ウイポの三冠王手の重圧って恐ろしい

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 17:43:30

    史実調教で上限3000まで伸ばしたはずのブルボンがアッサリ負けるの怖すぎだろ…

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 17:45:06

    ライスじゃなくてマチタンが勝つのか…

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 17:48:53

    ちなみにブルボンの菊時点でのパラメータ
    芝質が合ってないとはいえ、地力だけならどう考えても最上位のはずだった

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 17:49:55

    ウイポ馬主なのにちゃんとレース被せるの優しい

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 17:50:13

    2着のライスシャワー
    史実での菊勝ち馬だし、芝質適性バッチリで距離上限も一番長い3400
    ライスに負けたならまだ理屈的にも分かるんだが…

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 17:50:32

    表記上は3000mは適性だけど内部数値だと微妙に足りていないという可能性もあったりなかったり
    そうなると高速逃げが逆にデバフになるから逃げにしなければワンチャン勝ってたかも

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 17:50:55

    このレスは削除されています

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 17:51:43

    さてこちらが番狂せを演出したタンホイザ
    重圧ありきとはいえ、スピードCでS+喰えるのか…(困惑)

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 17:52:23

    えい、えい、むん!(三冠阻止)

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 17:54:05

    これはノーザンテースト産駒賞金王の器

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 17:55:00

    >>4

    なお1週前のデータを呼び戻してことなきを得た模様(ライスはAR共和国杯へ、タンホイザは福島記念へ)

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 17:56:11

    セクレタリアトが3冠取れない程度のデバフなんだよな…

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 17:59:28

    えっセクレタリアトってスピード79あるはずなんだけどマジで?

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:00:59

    >>13

    実は乱数次第で負けるケースがあるんだなこれが

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:02:10

    ちょっと待って、そんな重圧なんてあるの⁉

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:02:27

    >>13

    たまにシャム(SP70)に負けたりする

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:02:33

    >>9

    「黒い刺客」ならぬ「金色の刺客」と化したマチタン

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:02:41

    >>13

    自己所有すると海外重圧も同時にかかるうえに海外系の特性のない日本陣営に強制的に移るのでほぼ無理。COM所有でも重圧のスピードデバフだけでシャムとかに持ってかれることが多い

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:06:40

    >>9

    この世界線のカノープスは

    マチタンoutライスinかあ

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:06:41

    セクレタリアトも三冠失敗するしアファームドも三冠失敗するぞ
    日本の史実三冠馬が三冠取れない事は見た事ないかも

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:07:33

    >>15

    あるぞ(無敗三冠だと更にデバフ効果が大きくなる)

    これもサンプルだけど過去作なら菊はぶっちぎって当たり前のはずだったクリークでさえ、明らかに格下のはずのミスターシクレノンにハナ差まで詰め寄られてる

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:08:25

    そのためのエディットって訳よ

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:11:14

    実際どれだけマイナス補正かかってるんだろうな。俺は三冠重圧だと-5くらいだと思ってる。無敗だとここから更に幾らかかかる感じかな?セクレタリアト自己所有の場合ここから更に海外重圧と陣営の遠征特性無しが響いて-10以上は掛かってそう、完全に個人の感覚だけど。アイドルホースだってそう簡単にはなれないから結構バランスは悪いなと思う。

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:11:30

    >>19

    ライス春天も勝てない事にされちゃった……

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:12:18

    9系の海外デバフ初登場時みたいにコーエーが補正をキツめにかけ過ぎたやつか…

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:13:11

    >>22

    それ込みでもだいぶデバフ補正やばいのよ

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:14:05

    >>24

    ライスは今のところGⅠタイトルがホープフルだけだけど、後々使い分けで春古馬三冠は獲らせるしその後は米国・豪州辺りで頑張ってもらう

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:18:14

    米国三冠はまだ達成しやすい方だと思う
    本当に難しいのは古馬が混じる欧州三冠
    過去作でも簡単じゃなかったけど自分の箱庭だとまだ2頭しか達成してない(シャーガーとダンブレ、どっちも自己所有)

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:19:49

    >>28

    3歳馬が古馬混合に出走すると実はデバフがあるらしいね

    そこに三冠デバフまで重なるとマージで勝てん

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:19:51

    >>28

    日本から遠征しての欧州三冠とかほぼ無理ゲーになったよな。スーパーホース消えてからの生産馬インフレCOM馬デフレ期間に入ればって感じな気がする。

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:22:38

    ほぼ理想的な10だけどこれだけはクソだなと思いながらやってる
    南井重用してなかったとはいえクラブに投げたエアダブリンにナリタブライアンが負けるとか思わんやん

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:23:39

    初心に戻って三冠前はセーブしようねっていうコーエーからのお達しなんだろうな

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:26:48

    2025は重圧デバフ健在な上に適応能力でレース展開ごとの適性求められるから内容次第では2024以上にキツくなるかもしれん

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:27:13

    >>29

    これなんだよな

    欧州三冠狙っても大半が二冠目のキングジョージでこける

    そこ超えても最後の凱旋門賞で三冠デバフが立ち塞がるという二段構え

    所有馬を多頭出ししたのが悪いとはいえ、S+まで乗ってたエルグランセニョールがB+のハイランドブレイドに負けた時は面食らった

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:28:05

    簡悔

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:30:15

    >>29

    …もしかして欧州オークス三冠と仏国牝馬三冠の難易度爆上がりしたように感じるのってこれが原因?

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:32:54

    >>35

    簡悔よりは単純にバランス調整が大味すぎただけな気がする。近年のモンハンとかフロムゲーと違ってそういう精神があまり見えないと思ってる。

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:34:15

    >>29 シーザスターズでも難しいから難易度はガチでやばい

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:36:51

    3冠ごとにかかるデバフが違うのかなって思ってたけど多分これかかるデバフ共通なんだよな。相手関係のわりには想像以上にダート三冠が取れない

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:37:00

    >>33

    9無印の頃も一部で闘志ゲーなんて言われてたけどその後の改良でマシになったし、10の重圧もそう調整されるように祈るしかないな…

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:38:09

    ダート三冠推したいのならもう少しこう……あるだろう

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:38:14

    >>38

    シーザスターズの場合は未介入でダンジグが米国型確立かつグリーンデザート未確立だと芝適性が軽い方によってしまうからステータス以上にきつくなってると思われる

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:40:26

    菊花賞と春天は距離適性ギリギリだと負けることあるよね
    上限が3400とか3600の馬が勝つことがある

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:54:15

    三冠毎に難易度分けするならこんな感じ(異論は認める)

    ・明らかに難易度が上がった
    欧州三冠、欧州オークス三冠、仏国牝馬三冠、愛国三冠、愛国牝馬三冠
    この5つは3歳馬の対古馬デバフも乗るから余計に難しくなってる

    ・過去作ほど楽じゃなくなった(上記よりはまだマシ)
    国内三冠、国内牝馬三冠、春古馬三冠、秋古馬三冠
    国内各種三冠(ダート以外)は海外の三冠よりデバフがキツく感じる

    ・過去作と大差ない(まだ簡単な方)
    それ以外の各種三冠
    新規で追加されたダート三冠もここに入る

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:55:11

    厨設定でスピードカンストサブパラMAXにエディトしても欧州は負ける
    国内は流石に勝つが

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:56:11

    >>45

    まあそれは今に始まった話じゃないしな…。SPが79までしか盛れないからSPでゴリ押すのが無理なんだよな

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:59:51

    レース展開ごとの適性が仕様として見えるようになるから三冠デバフに関しては抑制すると思う
    対古馬デバフはどうなるか知らん

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 19:21:49

    まだ引き継ぎ用データ作成のために少し遊んだだけなんだけど、そこまでキツいの?
    EASY難易度で距離や芝の適性がちゃんとあっても勝てなくなる位?

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 19:23:59

    三冠デバフかけるならCPUにもかけろや

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 19:24:08

    >>48

    距離や馬場適性合っててイージーでも別の馬かと思う位動きが悪くなるぞ

    遠征して欧州三冠とかほぼ夢物語

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 19:24:26

    >>49

    かかってます

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 19:25:09

    >>49

    CPUの馬も重圧の影響は受けるって公式サイトに無かったっけ?

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 19:25:32

    >>48

    EASYはやった事ないから分からんが、NORMALやHARDでも足元をすくわれるケースがままある

    それ以上の難易度なら言わずもがな

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 19:26:19

    >>53

    環境次第ではEASYでも無理ゲーなケースが多いです。先に挙げてるセクレタリアトなんかはいい例

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 19:27:24

    凱旋門って差し追い込みだと確実に前壁するの笑うわ
    逃げでしか勝てた事ない

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 19:27:44

    >>51

    >>52

    あっほんま

    正直まだ半信半疑だけど

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 19:28:53

    >>56

    ノーマルとかハードとかでセクレタリアトの動向見てみたらわかる、だいもんじが外れる位の確率で3冠取れてないことがあるから。

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 19:32:59

    >>53

    >>54

    DLCで所有して能力MAXにエディットしたり距離伸ばしたり

    したセクレタリアトとハイセイコーが他レースよりもベルモントと菊花賞が着差小さく見えたけど、大体あれぐらいなのかな

    まぁ強い馬で海外遠征せずに挑戦すればEASYならなんとかなるレベル…なのかな

    あんまり三冠は無理か!三冠成りません!だらけだと自家生産でやってくのも苦労しそうだなと思ってたからひとまず安心かな

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 19:35:08

    逆に能力ボチボチの馬をCPU二冠馬の三冠目に当てると勝率が上がって美味しい

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 19:42:54

    マジで?
    原型ないくらいまでエディットしてるとはいえヒカリデュールで3冠余裕だけどな
    難易度はエキスパート

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 19:43:02

    >>58

    負けるまでは行かなくとも着差は間違いなく縮むよ

    >>21のクリークのケースを見ると分かりやすいかな

    本来ならミスターシクレノンにここまで迫られる馬じゃない

    カタログスペック上はクリークがSP73のサブパラ合計74、シクレノンがSP66のサブパラ合計59

    特性も考えたらクリークが負ける理由がないのに、この格差をチャラにするのが三冠デバフの恐ろしさ

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 19:48:05

    一緒に走ってる馬のレベルにもよるのかね
    ミスターシクレノンは長距離系の特性を色々持ってるようだしそれもあるのかな

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 19:49:02

    >>60

    ヒカリデュールの場合クラシックの対抗馬に難アリ(ハワイアンイメージとオペックホースは早熟普通で能力値も微妙、モンテプリンスはパワーがクソ低い。)なのとプリンスキロが米国適正になったから野芝で産まれてくるという環境でエディットで超強化してるならまあ妥当。

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 19:57:40

    感覚的には牡馬より牝馬の三冠の方が取りこぼし率が高い気がする
    ダイナカールが危うく自己所有のシャダイソフィアに三冠阻止されかけたり
    単独で出したダイアナソロンが掲示板すら確保できなかったり
    ただその割には緑札のヤマノシラギクがアッサリ突破したから何も分からん…

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 19:59:41

    距離延長つけて2500までの馬で、まあ二冠取ったからには菊出すか...と出したら勝ったりもする

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:02:00

    >>65

    9だとマックイーンが不遇だったのもあってメジロライアンが3冠取る世界線もあったよね

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:04:34

    >>65

    もしかして3000適性持ちが誰もいなくて地力でゴリ押しできたパターン?

    上限から500もオーバーしてたら逆噴射待ったなしだと思ってたから…

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:06:33

    >>67

    架空期間だとそうなりがちだったりするけど後方脚質だったら意外と伸びてきたりする

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:14:36

    >>67

    実は本来の脚質が逃げ・先行でも追込や最後方を選べば多少オーバーしてても誤魔化しが効く

    とはいえ地力が突出しててかつ周りも弱いとかじゃないと距離の壁に阻まれやすいのは事実

    自分のデータだとカブラヤオーとマルゼンスキーはこれで菊を乗り切ったけどカツトップエースはダメだった

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:24:21

    >>67

    適性がいてもスペックでゴリ押せるパターンはある

    俺のパターンはウイポ9.2022の22年クラシックでエフやシャフ相手に無敗二冠取れる馬でタイホが間に合ってなかったから勝てたっぽい

    2着はステラヴェローチェ(〜3200)だった

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:35:36

    こういうの聞くと箱庭ゲームとしての難易度自由さは
    9 2022の方がいいなと思ってしまって買い替えられない
    ウイポは歴史を無茶苦茶に破壊して新たな歴史を創造するのが真骨頂でその他の競馬ゲームにない個性じゃん
    それをやりづらくするのはどうかと思う

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:38:24

    >>71

    まあでも9シリーズの海外デバフより圧倒的にマシだからそこは安心してほしい。2025でバランス調整されるかもわからんし

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:54:07

    >>44

    たしかに挑戦する頻度もそこそこ多い欧州オークス三冠は目に見えて達成馬が減ったわ

    古馬が混じるヨークシャーオークスが鬼門過ぎる

オススメ

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