ダービー馬は長続きしないと聞くが皐月賞馬のほうが長続きしてないような気がする

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:29:29

    個人の感想

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:30:19

    年によるおじさん「年による」

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:31:09

    ダービー馬はなんやかんや勝った時話題になる分取り沙汰されがちなんでしょ

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:32:46

    ダービーの影に隠れてるけど皐月賞馬もあんまりパッとしてない

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:39:00

    過去10年
    ジャスティンミラノ→怪我引退
    ソール→渋い
    ジオグリフ→金は稼いでる
    F4→有馬までは完璧だった(人災?)
    (コントレイルは三冠馬なので除外)
    サトル→悪かないが期待ほどは
    エポカドーロ→うーん
    アルアイン→ようやっとる
    ディーマジェスティ→うーん
    ドゥラメンテ→ダービーまでは最高クラス 怪我がね…

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:42:00

    逆に最近のダービー馬はよく走る気がしなくもないけど最近競馬見始めたからかわらん

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:43:07

    ロゴロゴしてきた

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:50:34

    2020年に入ってからだとダービー馬の方が走ってる印象は分かる
    コントは三冠馬なので除外してもダービー馬のシャフおドウが古馬でもG1勝ってる(タスティとデサイルはどうなるか)
    皐月だとF4はしゃーないけどジオは復調気味とは言え物足りないしソールは宝塚は良かったが秋が悪すぎたからね、ミラノは怪我引退だから印象が悪いのはどうしようもない

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:52:24

    確かに近年だとそういう側面が出てるのは否めないよな、事実ではあると思う

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:53:01

    個人的にはロゴとかイスラボニータのようやっとる皐月賞馬の印象が強かったけど、最近はダービー馬がようやりすぎてて、イメージが完全に逆転してるかも

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:53:37

    タスティはGI2着→3着で復調気味だしデサイルも陣営が納得してないだけで古馬GI3着ではあるからね

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:54:15

    菊花賞が圧倒的で後はどんぐりの背比べというか

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:54:38

    過去に遡ればオペラオーやトウショウボーイも皐月賞馬なんだよな、なんかイメージ薄いけど

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 12:55:52

    金子おじさんのせいかダービー馬は勝てなくても割と走ってるイメージがある

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 13:00:05

    つかダービー馬はそれだけで注目度が違うんでその後も勝てない即引退の印象強い
    皐月賞馬も似たようなもんでそういう馬も昔からいる

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 13:01:47

    >>14

    マカヒキさんは大前提としてディープ産駒だから

    需要面でまた違う理由がね

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 13:04:03

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 13:06:43

    ここ十年だとダービー馬の方が良いのかな?

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 13:07:17

    皐月賞で長く走ったの
    メジャーやロゴタイプのようにマイラーよりのイメージが強い

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 13:08:32

    ダービー馬は良くも悪くも注目されるから引退までは目立つんよ
    皐月賞馬はすっと消える

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 13:10:05

    >>17

    なんで中途半端にトウショウボーイ入れたんだ?

    グレード制以前入れるならダービー馬もちゃんと数えてきてくれ

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 13:11:45

    直近の活躍馬のエフフォーリアをなぜ抜かす

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 13:12:35

    >>17

    牝馬というの抜きにしてダービー馬という視点だけでもウオッカすげえな

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 13:14:02

    このレスは削除されています

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 13:14:37

    >>11

    デサイルの陣営のコメント怖いんだけどなんなんだろうな

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 13:16:35

    >>23

    その場合はVMが消えて4になる

    まぁどっちにしろ安田連覇、天秋、JCですごいんだけども

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 13:16:42

    >>23

    まあ牝馬はVMとかで牡馬より稼ぎやすいってのはある

    それでもすごいのはそう

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 13:17:49

    府中寄りだがマイルから中長距離までとか牡馬では見ないレベルでマルチだよねウオッカ

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 13:18:05

    >>5

    そもドゥラメンテ除外枠じゃね

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 13:19:26

    >>29

    皐月賞馬とダービー馬の比較に両方とった2冠馬は違うわな

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 13:20:01

    >>28

    府中寄りというか府中が全部で他はほぼ話になってないから

    マルチとは呼ばないと思う

    府中巧者

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 13:21:00

    このレスは削除されています

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 13:23:17

    完全な府中専はいないぞウオッカ含めても

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 13:24:32

    皐月賞は微妙な馬はとことん微妙なのよね

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 13:25:28

    皐月賞馬が走れてる年はダービー馬もだいたい走れてる

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 13:26:12

    皐月勝って古馬も勝つやつは戦歴のクセが強い
    重賞8連勝うちGI5のやつとかな

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 13:26:25

    そこまで思ってスレ立てたんなら分析くらいしてくれや

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 13:29:34

    皐月賞勝った馬はなんか別路線に行きがちな風潮
    突如超長距離挑戦したりマイル路線に行ったりなんかダート走り始めたりとか

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 13:34:35

    このレスは削除されています

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 13:36:21

    >>26

    その場合でも皐月賞の代わりにダービー勝ったダイワメジャーになるな

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 14:19:44

    ハクタイセイもアイネスフウジンも菊花賞を走ることは無かった90世代とか無情だな

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 14:49:19

    皐月単冠+古馬GI2勝以上
    テイエムオペラオー(6勝)
    ダイワメジャー(4勝)
    エフフォーリア(2勝)

    ダービー単冠+古馬GI2勝以上
    スペシャルウィーク(3勝)
    ウオッカ(4勝+牝限1)
    ドウデュース(3勝)

    菊花賞単冠+古馬GI2勝以上
    スーパークリーク(2勝)
    メジロマックイーン(3勝)
    ライスシャワー(2勝)
    ビワハヤヒデ(2勝)
    マヤノトップガン(3勝)
    マンハッタンカフェ(2勝)
    ヒシミラクル(2勝)
    キタサンブラック(6勝)
    フィエールマン(2勝)
    タイトルホルダー(2勝)

    そもそも皐月・ダービー単冠馬が古馬になってもバリバリ勝つというの自体がレアケースっぽい

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 14:55:46

    これが皐月+ダービー+古馬GI2勝になるともっとぐっと少なくなる
    というかトウカイテイオーとメイショウサムソンしかいない。どっちも古馬は2勝。
    上もそうだけどグレード制以後ね

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 14:57:04

    重賞勝利とGI複勝圏内にしたらどうなるんだろうとは思うけど自分で集計すんのめんどくさいな…

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 15:39:18

    そこまでやるなら自分で集計するよりデータラボ会員にでもなったほうが楽

    皐月+菊花賞+古馬GI2勝
    ゴールドシップ(4勝)

    ダービー+菊花賞+古馬GI2勝の組み合わせでは該当なし

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 16:04:06

    菊花賞馬が古馬2勝以上って言っても、大抵はそこのひとつには天皇賞春が入ってないか?
    確かにG1ではあるんだけど、ライバルも少ないそれはなんかレギュレーションとしてどうなのよって気はするんだが。

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 16:07:00

    中山2000mのGI古馬にないから延長か短縮しかない皐月賞馬って厳しくね?とは思う
    今は同じ距離の大阪杯あるけど阪神だし

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 16:08:30

    菊花賞馬が古馬G11勝になりやすいのは春天が大きいが
    距離的には他のそれぞれ似たようなのあるだろって

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 16:14:10
  • 50二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 16:15:44

    でもこういっちゃ悪いが、昔と違って今の天皇賞春は、菊花賞馬と中距離G1取れなくてワンチャン賭けてる1.5流馬の集い。
    特に2015年から2022年までは菊花賞馬が全部天皇賞春を連続で持ってっている。

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 16:17:20

    通りますね

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 16:38:42

    >>42

    オペ

    ウオッカ

    キタサン

    の三大将感好き

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 17:02:11

    去年か一昨年にクラシック馬の自由研究スレあったけど消えたんかな
    菊花賞馬は基本的に春天ただ貰い状態だったから古馬G1勝ってる率が高いし
    あと上がり馬の中で勝ってるから古馬になっての実力はある程度担保されてる
    皐月とダービーは早熟性が求められてて古馬まで活躍するのは少ない、というか伸び代少ないのが多かったはず

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 17:03:50

    >>42

    ヴィクトワールピサ

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 17:05:30

    >>54

    あっしまった海外入れるの忘れてたわ

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 17:09:27

    強い馬が皐月賞を勝ったケースとあの舞台に合ってた馬が勝ったケースがあるんだろ

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 17:11:28

    >>46

    ダービー馬は全く同条件のJCあるじゃん。府中のG1もいっぱいあるし

    皐月賞馬が不利だな。2000mの古馬G1の大阪杯は最近出来たから昔の馬走れてないし中山は有馬と短距離のSSだけだし

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 17:16:31

    >>57

    大して有力馬出てこない春天とJCを同じ扱いは無理だわ

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 17:26:56

    菊花春天は他とは実質別競技で特定の馬しか出てこないというのがねえ。
    クラシック完走組のいる菊花賞はまだしも、春天は、他の中距離G1と比べて実質3頭立てみたいなもんでしょう。
    春天馬と菊花賞馬の一騎打ちに、たまーにオペラオーやスペシャルウィークのような菊花賞とれていない化け物が絡む。

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 17:28:28

    皐月単冠ならイスラはようやっとる方

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 17:30:54

    春天に関しては明確に昔と今では違い中距離の一流馬は出てこなくなったからね…
    中距離G1には長距離馬も出てくるけど

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 17:31:40

    最近はともかく昔は普通に春天に有力馬も出てたろ。それに別世代の菊花賞馬も出てくるんだし
    そもそもステイヤーが中距離勝つの普通は厳しい
    菊のあとG1 1勝ならともかく2勝は難しい

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 17:33:48

    21世代は全頭古馬G1勝ってるから大したものよなあ
    ダービー馬のシャフリヤールが一番最後の引退というのも

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 17:35:17

    そうか?
    菊花春天宝塚の3点セット持ちだけで5頭もいるぞ?
    ビワハヤヒデ、ヒシミラクル、タイトルホルダー(メジロマックイーン、マヤノトップガン)

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 17:35:28

    >>61

    京阪3000↑自体がちょっと特殊なレースの向きはある

    中距離GI勝ち馬が出てもけっこう爆散してるよね

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 17:36:35

    菊花賞馬は春天ある分有利だけど、長距離G1がそれしかない。春天落とすと一気に不利
    皐月賞と同条件の古馬G1はないけど大阪杯や秋天に香港とI区分のG1がそれなりにある
    ダービーもL区分のG1多めな分有利とも言える

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 17:38:57

    なんで春天と宝塚繋がるんだろ。距離もだが京都と阪神全く別モンじゃん
    宝塚と有馬のがセットになりそうなのに

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 17:42:24

    >>64

    マックイーンみたいなので皐月賞やダービーに間に合ったら勝てたのでは?って馬と、ハヤヒデみたいな皐月賞ダービー出てるけど惜しくも負けちゃった…の違いは何なんだろなあ

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 17:48:36

    天春と宝塚がつながるのは、単に全盛期の問題では?
    1年以上にわたって強さを維持するのはなかなか難しいけど、半年以内であればなんとかなる。
    有馬→天春もちょいちょい見るけど天春→有馬をあまり見ないのと同じで。

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 17:55:52

    ビワ ブライアン トップガン連続で見たから菊花賞馬は強いといイメージが抜けない
    ゆえに古馬のセイウンスカイでは散々騙された

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 17:57:37

    天皇賞春は専門性が強くて、距離延長して挑戦しても勝てるのはごく僅かって感じあるな
    逆に秋三冠のどれかと天皇賞春を両方勝つってなると本当に強い馬とも感じるが

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 17:59:59

    >>70

    所詮は菊花賞をまぐれ勝ちと思ったヒシミラクルに騙された……有馬と阪神大賞典を見てだれが買えるのかと。

    そして長距離はまだしも、ボリクリやネオユニ差し置いた宝塚は本当になんなのだ。

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:02:27

    大体強さのピークって1年あるかないかと考えると
    菊花賞馬が夏から強くなって翌年の春も普通に勝てるのはまあそんなもんかも
    皐月賞とかダービーの春クラシック組ってその前の前哨戦からと考えたら翌年の春の番組考えると辛さもある

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:10:05

    皐月賞馬もダービー馬対して変わらんと思う
    ダービー目標に馬作ってるんだから皐月賞取ったからダービー回避しますは怪我以外ではあり得ない。どっちもダービー燃え尽き症候群になる

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:30:23
  • 76二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:39:38

    なんかボニボニしてきた…………

スレッドは1/12 06:39頃に落ちます

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