- 1二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 09:40:35
- 2二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 09:42:58
- 3二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 09:46:40
同じコンビの探偵学園Qなんかは「犯人が黒幕の催眠術で自殺させられる」ってパターンが何度もあったから
主人公達や先生が推理ショー中もちゃんと警戒してるんだよな - 4二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 09:47:52
警察が探偵に協力的ならいいんだが敵対心バリバリの場合は推理ショーで証拠を見せる必要があるからまあ仕方ないのか？
主人公が探偵じゃなくて警察でも発言権低い場合もあるし - 5二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 09:50:25
ウム…
- 6二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 09:50:58
素人が思いついたアホみたいな寸劇に付き合う金と時間浪費&綱渡りするくらいならプロの自分らが真っ当に捜査して証拠探す方がいいと思うよね普通
- 7二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 09:51:18
- 8二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 09:52:14
金田一の場合は脱出出来ない状況下での連続殺人事件なことも結構多いから犯人じゃない巻き込まれた人を安心させる面もあるかも
- 9二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 09:52:17
リアクションさせたいんだろうけど協力を仰ぐ警察枠にすら何一つ教えないのはどうかとは思う
見てのお楽しみの楽しいショーじゃあるまいに - 10二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 09:54:21
- 11二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 10:22:59
- 12二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 10:23:47
まあ金田一的には友人殺されて相当頭に来てただろうし
- 13二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 10:25:07
漫画だと見栄えの問題がね？
推理小説で浅見光彦なんかは警察に話して後は頼んだタイプだったはず
たまに犯人またはその親族に話して警察にはまだ話してないから自首してくれもある - 14二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 10:25:27
そいつらの場合相手は犯人どころか数十人規模の荒事屋じゃないか
- 15二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 10:26:48
あと金田一の場合事前に血液鑑定とか頼んでて推理ショーの途中で警察から証拠受け取るシーンもよくあるから基本的には事前に話通してると思う
- 16二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 10:28:37
- 17二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 10:28:45
警察にちゃんとホウレンソウするタイプの探偵だと、ミステリと言う勿れの整くんは割とすぐ警察に通報してる印象
- 18二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 10:29:49
職場の雰囲気と自身の安全のために解雇になる犯罪王くん
- 19二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 10:30:37
- 20二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 10:31:11
そのせいで飛行機内の事件で墜落しそうになったしどうかしてる
- 21二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 10:31:34
- 22二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 10:31:49
物理的に見つからないから犬の嗅覚で見つけるね
- 23二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 10:35:35
自分が知ってるやつだと推理ショーは時間稼ぎで別行動してるキャラが物的証拠を見つけてくるパターンもあった
- 24二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 10:36:18
漫画じゃないけど物的証拠が足りないから推理ショーでボロを出させて…ってのは他にもあるな
確かエラリー・クイーンのフランス白粉の謎もそういう結末だったかと
もっとえげつないやり口だと犯人の手口を見抜いて、次の事件を起こそうとするのに罠を仕込んでおいて
犯人自身が事故死するようにしておく、パターンもあるか
- 25二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 10:40:57
こういう犯人がわかったから関係者全員集めて推理を言っていくスタイルって犬神家の一族からと聞いたが本当？
- 26二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 10:41:21
ふうん、蘭ねえちゃんが人類最強クラスなのにはちゃんと理由があったということか
- 27二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 10:45:18
- 28二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 10:53:45
衆人環視の前でトリックを何から何まで周知してしまうと取り調べで不都合が出るのでそもそも推理ショー自体やってはいけないって話
- 29二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 10:58:55
トリック仕掛けるような犯人には
なんでバレたの！？ってちゃんと推理ショーで心をバキバキに折らないと反省しないから… - 30二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:06:02
- 31二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:19:39
推理ショーじゃないけど犯人がわかったから煽ったら犯人に滅多刺しにされるという小説があってな
一命を取り留めるけど - 32二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:20:03
最初は子供の話じゃ誰も聞いてくれないから蝶ネクタイって流れだったもんな
眠りの小五郎状態のおっちゃんに斬り掛かってきた犯人もいたな
斬り掛かられてもピクリともしないとはって言って潔く捕まっていったけど
- 33二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:32:59
- 34二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:50:44
- 35二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 11:59:06
金田一少年はそういうパターン多いからな
犯人自体はすでにわかってるけど逮捕するための証拠が足りないから
推理ショーやって犯人自身にボロを出させる展開 - 36二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:02:40
でもボウガンは解除しておいても良かったよな…？
- 37二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:05:55
うろ覚えだが人殺すトリックがあるだろうということだけわかっててそれがボウガンだとは知らなかったんじゃないかな
ただ、別室に移動するとか先にしとけば犯人の自殺を防げただろと思わなくはない
金田一も初めての推理だからそこら辺が甘かったということにしておくか…… - 38二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:18:40
ボウガンが盗まれた事は序盤にわかってるし「ボウガンの矢なんて飛んでこないぜ」とも言ってるから時限式で特定の席を狙ってボウガンの矢が飛んでくるトラップなのはわかってたはず
- 39二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:37:11
散弾銃をくらっても大丈夫だからボウガン如きで命を落とすとは思ってなかった説
- 40二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:47:53
まぁ現場でやらんでも拘置所なり取り調べ室で檻越しに確認のために種明かしすればいいだけだもんな
そういえば3次ドラマだと案外警察送ってから聴取ついでに推理叩きつけるパターンが多いような
まぁ金田一一とかはクローズドサークルになりがちだからってのもあるか… - 41二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 13:45:05
警察が推理ショーとかで犯人揺さぶって自白誘導したら後々問題だから素人がやってるのを黙認してるのかな
- 42二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 13:52:28
素人が勝手にやってる形にすれば裁判とかで突かれにくいのかもね
立件して裁判まで描写するミステリ滅多にないけど - 43二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 14:17:41
- 44二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 14:28:31
今まで見てきた推理モノで言うとパターンは大体こんな感じ
①警察無能タイプ
・警察が的外れかつ思い込みで捜査してるせいで犯人に逃げられちゃうので強引に足止めする形でやる
・警察が主人公(冤罪で他の誰かも)を含めて犯人扱いするので反論をする形で推理ショーになってしまう
②タイムリミットタイプ
・莫大な遺産相続ゲームなどの特定状況下でその日の内に謎を解き明かさなきゃいけない
(この手の物が目的の連中は自分の眼の前で証明されないと納得しない)
・かつての事件の真相(真犯人はもちろん参加者の罪なども含む)を黒幕に明らかにしないと全員道連れにされる
③主人公は警察から信頼されてるタイプ
・事件の真相も犯人も事前に聞いてるが、トリックや背景の説明は専門的な知識のある主人公に任せてる
・解決するためには犯人だけが隠し持ってる証拠を暴く必要がある(秘密の暴露など)
④そもそも警察が関わることじゃない
・殺人事件の隠蔽だと勘違いしてたが、真相は偶然の事故やただの不運でしかなかった - 45二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 14:32:49
金田一のは突き詰めると裁判で無罪とか減刑になりそうだよな
- 46二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 14:35:34
1回徹底的に辱めて人格破壊してから贖罪を促すことで一種の洗脳状態となり更生がスムーズになる効果があると思われる
- 47二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 14:39:54
早く捕まえないと連続殺人が続く
今帰らせると証拠が消えてしまう
なので早く集まってください！みたいなケースも多いと思う - 48二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 14:41:22
先にあんたが犯人です、証拠はこれから説明しますでよくね？
他の人もそいつに注意はらうし - 49二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 15:23:43
- 50二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 15:29:45
昔ながらに全員を集めようとしたら真犯人一人だけ来ちゃって推理後追い詰められる金田一37歳
- 51二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 16:04:31
- 52二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 16:11:26
コナンは麻酔銃でおっちゃんよりも
犯人眠らせて変声機で自首させたほうがよくね？ - 53二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 16:14:24
コナンは他人に代弁させてる立場だから推理ショーになるんだよね
まあ工藤新一の性格もあるけど - 54二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 17:19:33
よく推理ショーやってるQ.E.D.でざっと調べてみたら
・ヒロインがお節介体質なので主人公も巻き込まれる形で参加
・ヒロインが代わりに推理ショーを開く
・ヒロインのために早急な事件解決が必要だった
・警視庁から主人公の指示に従えとお達しが来た
・警察(ヒロインの父)に知られないように解決するべく推理ショーを開いた
・警察が犯人に間違った捜査をさせられてしまった
・警察は関係ない事件だった
・国際警察の包囲するまでの時間稼ぎ
・裁判所で反論を行う
・事件にしないために警察には知らせなかった
・事件の真相は明らかにしたがもう手遅れだった
・事件関係者向けに推理ショーを開いて真相を暴き、警察にも待機してもらってた
・推理ショーは警察が行い、主人公は補足する形で参加
・特定人物にだけひっそりと真相を明かした
・犯人に自首してもらうための説得
・犯人を炙り出すための工作 - 55二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 17:27:01
「事件に理由もわからず巻き込まれた人達の禊のため」って場合もあるし
「今回の犯人ではないが間接的に関わった人間の罪をわからせるため」って場合もあるし
「巻き込まれた探偵役の主人公がブチギレてるから完全に私刑」って場合もある - 56二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 17:30:31
京極堂のは憑き物落とす必要があるからだな
- 57二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 19:57:16
探偵助手って……最後はフィジカル……！
- 58二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:15:00
俺がよく読む小説も割と推理ショーしてるけど犯人どうしてたっけ？って思って見返してみた
結果だいたい犯人確保後に遺族やら関係者への説明してるのが推理ショーみたいな感じになってるだけだったわ - 59二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:21:13
証拠ねつ造で鍵穴にガム詰めるの子供の頃でもひでえって思ったわ
- 60二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:30:19
- 61二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:49:14
そう考えると白馬(警視総監の息子)ってズルいな…
- 62二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:55:04
オリエント急行殺人事件はなかなか分類が難しいな
最初に的外れだけど誰も傷つかない「推理」を披露し、そのあとほぼ真相を言い当てた「推理」を披露
んでもってその場の人々の同意を得て前者の「推理」を警察に伝える事に決める、という展開 - 63二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:59:21
金田一や探偵学園Qでよく見るのは
犯人が最後のターゲットを殺そうと背後からナイフを突き立てようとしたら、実はターゲットは偽者で取り押さえられてからの推理ショー - 64二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:16:18
- 65二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:17:14
金田一はこの時点だと探偵じゃないぞ
- 66二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:22:12
- 67二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:27:10
- 68二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:29:57
当たり前だがそんな状況での自白で逮捕なんてできるわけないので
- 69二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:31:25
クリスティーはデビュー作での推理披露はこのスタイルですからね(ポワロ物なので当然なんですけども)
- 70二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:34:11
- 71二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:41:53
だからあれは逮捕ではなく自白からの署に連行という形なんだろ
- 72二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:47:38
それ言い出したら警察関係者以外がまず事件の捜査したら駄目だろとか言う問題になるしまあ推理作品のお約束に対して現実的にとかは野暮だよね
- 73二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:51:00
ミステリで言うなら事件の真相に興味があるから警察に任せないってケースも多いからな
- 74二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:53:11
推理ショーを始めようとしたら犯人が自白からの自害ってのがあったな
- 75二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:24:54
ちょうど今回のコナンで推理ショーやっているうちに容疑者の一人が逃げた上に
警察が去った後で半グレの仲間呼んだのやっていたな…
強い引率者いなかったら…というのもあるが、コナン今回迂闊すぎ - 76二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:13:35
- 77二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 05:03:40
実は無事だとわかった被害者が戻って来るまで、事件とまったく関係ない中身のない推理ショーをして時間稼ぎをするというパターンも見たことある
- 78二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 12:55:11
- 79二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 13:15:07
推理ショーって警察や法のあれそれより関わった人間を一ヵ所に集めて後々の伝言ゲームなどで話が歪んで伝わらないようにとかそういう印象で見てた
遺言ものとかだと特に - 80二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 14:07:04
前に読んだ推理小説だと、警察を絡めると真犯人が自首した事にできなくなるから、あくまで「事件関係者が雑談していたらたまたま犯人が判明した」って体にする、って意図で推理ショーやってたな
- 81二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 14:10:07
怪しい状況のものはあるけどそもそも逮捕はしてねぇパターンのほうが多い
逮捕って拘束することが条件なんで、部屋に監禁してたり取り押さえてないことばっかなコナンなんかは大体セーフや
警部なんかも「ご同行願えますか？」って聞くしな
- 82二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 14:27:38
漫画じゃなくてゲームだけど
逆転裁判は法廷という場で立証する必要があるから無理なく推理ショーっぽくできるの上手い構成だよな - 83二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 14:29:35
浅見光彦シリーズは本人に「こういうことですよね？」って言ったら
犯人が家族に遺書を残して山や海に消えていくイメージがある
多分偏見 - 84二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:03:09
アガサクリスティーの某作品
推理ショーは披露して、有力な容疑者扱いされてた人の冤罪は晴らすも肝心かなめの部分については敢えて言わない
ただし「明日の朝には警察にすべて伝える予定だ」と知らせておく
そして真犯人とその後１対１で話し、「あなたには逃げ道がある、ただしそれは自由に繋がる道ではないが」と暗に『睡眠薬の飲み過ぎ』を勧める
ってのがあったなあ - 85二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 19:32:41
- 86二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:57:39
犯人が死んだ後で推理ショーをやる「悪魔の手毬唄」(稲垣吾郎版はこれに準拠)や
刑事たちに推理ショーを披露するのと同時刻に、犯人が金田一の依頼者殺そうと追いまわす渥美清版「八つ墓村」もある