    学園や組織側が格付けのために良家の子を求めるパターンもありそうだよね

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:08:41

    学園卒業したらどうせ学閥とかいう強大なコネ利用して生き抜いていく癖になに言っとんねん
    とはならんのか?

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:10:45

    むしろコネで入れちゃう無能を見たら仲良くしておけ
    学園時代に仲良かった縁故がいつか利用できるかもしれないからな

    想像力もない先も考えられない目先の感情で動く愚か者が自然淘汰されるのは何も問題ないのではないかね?

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:11:26

    ぼっち拗らせて人間関係にコンプレックス持ってる人が暴れてるのか?

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:12:18

    >>80

    いいとこの子だったら評判のいい家庭教師つければ済むからなあ。学校なんかに通わせる理由はない

    学園側が箔付け用の名家に膝を屈してる可能性は充分よ

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:14:12

    >>83

    何が見えてんのか知らんけどコネ擁護も批判も暴れてる人とかいなくね?

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:17:30

    >>85

    劇中のコネ批判奴はコミュ力不足でぼっちになって拗らせた結果、コネ(=人との繋がり)を否定して後先考えず暴れてるのか?

    ってニュアンスじゃねーの?

    いや俺が意を汲み取り過ぎか?w

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:23:28

    >>86

    うん・・・

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:23:37

    >>4

    >>5

    実力の有無に拘らず不正や特権は許しちゃ駄目よ

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:28:32

    >>82

    無能なだけならまだしも素行も悪い奴は近寄らんほうがいいでしょ

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:32:08

    >>88

    証拠無しで糾弾に走る時点で、ある意味じゃ自分で認めてるんだよなあ…

    『ここは不正で入れる場所だし、上もそれを許しているんだ』って


    責任者も含めて泥塗ったくっていると自覚できないんじゃ、まず切られるべきはそいつからだろう

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:32:13

    >>89

    素行悪いって設定値勝手に付け足されても…

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:32:58

    なろうに出てくるコネ野郎って、主人公以外は身分しか誇る物が無い人格も能力も最低の奴が大半じゃん

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:33:02

    コネクションの価値について正しく把握しよう派
    ・人を使ううえで信用できる人材ってめっちゃ大事だよ
    ・その人の能力と信用は別問題だよ
    ・能力が不足しているのに高い地位を得る場合は人事の問題だよ

    コネクション絶対許さん派
    ・生き死にのかかっている場所に無能な上司がやってくる想定だよ
    ・無能な上司は安全なところから指示して自分や部下が無駄死にしていくよ
    ・高い地位にいるから面と向かって文句も言えないよ

    こんな感じなんだろうか…… 間違いなく想定している世界観とか違う
    あと現場経験足りてない上司の指示で部下が無駄死にするシチュ大好きですエイリアン2とか最高

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:34:12

    ナーロッパの学園や宮廷を想定してたわ

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:35:43

    >>92

    ぶっちゃけ物語におけるシチュありきだからね

    「舐めてるヤツが痛い目にあわされる」という人気シチュのための舞台設定だよ


    主人公がコネ野郎なら「コネだけだと思ってたら実力もあった!」

    敵役がコネ野郎なら「コネもないただの平民だと思ったら実力すごかった!」

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:37:29

    現実でもファンタジーでも両方のパターンがあるのが面白いところ
    コネで入った有能な人間に突っかかるパターンもあれば
    コネで入った無能な人間に突っかかるパターンもある

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:38:41

    >>86

    ありがとう


    >>87

    すまんちょっと意味勘違いしてたわ

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:40:00

    >>94

    宮廷の話だとマジにコネメチャクチャ大事というかどこの派閥かみたいなのが絡みまくるから下手したらもうそれがほぼ全てぐらいある……!

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:40:55

    宮廷はコネ審査を通り抜けた上での実力勝負になったりはせんのか?

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:40:56

    厳密に言えば受験要項を満たせるか否かにもコネ関わってくるんじゃないの 
    市民権も立派なコネじゃね? とくに時代設定が古かったりするほど

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:41:28

    コネには一定の合理性はあるが、極めてアンフェアかつ不透明なやり方であり現代社会で許してはいけない

    ナーロッパ(中世)なら横行というか、当たり前のことだろうから本当に因縁つける口実かと

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:44:18

    なろうだと信用出来る者を集める為のコネなのに、そこから裏切り者やとんでもない無能が大量に発生しがち
    ざまあ回で偉い人が「○○さんの御子息だから目をかけてやったのに裏切られたようだな」と言う

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:44:19

    派閥競争とかしてる状態の別派閥上位の人間がそういう言葉を使うのはアリだよな
    平民の聖女枠の人が貴族しか入れない所に入ってそれに対して精神的プレッシャーを与えるために真正面から嫌味を言うとか

    コネで云々って苦言をいう人間は下っ端である必要はない

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:44:42

    >>99

    というよりはコネ=実力みたいなところがある、極端な例えを出すと超天才がいてもそいつの話を聞いてくれる人が誰もいなければ宮廷では無力

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:44:56

    会社とかで入社後に仕事が出来て上司に気に入られたりするのもなんらかの機会でお偉いさんに目を向けてもらえるようになるのもコネだと思うんだけどもそういうのも嫌悪してんのかな
    まあスレタイは組織加入時に能力審査を経ずにコネオンリーで入ったんだろ(推測)だから違うかもだけど

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:45:30

    同じ文言でも陰口叩くのと面と向かって罵倒するのとではだいぶ危険度変わってくるよな

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:47:02

    >>105

    コネを異常に嫌悪してる奴ってどうせ自分の実力過信して人間関係うまく構築できなかった奴だからな

  • 108二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:47:53

    >>106

    臆せず面と向かって言えばワンチャン「おめぇおもしれーやつだな!」ルートに入れるかもしれない

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:47:53

    >>101

    いわゆる就職においての話なら

    法律においては公務員はダメ、民間企業はとくに問題なし

    企業の中のルールで定められているとかじゃなければアンフェアでも不透明でもないんだ

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:48:23

    本人が築いたコネか元から備わっていたコネかで真逆の評価になる

  • 111二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:49:06

    >>40

    実際コネでその手の騎士団とかの役職につける場合って「見栄えのいい花形で、実際の危険はそれほど高くはなく、信用の比重が物凄く重い」系の王族の親衛隊みたいなのになると思うんだ

  • 112二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:49:41

    現代日本の創作物ってコネを否定してる事が多いからそれに影響されて育った者も多いと思う。一種の洗脳とすら思う
    だから大学入試の指定校推薦やAOとかもかなり叩かれてる

  • 113二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:49:54

    >>110

    元から持ってるコネでも維持する努力は必要だからなぁ…

  • 114二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:50:30

    そういうのは現場来んなってだけだし
    長く現場作業に関わるわけじゃないんだから
    いるだけお互いの時間の無駄

  • 115二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:50:31

    コネクションはすなわち人と人との繋がりだから社会生活を送るならどんな時代でもどうやってもコネを使ったり使われたりの繰り返しになるのが実情よな

  • 116二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:50:37

    社会設定によってはコネ無い奴と小学校レベルの教育すら受けてないやつがほぼイコールだったりするだろうし

  • 117二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:50:48

    なろうファンタジーであっても
    宮廷舞台とかで裏切り者が出たらその雇用筋から家柄から関係者が洗い出されて場合によっては一族郎党みんな死刑とかになっちゃうんだ
    逆にコネない人間とか危なすぎて入り込む余地がないからね

  • 118二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:51:00

    維持できてんのならどっちでもかわんないんじゃねーの
    親の影響でまだ手を貸してくれてるとかだとしてもじゃあそのまだ手を貸してあげたいレベルの親っていうでっかいパイプがあるなら十分強みではあるでしょ
    そのコネで調子に乗ってしまうとかはまた別問題で

  • 119二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:51:29

    というかこの手のやつって突っかかられる場合は最初からマイナス印象になった要因がある場合が多い
    例えば社長の親族がコネ入社してきた場合社長が慕われているなら歓迎されるし社長が嫌われているなら嫌われる

  • 120二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:52:13

    >>46

    その人間に対する保証書という意味では同一でしょ

    大学が出してる学力に対する保証書か、社会的立場のある人が出してる「こいつはやらかさない人間だし万一やらかしたら私が責任とります」という保証書かの違いだけで

  • 121二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:52:15

    コネは無いけど実力はあるって奴は、それなりに良い待遇で貴族子飼いの暗部の一員になってそう

  • 122二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:52:34

    >>112

    というより受験の「同じ試験を受けて得点の高い者から合格枠を獲得する」というモデルが成立していたからこそ、コネへのバッシングが強いんだと思うわ

  • 123二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:53:45

    成り上がり物語が好かれてるって事は、逆にコネは嫌われるって事だ

  • 124二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:56:04

    物語開始時点でコネの無い主人公も、物語を通してきちんと実力を認めてくれる教師や高位貴族学生と仲良くなったりしてコネを構築してる事が大半

  • 125二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:56:15

    成り上がりも結局は自分を支えてくれる人とか評価してくれる人との繋がりがないと基盤軟弱ですぐ沈没する気がするけどなあ

  • 126二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:56:47

    上にある生き死に関わってる場面でいらんってのは往々にして最前線の末端現場側なんだよな
    ここに来るやつはコネレベルでもランク低いから怒らせてどうこうって奴でもない
    逆にいわゆる背中に注意しろ言われる指揮官タイプ

  • 127二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:56:53

    スレタイのセリフで考えると"どうせ"の一言のお陰で確証はないけど背景読んで一人で盛り上がってるアホにも見えるの悲しすぎんか?

  • 128二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:57:04

    >>122

    >>112

    入試の多様化によってコネを作る方向性の能力や生まれ育ちが問われるのは、スレで言われてるような信用が評価されるようになったとも言える


    なろうで言う、魔力だけ高くて家柄や素行が微妙なタイプが弾かれるというか

  • 129二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:57:07

    >>111

    逆にコネがない=すべての派閥に対して高い信用を得られない騎士とかなら


    王城の警備みたいな色んな派閥から文句つけられる場所に置く許可貰えないし

    実力あるなら安全な場所に置いておく理由がないから激戦地に送られるのはそうだし

    少なくとも軍部には信用を得てるからそんな要所を任せられてるんだし十分なバックアップはするだろうね

  • 130二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:57:50

    コネが批判されるかどうかはコネ元がどう見られてるかでしょ
    なんの非の打ち所がない全方位に好感持たれてる所からのコネなら誰も批判しない

  • 131二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:58:34

    >>129

    つかコネがないのに上位まで来てるって

    国家体制上必要とされてる人物なんで

    事実上王族直下とかになるんじゃないの

  • 132二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:58:46

    >>125

    成り上がりした奴がどの程度の力を持ってるかにもよるんじゃない?

    ファンタジー世界なら個人で人型ゴジラみたいなチート持ちもあり得るし

  • 133二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:59:49

    どうせ(いけすかない〇〇の)コネで入ったんだろ
    という誰かのもしくは何かのマイナス要因を引っ張ってる

  • 134二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:59:57

    なろうファンタジーの学園でコネで入学してる生徒がいるとして

    それもうそういうシステムなのではとしか……

    そのうえで、コネなしで入学する貴族とかは実力が大したことないのが当たり前になってるとか
    実力で入学するコネのない生徒との軋轢がありますよアピールとか

    そういうネタとして嚙ませてるシチュありきみたいなのはあるあるだよねーってなる

  • 135二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:00:01

    >>130

    スレタイみたいなこと言うやつは誰からのコネとかじゃなくてそいつ自信が気にくわなくて言いがかり付けてるだろうから変わんないんじゃない

    そもそも「どうせ」コネだろ!だからコネとも裏取ったりして確認してないし

  • 136二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:00:53

    >>124

    実力あるやつは自然とコネも生まれるんだよね、コネと無関係になろうと思ったら登場人物三人以下とかそのレベルの話になってくる

  • 137二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:02:15

    >>131

    上位具合にもよるけどマジモンの「国に絶対必要」レベルになるとそうするために

    手柄を立てたタイミングで王族から騎士叙勲して派閥に取り込むシステムがあるわけですね

  • 138二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:02:21

    大体コネってコネクションだからな
    これないのぼっち主人公だぞ

  • 139二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:03:40

    コネを必要としないのは学園を知識や技術を吸収するための場と割り切って国や豪商に仕える気は無いってパターンだな
    精霊幻想記とかそんな感じだった。学園ではゴミ扱いされて、学園卒業後に色んな所でコネを作る事になるけど

  • 140二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:05:27

    >>132

    まぁそういう人型ゴジラみたいな主人公に突っかかるもの知らずな貴族みたいなのに

    立派な家柄だからお前のコネなって屁でもないぜ!実力もないのにデカい顔するんじゃねぇ!って感じにつっかかれるってシチュは「舐めてたやつがゴジラだった」という娯楽の王道だからね……

  • 141二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:06:18

    だから追放モノが流行った
    実力はあるけどコネが無くて不遇な目に遭ってたという始まり

  • 142二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:06:31

    >>119

    実際、主人公が無能ではない場合と、コネで入った場合は両立するからな

    ファンタジー学園モノの設定で言うなら、入学試験にパスしなかったけど特異な魔力を持っているとかで学園長の口利きで特別に入学させてもらったとか

  • 143二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:08:24

    優秀な奴は学園側からスカウトが来てて余った枠を一般受験で集めるってのを何かの作品で見たな
    推薦生じゃない時点で馬鹿にされる風潮だった気がする

  • 144二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:08:35

    >>142

    その手のやつで可哀想だなと思ったやつがモブたちは厳しい受験戦争生き抜いてやっと合格できたのに主人公が特別な力持ってるってだけで入学して学力は基礎の基礎も分かってなかったのを授業で目撃した奴だな

    そりゃ言いたくなる

  • 145二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:09:16

    >>8

    馬鹿だとセキュリティホールになるけどな。

  • 146二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:09:43

    平民主人公が座学で1位取って「あいつ王族の隠し子じゃね?」と噂が流れることも

  • 147二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:10:23

    まあ我々庶民が目の当たりにするコネがあんま大したもないからってのもあるかもしれん
    大体が最前線の現場側っしょ

  • 148二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:10:47

    >>144

    そいつらに特別に評価して入学させたいだけの何かがなかっただけの話でしょ

  • 149二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:12:19

    >>144

    酷い場合だと主人公側が能力を隠してまるで無能かのように装うからタチが悪い

  • 150二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:14:32

    >>26

    コネで入った奴は指示だけだして温かい部屋で君たちの成果を待ってるから安心していいよ。

  • 151二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:14:34

    >>148

    お前は何を言っているんだ???


    てか>>144のシチュって周りの非難の目を抜きにしても恐らく訳分からんだろう授業受けさせられる主人公も可哀想だろ

    もうちょいなんか工夫できんかったのか

  • 152二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:17:58

    ところでなんでこのスレってコネ使うのが学園入学って前提なん?
    就職とか取引で優先してもらうとかじゃダメなん?

  • 153二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:19:25

    >>152

    別にいいけどなろうでこの手の話ってなったら大半が学園ものだからでしょ

  • 154二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:20:00

    >>152

    就職コネがイマイチピンと来ないのかもしれない

    そもそも学園コネ自体フィクション色強いしかなりフィクション前提のコネ議論だと思う

  • 155二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:20:22

    >>151

    読み違えてたわ

    かわいそうなの合格にされた方か

  • 156二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:20:23

    コネにいちいちガチで突っかかるようなのはいろいろ認識の甘い学生くらいだから自然と学校とか学園とかの話になるのかもしれないね

  • 157二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:21:09

    >>153

    >>154

    なるほどありがとう

  • 158二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:22:39

    >>154

    学校や部活を同じくした先輩とかを頼って就活のイロハとか色々教えてもらうのもコネ利用の王道じゃね

    先輩というか教員頼るのもそうだけど

  • 159二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:22:44

    >>155

    正確には両方ともかわいそう、だな

  • 160二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:23:43

    書いてる方にとってもあにまん民にとってもメインの年齢層的に
    コネという話題で語り合えるのは学園入学くらいが限界という面もある気がする
    ぶっちゃけそこらへんって社会経験の有無で全然知識が変わってくるでしょ

  • 161二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:25:14

    社会でもあんま変わらんぞ
    社長のコネで入ってきた人が…うーん

  • 162二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:25:17

    >>158

    ヤンジャンの野球漫画でそういう先輩いたな

    上(一軍)目指すのはとっくに諦めてるけど、就職有利にするために4年間野球部はやめないぞっていう

    んで基本的には練習よりもOB訪問の方を熱心にやっている

  • 163二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:25:54

    だいぶ上のほうにもちらっと書かれてるけど就活は学閥ある学校出てるなら特にコネ意識しなくても勝手に有利に働きまくるよ
    というかそのために大学行くみたいなところあるし

  • 164二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:25:56

    現実のコネで入る社員は、特に秀でたところは無くても大きな問題も無いって奴が大半なイメージ
    なろうのコネで入る学生や軍人は、こんな奴をそんな地位に置いたら国が衰退するぞという愚物が多い

  • 165二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:26:06

    >>152

    人によって会社とか宮廷とかの話もしてるからめっちゃフワフワしてるのよ

  • 166二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:27:26

    大雑把にコネならなんでもOKでしょ
    序盤の方だと軍隊的な所に入ったケースの話もしてるし

  • 167二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:28:36

    会社に社長のコネで入社してきたバカ上司がやらかして思い知らせてやりました!
    みたいなざまぁ動画もたくさんあるんで娯楽では年齢関係なく存在するネタなんだろうけどね

  • 168二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:29:31

    具体的な作品名出すとかぐや様の秀知院学園とかは高級私立で学歴に箔が付くのもだけど名家名門の同年代が学閥を結ぶ社交場でも有るんだよね

  • 169二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:29:47

    スレチかもだけどルールガチガチの選抜でもおかしな結果になる事はある

    魔法科高校の劣等生では座学トップ・技術プロのお兄様が補欠扱いだったし、そういう人をヘッドハンティングする方向性でコネは有効

  • 170二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:32:21

    スレタイ見て気になったんで>>1見たくて来たら大笑いしたw

    読んでる時はいつものアホモブかな?でスルーしてたけど今後は新鮮な気持ちで読めそう

  • 171二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:32:21

    そういう無能コネ上司って直近じゃなくて
    上司の上司ぐらいで特に絡みないけどナチュラルに無能だねって
    割と救いようないポジションにいる側だと思う
    逆説的に現場にコネクションがない隔離されたタイプの馬鹿殿タイプで未熟だが悪人ではないキャラだったりもする

  • 172二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:33:06

    何かの作品で学園長にも実力を認められた主人公に向かって「どうせコネで入ったんだろ。俺と決闘しろ」と言った奴が、決闘で主人公に首を刎ねられてたな
    命を懸けると言ってたし、主人公も再三止めてたから、主人公に落ち度は無かった

  • 173二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:33:19

    選考してる二人の定量化した評価が全く同じなら多少なりともポジティブな繋がりのある方を選ぶんだからコネってのは分かりやすいし易しいし酷だよな

  • 174二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:33:29

    >>135

    他の何物でもなくコネだけで突っかかるのは、所詮ルサンチマンだからな、コネである以外全く問題なく有能でもコネって事で、立場の強い側が悪であり弱い自分が正義と考えてる

  • 175二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:40:21

    評価が全く同じになる事なんて無いでしょ
    コネがあれば多少の差を覆して点数の悪いほうが採用されるもんだ

  • 176二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:47:45

    合理性はともかくとして不平等・不透明なコネという判断基準を許容するか否かで世界観が分かれるな

  • 177二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:50:11

    平民出身の優秀な主人公が宮廷で貴族達に疎まれてあらぬ罪を着せられて追放される展開とかも、このスレの住民的には「貴族に生まれなかった主人公が悪い」ってことかいのう?

  • 178二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:51:41

    >>64

    アレはおそらく時系列的にまだロックスの一味として海賊島にいた頃の可能性あるから

    まあどのみちロックス幹部級の子供いじめてることになるけどあの島ヤベー海賊ばっかだし「そこらのガキ」じゃないっぽいんだよな…

  • 179二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:52:07

    >>177

    生まれ以上に職場で付き合う相手の貴族と良好な関係を築けなかったのが良くないだろそれは

  • 180二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:52:16

    >>175

    合格点同点だけど空いてる枠が一枠しか無い場合に、知らない奴と知ってる奴ならどっちにするか。

    だってコネよ

  • 181二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:53:19

    >>180

    現代社会では不正と言うけどな

  • 182二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:53:20

    >>177

    悪いのはえん罪着せたやつらなのは大前提で

    でもそういうのが跋扈してるのが宮廷なんじゃね

    誰か庇ってくれたり後援してくれる人とコネつなげられないうちに起きたならドンマイどうせ長続きしなかったよ

  • 183二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:53:35

    >>177

    そういうのは普通にやられ悪人たちの悪行なんで

    人によってはテンプレすぎて笑えてくる奴だと思う

  • 184二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:53:46

    そういや上位貴族の執事やメイドがある程度家格のある家の次男三男…みたいなのも定番だけどアレも広義ではコネでもスパイや暗殺者の心配がない人材を紹介してるってかなり合理的な話なんだよな

  • 185二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:54:06

    >>181

    合格基準満たしてて同点なら別に不正ではなくね…

  • 186二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:54:46

    >>185

    でもコネだよ

  • 187二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:56:36

    >>173

    そらコネってのは信用だからな、コネが無いって事は能力あっても信用されてないって事だし

  • 188二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:57:29

    >>184

    行儀作法を教わったり実家では会えない相手と顔を繋いで貰ったりと奉公に出る側も得る物が多いWINWINな関係なんだよね

  • 189二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:57:43

    >>184

    寝返られるとヤバイ

    モブせかがそれで大変な事になってた

  • 190二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:58:27

    ブローカー並に特に悪い意味は無いのに悪い印象もたれる言葉それがコネよ

  • 191二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:59:46

    >>189

    まあそれはどこから雇っても同じだから…

    そんなら身分はっきりしてるとこの方が明らかに確率的にマシよ

  • 192二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 13:00:15

    >>67

    コネに文句言って良いのは学校受験で推薦状貰わなかった人だけだからな、それはそれとして学校から推薦状貰えないって相当信用がヤバいやつだがな

  • 193二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 13:01:34

    同じコネで入った奴もきちんと実力を評価された上でのコネなら、実力も無い癖にコネだけで入った奴を批難する資格はあると思うぞ

  • 194二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 13:04:16

    >>186

    だからなんだというのか

    どっちの高校の内申書を重視するかもコネでしょ

  • 195二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 13:04:42

    >>185

    同点である2名から恣意的に選んでるじゃん

  • 196二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 13:05:11

    コネってちょっといい感じの言い方するなら人脈だからなぁ…

  • 197二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 13:05:56

    >>104

    超天才で一人で宮廷が行ってる仕事全部こなせますとかでもなければ結局人間関係が重要になってくるからね

    その人間関係を築けないなら超天才でも遠慮されるわな

  • 198二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 13:05:57

    >>193

    その場合は避難するのは能力ない事でコネな事では無いし

  • 199二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 13:06:20

    >>195

    1つしか無い枠で片方を選ぶのが不正レベルの言いがかり

    つまんねーよお前

  • 200二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 13:06:21

    今さらだけど1は創作の話をしたかったんだろうにリアルの話を持ち込む人多すぎや

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