プリテンダーって結局どういう適性があればなれるんだ?

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:05:35

    いま出ているサーヴァントをみる限りもう芥ヒナコもプリテンダーなのでは?

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:06:41

    役を羽織ったらプリテンダーだよ

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:07:01

    弁慶を名乗る海尊もプリテンダーではないのか?

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:07:13

    >>2

    芥ヒナコという役を羽織ってるからプリテンダーだな

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:07:17

    公式がプリテンダーとして出したらそれがプリテンダー
    俺ら目線では判断つかない

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:08:05

    >>4

    でも鯖としては芥ヒナコとして出てないからなパイセン

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:08:21

    元は七騎士のクラスから役羽織って偽装してるからオディコしなくていいってきのこは言ってたな

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:09:10

    >>3

    あれは名乗ってるだけで羽織れてない

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:09:51

    遠野四季を羽織ってる遠野志貴みたいな感じか?

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:11:01

    役を羽織るの定義が難しい
    小次郎は小次郎を演じるつもりがないから駄目なのかな

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:11:35

    >>8

    ファンタズムーンは?

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:12:22

    >>11

    元々いる存在じゃないと駄目なんじゃね

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:12:53

    >>4

    被ってる側の方が重要なんだぞ

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:13:36

    >>13

    なおさらレティアヴァロン以降のプリテンダーがノイズだな

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:16:14

    今のところいるプリテンダーの共通点を見ると、極端な話プロレスラーのリング名もプリテンダーになりそう

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:18:09

    元のクラスがあってそのうえで役を羽織っているのがプリテンダーっていうけど急接近はプリテンダー以外クラスない言ってたのがややこしくしてくる

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:18:53

    >>4

    そもそも単なる偽名ってツッコミ待ちか?

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:20:19

    もう自分はプリテンダーですって申告したらなれるくらいのガバガバ定義でもいいんじゃないかプリテンダー
    ある意味プリレンダーらしいだろ

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:20:53

    クラスについて考えるとき「真名〇〇」がなかったプリテンダーのことは考えないようにしてる

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:21:24

    >>16

    伯爵は「役を羽織っている存在」だから…

    なんて言ったらいいのかはわからんが

    「役を羽織っていない伯爵」は無くて、

    「様々な役を羽織る伽藍堂」として伯爵だから…多分ね?

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:21:28

    ちゃんと納得行くのオベロンとヘファイスティオンだけだと思う
    影武者いた説ってが有名な奴が今後出てくるなら別だけど

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:25:40

    プリテンダーってそもそもカルデアスが作ったクラスだったよな?
    なんかあるんじゃないか

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:25:47

    今のところは被ってる役が有ればあるほどプリテンダー適正があるってイメージはある(妄想)
    オベロン→ヴォーディガーン→妖精パック?
    イスカンダル→ヘファイスティオン→名無し、ムネーモシュネー
    トラロック→ウィツィロポチトリ→都市テノチ→湖の精霊メストリアパン

    他のプリテンダー?分からん

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:26:30

    羽織るというか代行者である必要はあるのかも?羽織る先からそう望まれた上というのは重要そうな気もする。カリオストロは生き様自体がそんな感じというバグケースという感じで(こじつけ)

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:28:25

    名探偵津田が1の世界って言ってただろ?あの1の世界の住人が全員プリテンダーや

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:29:42

    まぁ海尊は弁慶の名を広めるためだけど
    その割には戦後の弁慶の逸話なんて一切ないもんな

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:30:20

    結局後付けで役被せられるんだから適性も何もないような気がする

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:32:02

    オベロン・ヴォーティガーン 妖精王オベロンの役を羽織ったヴォーティガーン
    ヘファイスティオン・ムネーモシュネー ヘファイスティオンの役を羽織ったフェイカーの役を羽織ったムネーモシュネー
    レディ・アヴァロン マーリンの妹の役を羽織ったプロトマーリン
    九紋竜エリザ 九紋龍史進の役を羽織ったエリザ
    ケット・クー・ミコケル 祭神の巫女の役を羽織った妖精騎士トリスタンの役を羽織ったバーヴァン・シー
    テュフォン・エフェメロス テュフォンの役を羽織った無常の果実
    アレッサンドロ・ディ・カリオストロ カリオストロの役を羽織ったジョゼッペ・バルサモの役を羽織った伽藍堂
    アビゲイル・ウィリアムズ〔サンタ〕 サンタの役を羽織ったバレリーナの役を羽織ったアビゲイル
    ファンタズムーン 魔法少女の役を羽織ったサンタの役を羽織ったアルク
    こういう認識でいいんだろうか

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:32:20

    只の詐欺師が慣れてる時点でもう嘘つきなら誰でもいいくらいにハードル下がってね?
    それともあれはカリオストロですらないリンボの残滓なとこにかかってるのか?

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:33:21

    羽織るという言葉がなんか曖昧なんだよな

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:33:29

    >>29

    ただの詐欺師がむしろ一番外付け要素なくクラス名通りな感じがする

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:33:37

    これずっと気になってたんだけどドレイクとエリザベス女王の入れ替わり説があるって設定が仮にガチだった場合お互いの役を羽織って生きたわけだから両者にプリテンダー適正あることになったりすんのかな

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:35:03

    佐々木小次郎は?
    あの人も元は燕返しができるだけの農民が佐々木小次郎名乗ってる、というか聖杯に名乗らされてるけど

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:36:01

    >>33

    そもそも名乗ってるのが亡霊だからな……

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:36:12

    >>30

    「弓兵」とか「裁定者」「復讐者」みたいなのとは明らかに表記の仕方とも違う感じだしねぇ

    「月の癌細胞」ぐらいには異物感ある曖昧さなんだろうか

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:36:21

    >>32

    >>33

    演じているというのも大事な気がする

    その二人は自然体で過ごしてるし

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:36:53

    ぶっちゃけ弁慶も小次郎も公式が「プリテンダー適正あります」と言うかどうかのレベルで他と違いはないと思う

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:37:52

    羽織る前の格は大事だと思う

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:38:14

    なんならホームズの定義で当てはめるならオベロンもプリテンダー適性あるかどうか怪しい

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:38:25

    ゲーティアとかぴったりよな

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:39:17

    >>37

    別に他のプリテンダーも言うほど演じてるだの自然体だのでも差を感じないしね

    ホームズが最初にした説明がクラスの性質の全て言い表してるとも思えんし

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:39:39

    プリテンダーで一番分かりやすいのがエリちゃんというバグ

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:40:01

    正直奏章でプリテンダー章やってほしい

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:40:24

    >>40

    ゲーティア出すためのクラスかと思ってた

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:40:41

    プリテンダーって基本クラスぐるぐる目まぐるしく変化する特徴をまぎらわしいから君プリテンダーね!って定義してるんだよな

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:41:13

    >>43

    カルデアスが生み出したクラスならむしろ最終章かも

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:41:47

    後発実装なら弁慶(偽)もプリテンダーになってたのでは?

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:43:17

    >>47

    牛若丸に見抜かれてるし適性ないと思う

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:44:09

    カルデアは役者を認識できてプリテンダーって言ってるけど人理とかからは役の方だけ見えてんじゃないと思ってる

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:45:13

    他の要素と混ぜ合わされた結果なれるようになるクラスってイメージであんまり特定の英霊に最初から「適性あります」とかそういう雰囲気じゃなさそうに感じるんだよな正直

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:45:14

    >>48

    それだとレディアヴァロンもアーサーやセタンタに見抜かれてたし

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:46:28

    君の運命の人が僕じゃないことが否めなくても離れがたかったら

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:51:42

    明けの明星かな?敵対者かな?ってやってるタイプのサタンorルシファー辺りはプリテンダーいけそうとか考える

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:52:40

    プリテンダーは初っ端のオベロンからして理屈あやしすぎるし

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:55:46

    なんかカルデアスが作ったクラスらしいしマジでガバガバなんじゃねえかな

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:57:23

    適正があるからなるってよりはあとからそういう判定になるクラスって印象ある

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:57:44

    カルデアスが何かの目的のために無理やり作ったクラスだから役を羽織るっていう条件に合致したらなれるんじゃない?

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:57:46

    オベロンしかいないころはプリテンダーの条件は厳しいから簡単には増やせない!って他鯖のプリテンダー予想に噛み付く過激派とかいたな

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:59:04

    >>11

    少女でもないのに魔法少女演っているじゃない

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 19:09:38

    オベロンのキャラ造形的にオベロンこそが初手例外枠で、本来はプリテンダーですら無い存在だけど「お前はプリテンダー!」ってされたから、当てつけのつもりで羽織った説
    召喚された時の反応は「ただの嘘なのになんで召喚されてんの?」って理解が追いついてなかったのでは

    クラスプリテンダーは倒した相手の業も背負っていくぐだのあり方が「嘘を真にした」、オベロンにとっての唯一の真実になってしまったから助けてくれるとか妄想した

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