念能力の40%〜60%習得度でどんくらいの事が出来るのか気になる

クラピカのイルカ・パクの記憶弾・ノヴやシズクや梟や収納・カイトやナックルやゲンスルーの数字カウントのように、
「特殊能力で起こした経過や結果を保存できる」のが具現化系能力の特性なのかな？とは個人的に思うんだけども、
それはそれとして地味に使いづらい変化しか隣がなくて放出や操作が遠いからやりにくそうなイメージは拭えない

>>24

23二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:34:08

>>13

強化系って応用するとコムギやビルのような方向性もあるからな

肉体強化に関しては言うほど強化系だから圧倒的に優位というわけではない

>>36

24二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:35:19

>>22

具現化系から見て唯一80%なのは変化系なのに具現化系能力者が変化系を取り入れてるケースが少なすぎるかるな

>>47

25二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:38:33

>>21

クロロがウヴォーが負けるとしたらで放出ではなく具現化をあげてるんよね

付与能力で他系統を使うなら放出の方が操作に近くて警戒しそうなのに

梟の風呂敷みたいなのを警戒してたんだろか

>>26

26二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:40:24

>>25

クロロの発言なら鎖使いって事を知った上での考察だからそりゃ放出は挙げんよ

>>29

27二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:40:41

ノヴなんて正反対の具現化を使ってるけど神能力という

単純計算で100％と40％なので140％、足して2で割ったら70％
カストロが60％2つで120％だから数値上はそんなに差がないけど、
仮に四次元マンションをメモリの無駄遣い♡とか言っちゃうと、
もうメモリ無駄遣いしとらん奴て誰やねんとしか言いようがない…

>>39

28二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:42:45

40％でも巨大な念空間を幾つも作れるというのをノヴが証明しちゃってるからな

29二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:44:33

>>26

クロロでも特質とは考えないんだよな

自分やパクもいるのに相手にはいないと考えてるたんだろか

それとも特質は苦手が無しは後から生えてきた設定なのか

30二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:44:46

意味がなければ無駄遣いだけど
意味があれば無駄遣いじゃないのだ

31二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:46:53

鬼のような練度ありきとはいえ40％で巨大マンション具現化可能だから、
もはや40％の具現化で出来ないことが良くわからんのはそうなんだよな

ぶっちゃけ特殊能力付与するのも放出で補えるのはノヴが証明してるし、
今のマジカル放出系と組み合わせれば大抵のことは出来るんじゃないか？

>>35 >>38

32二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:48:43

センリツの音楽や王の円ってあれ変化形も絡んでるよな
60％の性質変化でも癒しや感情読み取りできるなら精度そこまで重要なのかとは思う

33二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:49:07

なんなら具現化系でもワープのみなら限定的にできるらしいから結構できること多いんだよな40％

34二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:51:54

カストロすら制約もなく自分と戦闘力同じ分身つくるとか超高等な事を60％でやってるから40～60％でも達人なら上手く組み込めるってのは実際そうなんだろうとは思う

35二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:52:19

>>31

ノブって何か特殊能力付与してたっけ？

>>41

36二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:53:22

>>23

グーだけ異常に強いGゴンもそうだけど強化系の習熟度は発に適用されるものなんだとは思う

オーラを纏った白兵戦だと純粋な顕在オーラ量＆流が重要すぎるから強化系云々が関係なくなる

>>58

37二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:55:40

ゴンやクラピカ(通常時)が得意系統以外は一気にダメになるのは精度よりも修練の時間が短すぎる事が原因なんだろうね

38二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:56:27

>>31

あれは別空間にあるから便利なだけでマンションその物は現実で具現化するってなると相当低ランクじゃないかなぁ

外見凝ってるわけでも内装凝ってるわけでもないし内部に異能が敷かれてる訳でもないただの箱の組み合わせよあれ　強度も高くないだろうし

それを別空間と組み合わせるとデメリットがない超有能に化けるから念って面白いよねって話でもあるけど

39二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:56:30

>>27

四次元マンションの主体はあくまで放出系の瞬間移動であり空間具現化はサブ的な位置づけ

一方でダブルは分身の具現化・分身の操作と苦手系統2つが主体となる能力

って違いがあるんじゃないかな

40二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:57:03

何となーく系統修行のレベル1→その系統の10％程度、と思ってる

41二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:57:26

>>35

強いて言うなら出入り口の空間接続だけどノヴ自身の系統だからな

42二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:58:53

操作系は腐る要素がない放出系の隣だからまだマシ感ある
具現化系はよりによって隣が変化系だからマジで制約ありきで能力決めないとキツそう

43二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:05:11

術者にしか見えない念獣も出てきたし、その特性を使えばスタンド系は強そう
どういう条件なら可能なのかは分からんが

44二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:05:32

ノヴはよく話題に上がるけど
具現化は作った空間に何らかのルールを付加出来るらしいから
何もルールのない単なる空間作るだけなら意外と低レベルなのかもね
4割だろうがじゃぶじゃぶオーラ注ぎ込めばデカさもカバーできたり

>>45

45二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:09:12

>>44

というか放出系って判明したから「バニラだけど遠距離でも維持できる念空間」は放出系の領分っぽい

46二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:11:15

>>4

クラピカの小指がエンペラータイムのリスクから考えると維持コストは特質ではなく素の具現化で払ってるとしか考えられないので他人に掛けるタイプの具現化系は維持するだけなら必要な放出系要素はかなり少なそう

クラピカとナックルだと有効射程に非常に大きな差があるのでこっちは必要な放出系要素多そうだが

47二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:12:10

>>24

具現化した銃から変化系で性質変化させた炎や毒や電気を射出するとか？

あくまで射出能力は具現化した銃に付与させてるから放出系の練度を無視できるとかできないかな

>>50 >>52

48二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:12:40

放出40しっかり鍛え込んだら火力補助くらいにはなるのかな

49二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:14:31

ポットクリンも距離離れたらカウント止まるからきっちり放出との相性の悪さの影響は受けてそう

50二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:16:44

>>47

そういうのもできるだろうけど

・オーラで身体能力がある程度確保できて

・身体能力でカバーできる範囲は他系統より狭い

と考えるなら無難な能力よりハイリスクでもハイリターンな能力にしたいって考え方が具現化系や操作系にはあるように見える

51二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:16:58

けど念獣は具現化したままで位置は把握できるだよな
継承戦の念獣は絶したら消えるのに、何が違うんだろ

52二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:20:53

>>47

体からオーラを切り離す時点で放出系は必要だと思う

「具現化した銃から射出する」という制約で射程伸ばせそうではあるけど、放出系の練度を完全無視は無理なんじゃないかな

53二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:22:45

コルトピみたいに制約付ければクリアできそう

54二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:23:41

具現化4割でも素の巨大マンションなら具現化できるけど、
放出6割だとガムや糸の強度がガタ落ちしちゃうからなぁ

55二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:27:20

ガムはマチを拘束して離れても抜け出せないし、念糸縫合の糸はヒソカの腕をくっつけたままの状態を維持してる
弱くなるのクラピカの鎖ぐらいじゃないの

>>56 >>57

56二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:29:49

>>55

ガムは切り離した状態での伸ばせる限界距離が明確に決まってたはず

でもあの拘束状態じゃそもそもその距離すら動けないんだろう

57二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:30:10

>>55

そもそもガムは「10ｍ以上伸びると千切れる」であって強度が落ちるとは言われてないからな

糸も「手先から糸が離れると途端に強度が下がる」とは言われてるけど具体的にどの程度下がるかは分からん

58二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:32:42

>>36

んなこたない

オーラ量で強化率が決まるなら強化系の俺に任せとけさんが意味不明の発言になる

59二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:40:06

クラピカの小指はそもそもが遠隔運用メインだからな
だから遠隔でも必要未満の効力には落とせないし遠隔運用の皺寄せが具現化物の維持難度にくるんだろう

>>78

60二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:41:20

でも正直小指に関しては強度気にしなくていい気もする
だって心臓に絡まってるもん

61二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:43:15

強化系の俺にまかせとけの人
オーラの量が増えるのは分かる、だがなんでムキムキになるんだ？
ゴンがレイザー戦でオーラを練った時は別にムキムキしてなかったぞ
モラウもオーラを出す時にムキムキしてたし、あれは何なの？

>>62

62二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:45:53

>>61

念とは関係ない身体操作じゃね？

63二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:53:17

北斗神拳奥義　転龍呼吸法（てんりゅうこきゅうほう）……聞いたことがあります
人間の持つ潜在能力を全て引き出す呼吸法
常人では30％しか引き出せない潜在能力を100％引き出すことで、超人的な身体能力を発揮する
それに伴い、上半身の筋肉が急激に膨れ上がり、衣服は粉々に弾け飛ぶ…と

64二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:09:00

小指体に刺してるけど怪我も血も何も出てないのレオリオみたいな放出能力使ってるのかね

65二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:14:36

身体透過してるんじゃないか、は昔から言われてたね
で、条件を満たした時にはっきり具現化して身体を害するんじゃないかって
ハンゾーの分身が壁をすり抜けてるからその可能性が高くなったんじゃないか

>>68

66二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:19:36

>>16

ノブナガがその場に能力者本人が居れば具現化でもワープできると言ってる

67二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:20:53

ポットクリンもだけど「何にも影響与えられない代わりに維持だけはし続けられる」みたいな具現化系待機モードみたいなのありそうだよね
何の悪影響もないかわりにいつまでも心臓に絡み続ける小指の鎖はたぶんそんな感じなんだろう

68二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:21:27

>>65

放出系の攻撃なら壁抜けは難しくないってクラピカも言ってるしな

69二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:27:20

このレスは削除されています

70二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:36:14

具現化系は…
100パーセント特殊ルールありきで、念空間や念獣を作れる
80パーセント特殊能力付きのアイテムを具現化出来る
60パーセントそれなりに凝った造形や意匠の物も具現化できる、能力はバニラ
40パーセント単純な形のバニラな物なら具現化出来る

大体こんなイメージだなあ

71二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:42:31

具現化系の特殊能力と特質系の特殊能力にどんな違いがあるんだ？

>>75

72二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:44:56

仮に具現化系と強化系の二人がそれぞれホーリーチェーンを再現した場合
効果の度合いは一緒なのかそれとも違うのか気になる

73二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:46:04

キルア　　操作４０
事前にプログラミングした動きで体を自動操作できる

ビスケ　　操作４０
具現化したクッキィにマッサージをさせる

ポックル　変化６０
敵を燃やす矢を撃てる

シャルナーク　強化６０
自分を操作＆強化して硬いアリをバラバラにできる

カストロ　操作＆具現６０
精巧な自分自身を具現して正確に操作する　

>>77

74二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:47:55

ポックルって放出系なのか？

>>76

75二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:48:17

>>71

「具現化系じゃどう制約付けようと実現不可能な能力を(クソ重制約前提で)可能にできる」かの差じゃね？

76二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:51:14

>>74

富樫展で公開されたハンターキャラの系統情報で放出系になってる

>>79

77二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:52:52