注意書きは……NTRタグは……?

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:08:41

    ない
    NTR展開に前置きなど蛇足だ……と

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:09:41

    欲しい人もいらん人も不幸になるじゃねーか

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:13:07

    まあ叙述トリックものに叙述トリックものですって注意書きするようなもんだからなあ

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:15:37

    このレスは削除されています

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:29:22

    >>3

    そういや推理小説界隈はここら辺どう折り合い付けてんのかな?

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:30:35

    表紙がそれっぽいのなら回避できるけどそう言うのでもないのにやってくる奴は中指立ててる

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 18:32:59

    一作目・純愛で二作目で寝取り
    コレだ

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 19:13:10

    >>5

    そもそも叙述トリックは別に読んでしまうと脳が破壊されるようなシロモノじゃない定期

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:54:12

    >>8

    そこまでは行かないけどまっとうな推理小説読みたかったのに叙述トリックだったら金無駄にしたと思わない?

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:55:05

    明智光秀「ならば突然乱起こしてもいいよね」

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:55:36

    >>10

    変だったわ

    まあ信長は討ち取れたからな

    へうげものだと秀吉が信長分断してたけど

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 20:57:36

    >>9

    まだミステリー手法の一つだしいいんじゃない?

    NTR不記載って要は純愛ものだと思ったら竿役おじさんが複数出てきて竿役おじさん同士の大スカホモ見せつけられるようなものでしょ

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:01:21

    年々不意打ちに厳しくなって寂しいよ
    そこらへんはもう嗅いで行くしか無いが嗅ぐ段階で新鮮味が損なわれるから難しい

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:02:30

    ジャンル詐欺はダメだからな?

    NTRモノだと思ったら最後に竿役をステイサムがボコボコにするのもアウトだぜ!

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:04:38

    >>7

    なんかけっこう前に同人誌で実際にそれをやられたみたいな話を見た気がする

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:10:40

    ぶっちゃけタグ生やしてても自己申告である以上は解釈違いは起こるけどな
    許すまじ

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:13:02

    こう言うのは料理に例えるのがいいだろ
    甘口カレー好きな人が甘口カレー頼みました、でも何故か激辛カレーが出てきました
    こんな感じだと思うのよねNTRを隠すの

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:16:39

    エロゲで男の娘であること隠してて
    オタが怒った例あるけど
    ネタで騒いでるだけだろう
    つーかそれこそがストーリーの大事なところらしいからな
    打ち明けられず悩むところ

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:18:31

    >>18

    普通にキレた人もいたと思うよ

    ふたなり男の娘・NTRなんて実際人を選ぶジャンルだろ

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:22:16

    百合タグついた本買ったのに話の〆でまったく言及すら無かった男キャラに全員パコパコされる本掴まされた俺は許してはいないけど虚無にはなれるよネット販売で助かったなクソ野郎…

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:22:38

    >>12

    それ言ったNTRだってエロ漫画の手法の一つってことにならん?

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:25:06

    忘れてはいけないことだが、NTRというジャンル自体がメジャーよりとはいえ普通に蛇蝎のように嫌ってる人がいるジャンルと言うことを忘れてはいけない

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:29:50

    >>19

    そこら辺も間違えるとキレる人おるからな


    男の娘キャラです!って宣伝して、実際はふたなりでした!ってエロゲあったし

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:30:32

    >>22

    それもわかるだけに難しい

    劇薬だからこそ意味のある表現ってものもあるし

    こればかりは読んでく中で嗅ぎ取って回避が良いとも思うのだ

    chatGPTとかが露骨なエロSSリクエストは規約違反と弾くけれども道筋立てて至ったのなら通るのと同じ理論

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:35:32

    >>19

    男の娘は性欲向ける対象かどうかは

    おいといてキャラとしては一般的だろ

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:44:32

    金取ってる場合はすべきで無いと思うよ
    金を払った側からすれば詐欺に等しいから販売元が炎上なんて普通に起きる

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:45:14

    >>25

    欲しい人は欲しいものが要求を満たすから金を出すのであって、提示された物が要求を満たせると判断して金を払ったのに実際は満たさないズレたものであれば、そりゃどんな理由があろうと怒る権利はあるでしょうよ。

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:46:25

    不意打ちこそが醍醐味派がいるから決して無くなることは無いんだけど
    1回しか出来ない上今後は何を書いてもNTR作者としてしか見られなくなるからやらないに越したことは無い

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:47:31

    糞だな

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:49:41

    ぶっちゃけ作家生命を生贄に捧げた禁術だしこの手法が流行ったら終わりだよ

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:53:37

    ポルノのジャンル詐欺と一般作品のどんでん返しを一緒くたにするのはアカンやろ

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:54:29

    >>17

    カレーなら豚がダメな宗教の人にポークカレーをお出しするレベルだと思う

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:54:58

    むしろNTRスキーだからこそタグはつけておいて欲しい
    新しい作品に出会いやすくなるから

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:59:23

    >>32

    実はあの宗教って知らずに食べたとかやむを得ずとかの場合は許容されてるから例えとしてはヴィーガンの方が適切じゃないかな

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 21:59:52

    >>31

    純愛名乗ってたらアウトだけどあくまで純愛っぽい表紙とタイトルでNTRだと文句言えなくね?

    その後二度と買わんってのは同意するけど

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:00:11

    ジャンプスケアみたいに読者にどうやって最大限の衝撃を与えられるか考えた結果の不意打ちで使われてるパターンもあるから
    NTR向けなら尚更タグは付けるべき

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:00:50

    NTRスキーだけど脳破壊されたい気分のときとそうじゃないときがあるからタグ付け注意書きはしてほしい
    してくれる人いつもありがとう

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:01:44

    今のネット社会で不意打ちで殴れる人数なんてたかが知れてるんだから割り切るべき
    炎上リスクや今後の風評と天秤にかけたらとてもやるべきでは無い

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:02:17

    >>35

    タグ付けとタイトル一緒にするの初めて見た

    タイトルは自由やろ

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:02:53

    所詮どんでん返しにしか頼れないザーコ

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:02:59
  • 42二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:03:09

    不意打ちNTR期待してたらなかったマケン姫

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:03:26

    そもそも不意打ち喰らって気持ちよくなる人と、不快になる人どっちが多いかを考えれば、特定の小さい界隈向けでもなければタグ付けは必要でしょうよ

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:05:22

    ないものをタグ付けてたら嘘になるけど
    あるものにタグ付けてないだけなら嘘は言ってないからなぁ...

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:06:28

    辺見がいるからって圧倒的な力で理不尽に殺すのがセーフにはならないじゃん?
    普通の人はデスアクメしたくないからね

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:06:36

    NTRをまだ書いたことが無い人が下調べも無しに手に取られるくらい定評が付いて初めて成立するからすごく狭い界隈だよね
    しかも初めてNTRジャンルを書くわけだから単純に出来が悪かった例も多そう

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:06:39

    まっどっちにしても不意打ちNTRなんて大したことないよ
    "蔵の中はキケンがいっぱい"なんだぜ

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:07:21

    NTR嫌いな人もジャケ買いしねえかなあって魂胆が見え透いててキッショってなる

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:07:37

    >>21

    叙述トリックはミステリっていうストーリーを進めるうえでのギミックの一つだけど

    NTRはエロのストーリーとして求める結果の一つじゃん

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:09:19

    同人ゲーム界隈だと不意打ちが定期的に出る印象
    過去作が無くてもビジュとかが噛み合うと売れたりするから被害者が結構出る

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:09:47

    というかシンプルに求める人に届かず求めない人が手に取る可能性が増えるって言う最悪の事態になるからやる理由ないよねタグ無しNTR

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:10:16

    電車の時刻表を使ったアリバイトリックが見たかったのに叙述トリックだなんて……!
    って人はまあいないだろう

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:12:02

    >>51

    マジでこれ 特定の界隈で住み分け嫌がるヤツがいるけどタグ付けたら嫌な人は除外出来て見たい人はそれで探せるから

    メリットしかない 今の時代不意討ちは嫌がらせ以外考えられない

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:12:29

    というか叙述は話に深みが出たり、その内容そのものが魅力的だったりして作品を良いものにしてくれたりするじゃん
    不意打ちNTRはただ騙し討ちされた不快感とかが強まるだけで作品の質そのものに寄与してないんだよね

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:12:49

    冷凍マグロを鈍器に殴り殺したあと食べて証拠隠滅するトリックが目当てだったのに
    叙述トリックだなんて期待外れですよ

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:13:11

    >>50

    自分が知らないだけかもしれんけどそんなにあるか?

    バッドエンドの1つとしてそういうのがありますレベルとかじゃなく?

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:17:48

    >>56

    純愛風に見せて炎上した作品もあるけど

    イベントを回避出来ないとNTR(タグ無し)とか回避できるふうに見えて強制イベントでNTRとかマジで定期的に出てくる

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:22:31

    >>52

    >>54

    そうか?この状況でどうやって犯罪やったんだと思ってたら叙述トリックでガッカリってそんなに珍しいか?

    思ってたのと違うってならん?

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:23:04

    >>57

    ほえー……強制イベントってことは途中の話で最終的には挽回するからセーフみたいな考えなんかね

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:25:54

    >>58

    叙述トリックって大体本命トリックの前段階じゃね

    勘違いで人死なんやろ

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:27:23

    なんでさっきから1ギミックを1ジャンルに対抗させようとするんだよ、叙述トリック君が可哀そうだろ

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:29:39

    昔のトレンディドラマとか恋愛がテーマの長いストーリーであれば
    一時的にヒロインが、あるいはお互いが違う相手とくっつく流れとかはあるな
    性描写の有無はともかくだが

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:39:35

    社会人が主人公の恋愛ものでヒロインがスタート時点で誰かの恋人だったり
    上司と不倫関係にあったりしてもふーんって感じだし(これは見限る人も出そうだが)
    途中で主人公の友人とヒロインが付き合い出す展開だってありそうだが

    学生くらいの舞台で主人公との関係を初々しく詰めていたヒロインが途中で他の男とつきあって
    ついでに処女喪失描写でも挿入して
    なんやかんや別れてやっぱり主人公とつきあうことになる話は見たくないのはなんでだろう

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:45:42

    >>62

    正直、ハッピーエンドに至るまでの過程でNTRっぽい展開が挟まれる(心までは堕ちずに耐え切るとか)位では、個人的にはタグが無くてもギリ許せるかも知れない。

    けど、それでもヒロインを主人公以外で汚れるのはNTRに近いものがあると怒る人は居るだろうし、その気持ちわからなくもない。


    >>63

    ストーリーの展開次第だけど、その手の作品でそんな感想がでちゃうのはヒロインの算盤の弾き具合があからさまというか、“そこまであったはずの幸せを断ち切って他の男の下に行ったのに、やっぱダメだわと白々しく戻ってくるのは流石に虫がよすぎじゃね?”って思ってしまうのはあると思う。

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:31:32

    >>60

    いや勘違いで人は死ぬぞ

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:31:04

    性癖っていうオブラートに包んでるけど大半はやりたい事が先行し過ぎてて客の期待を裏切ってる感じだよね

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:32:26

    一定数NTRノーダメージな人がいるのもややこしい
    作者的にはバリエーションを増やそうとしただけで別に騙すつもりは無かったとかある

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:38:05

    >>34

    ヴィーガンならちゃんと説明書きとかレビュー読まないのが悪いってなりそう

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:39:35

    >>68

    じゃあ書けよ

    書いてなかったら避けれないって話してんだろ

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:40:38

    >>17

    >>32

    個人的にはアレルゲン表示みたいなもんだと思ってる

    食って平気な人やそれが好物の人もいるけど食ったら大ダメージ受ける人もいる要素なので

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:41:39

    1作目純愛で続編NTRするのが1番丸いのかな

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:42:45

    >>68

    売る側があえて騙そうとしてる話をしてる時に自己責任論は無いだろ…

    あとレビューも批判的な内容は消されがちだからそれでどうにかしろとは言いがたい

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:44:21

    >>71

    全然丸くないどころか炎上加速するわ

    客層が違うファンを捕まえて不意打ちNTRするからより悪辣になってる

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:44:34

    >>13

    タグ見ないようにふるだけではいかんのか?

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:47:07

    >>71

    それやって炎上した例がいくつもあるんですよ…

    これだけ意識の差があるとやっぱ不意打ちNTRって無くならないんだな…

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:55:59

    ノックスの十戒なんてのもあるし叙述トリックにキレる推理小説オタもいるでしょ
    男の娘にキレるオタクもいるし好きなキャラと違うキャラがくっついてキレるカプ厨もいるしNTRにキレる奴もいるってだけの話でしょ
    よっぽどマーケティングに力入れて売れる物を作るみたいな作風でもない限り作る側はそんなのいちいち気にしない方がいい

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 01:41:52

    >>71

    作者がメチャ気合入れてたのは伝わる

    前提をしっかり描くからより心に来るんだよな

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 05:49:03

    >>20

    百合タグ付けておいてそれは駄目だろって感じの地雷を全部踏みに行ってるな……

    今後あらゆる百合作品を警戒しなきゃならないって点でも最悪でしょ

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 05:56:24

    NTRが読みたい時に探せないのは困るからタグつけや前置き必須だわ
    欲しい人が手に取れないのは普通に悪手

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 07:56:03

    このスレ見る限りタグ付けはするべき
    大半の人は不快なだけって事でOK?

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:02:22

    叙述トリック系作品で帯とかポップでラストに衝撃の結末が!とか書かれてるの見かけたな

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:04:24

    ミステリーに倣うなら
    NTRもの書くときには倒叙式がいいのかね
    とにかく前振りやっとけば事故は防げる

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:13:52

    「どうしてこんなことになってしまったんだろう」みたいな導入をいれればいい気がするんだが
    同人やってる人にきいたら「ページ数が〜あんまそういうとこ見てる人いない〜」みたいに言ってたな
    ほんとか??

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:21:21

    そもそも同人は作者が描きたいから描くもんだから
    自己満優先で読者が二の次になるのは当然では?

    キチンとジャンル分けされた商業だけ読んでなよ

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:27:24

    叙述トリックとNTR一緒にするとかなんか頭悪いんかな?
    全然違うやつじゃん

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:29:56

    >>84

    昔とは違って同人誌を売る以外でも作品を出せる世の中なんだし作者が描きたいだけ!って言うなら渋とかで無料で公開しとけってなるな

  • 87二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:32:25

    本編純愛エロ漫画で作者個人が描いたアフターストーリーでおっさんにヒロインNTRやって炎上した話聞いたことあるけどああいう場合前置きで『本編後のIFストーリーです』と書いてた場合はセーフだったのだろうか?

  • 88二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:43:50

    >>86

    絵描き仲間との交流は欲しいんだろ

    ネットで済ませるか直接かは個人の好みだ

  • 89二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:45:22

    >>80

    このスレ見て大半とか言い出すのは後々大怪我するから考え直せ


    タグ付けすべきなのはそう

  • 90二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:53:30

    >>82

    正直なんで比較対象に挙がってるのかさっぱりわからねえよな…

    読者が求めるのは「あ、そういうことだったのか」って驚きだし

    売り手側もそれをわかって宣伝段階では絶対に叙述トリック使われてることを明かさないのが常で

    何から何までNTRとは反対の存在だと思うわ

  • 91二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:54:36

    >>87

    この作品のヒロインはしょうもない不倫女になる可能性がありますよとか出したらダメなんだよね

    予防線とかで受け流せる描写じゃないからこそタグ付けが必要って言われてるわけだし

  • 92二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:54:57

    >>90

    自レスだけど発端である>>3はわかるんだ、まさに宣言したら台無しだろって言ってるわけだから

  • 93二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:00:03

    >>91

    そのアフターストーリーにちゃんとNTRタグついてたらセーフ?

  • 94二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:05:17

    夢オチして何もかも無かった事にして台無しにすればいいんじゃね?

  • 95二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:05:32

    >>93

    何故わざわざそんな誰も幸せにならない事するんだって話になりそう

    原作者がIFだろうとそんな可能性を提示するのは明確にキャラの魅力毀損してるし「これはIFストーリーだから!」で果たして済む話かって問題になる、と言うかなったのを見た事がある

  • 96二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:06:07

    >>76

    叙述トリックにキレるミステリ好きなんてごくごく一部よ

    単純に出来が悪いから叩かれるってのはあっても叙述トリックそのものを忌避する人なんて本当に稀なので、

    ここで語る例としてはまったく不適当かと

  • 97二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:07:35

    どっちかというと1作目にNTR出して2作目でその前日譚の純愛ストーリーって方が無難だろね

  • 98二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:09:08

    >>96

    と言うかそもそも論としてNTRって明確に良くない物だからな

    快楽オンリーで男を捨てる尻軽って言う倫理的に良くないイメージがどうしても付く事それ自体に興奮するジャンルであってあのジャンルを罪のないいちジャンルとして扱うのはNTR好きにも失礼。

    叙述トリックって別にミステリーとして明確に悪いって前提ねえじゃん

  • 99二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:10:19

    トリック云々言うなら寝取られる女が実は双子で結婚してない方しか抱いてなくて本当は寝取ってませんでしたが一番いいんじゃね?

  • 100二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:12:32

    NTRタグ要らないって人は
    他人の女をNTRたいんじゃなくて
    他人に女をNTRたい人ってこのなん?

  • 101二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:13:50

    >>98

    内容が良くない云々言い出したらミステリなんて殺人じゃねーか

  • 102二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:13:51

    >>100

    どっちも同じじゃね?

  • 103二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:14:04

    >>100

    どっちとも決められんでしょそこは

  • 104二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:14:49

    >>98

    暴行や殺人事件は悪い事だからそれが含まれる作品は全部注意書きしろって事?

    過激派やね

  • 105二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:16:17

    >>104

    >>98の論には賛同できないけど、殺人の起こらないいわゆる「日常の謎」的なものだと

    それを宣伝文句として使うことは割合よくあることだな

  • 106二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:16:26

  • 107二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:18:44

    >>101>>104

    流石にこれをシラフで言ってる奴が居ると思いたくないんだけど

    ちゃんと叙述トリックを「ミステリーとして」悪いことじゃないって言ってんだからNTRも常識的に考えて「NTRとして心構えをしてない一般的純愛エロの文脈」として悪いって意味だろ、ヒロインのキャラクター性や二人の関係性を毀損してんだからさ

  • 108二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:18:51

    >>101

    別に誰も傷つかないミステリーだって普通にあるだろ……


    謎を解き明かす過程を楽しむジャンルと、人の信頼を裏切る背徳行為に興奮するジャンルはイコールにはならない

  • 109二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:18:58

    なんでそう無理目の擁護に走るんだ バカなのか

    >>98

  • 110二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:19:45

    >>105

    そういう宣伝する作品があったってもちろんいいけど

    適当に小説なりドラマ見てるなかで注意書きなしで犯罪行為があるたびにキレるのか?

  • 111二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:20:43

    >>110

    いやもちろんキレんよ

    というか落ち着け、別にお前をバカにしようって意図は本当の本当にないから

  • 112二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:22:06

    こんだけ荒れる性質である以上は表記するのが一番平穏なんじゃねえかな…

    NTR避けたい人はマイナスできて調べたい人は探しやすいって何の問題もないだろ

  • 113二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:22:17

    NTRって様は浮気や不倫じゃないの?

  • 114二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:22:53

    >>113

    そうだよ

    だから浮気や不倫ものって分かるようにしてほしいってだけの話

  • 115二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:23:46

    >>107

    俺は理解できたけど、一般的倫理観とジャンル的な倫理観をまぜこぜにして語るのは

    人に理解を求めて書く文章としてはあまり出来の良くないものではあったとは感じた

  • 116二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:24:37

    このレスは削除されています

  • 117二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:25:06

    >>98

    これそんなにおかしな言い方してるか?

    純愛と言う元からある関係性を踏み躙って壊す事が前提条件であるNTRはそれが純愛ってジャンルの目線で悪い事だって文脈含めて背徳感として興奮してるだろ、何で急に犯罪云々で発狂してんだよ

    それともアレか?俺が知らないだけで叙述トリックはそのレベルでミステリーとして下の下って見方でもあるなのか?

  • 118二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:25:43

    内容が思ってたんと違う
    →がっかりした   わかる
    →snsとかで愚痴ろう まだわかる
    →作者を攻撃しよう  わからない

  • 119二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:26:11

    >>112

    そもそもなんだけど、今時タグや注意書き無しの不意打ちNTRする作品って言うほどあるのかな?

    こうして定期的にスレが立って是非を問われるほどあるとは思えないんだよな

    昔はそういう作品がよくあったってのはわかるんだけど、現在進行形で問題にするほどのものでもない気がする

  • 120二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:26:23

    ちょっとした雑談でここまで荒れるのに自分の作品で不意打ちをやっちゃうのは何故なんだ…
    そのアカウントはNTR作品の色眼鏡をかけられ続けるんだけどなぁ…

  • 121二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:27:09

    >>119

    不意打ちNTRは俺のちっぽけな人生の中では橘さん家の男性事情しか見た事ないな

  • 122二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:27:25

    なんでそんな脳みそが繊細なのに恋愛だの性行為だの間違いなく過激な表現が含まれる作品を読もうとするんだ
    胃腸が弱くてアレルギー持ちの人間ががインドの露店で食い物買うようなもんだろ…

  • 123二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:27:25

    >>119

    ある。残念ながらある。

    上の方で書かれてる通り何故か回避不可のNTRイベント入れてるゲームに注意書きが入ってないってのは未だにそこそこ起こる。

  • 124二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:28:29

    >>119

    同人ゲームやってると日常的に遭遇するから……

    有料の同人誌とかだとあんまり無いのかもしれない

  • 125二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:29:31

    >>122

    何言ってんだコイツ

    そんな浅ましい荒れ目的の叩きには乗ってやらねえからな

  • 126二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:30:15

    >>122

    そうだよな

    素人の創作料理なんて食いに行かずに普通の店に行くべきだよな

  • 127二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:30:29

    そもそもNTRだけ好きな奴は純愛本買わないから 不意打ちNTRは純愛もNTRもイケる奴が純愛だと思って読んだ場合しか効果が無い
    本当にそんな限定的なシチュの為に描いてんのか?とは思う むしろ純愛好きを騙して本を買わせて後から評判聞いたNTR好きも取り込んで2重の儲けみたいな悪徳商法目的を疑う

  • 128二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:30:58

    >>119

    専スレで不意打ちであったぞ!って報告があるとめっちゃ喜ばれる、それくらい稀少な例ではある

    今でもよくあるって奴は申し訳ないけど知らず知らずのうちに独特の嗅覚で掘り当ててるのか?とさえ思う

    むしろ羨ましいぜ…

  • 129二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:32:44

    >>127

    若干アルミホイルが必要な領域に突入してるな

    なんでそんな世の中がNTR嫌い中心に回ってると思ってるんだ

    単に気にされてないだけだよ

  • 130二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:34:31

    NTR推奨派とそうじゃ無い人とで全然印象が変わってくるんだよね
    エロとかの前に不快感が勝つからそもそも見たく無いんでタグを付けてくれって事だし

  • 131二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:34:51

    >>119

    ただのビ○チ物かと思ってたらいきなり続編で彼氏生えて来ていきなりNTRになってる作品はあったな

  • 132二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:35:15

    >>129

    なんかサラッと注意書き無しのNTRとか言う大昔から問題視されてるジャンル詐欺を繊細が叩いてるだけの大した事ない事みたいに扱うのは看過できん

  • 133二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:36:06

    NTRイケる人は割りといそうだけどそういう人も別にNTRでしかイケないって訳じゃないから純愛求めてる時に不意打ち食らったらキレそうだし良いことなくね?

  • 134二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:38:12

    パクチー好きになって欲しかったからなんて言って勝手に料理にパクチー入れられたら好き嫌い以前に怒るぞ

  • 135二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:39:30

    エロ本ってのは基本抜きたいから買うんだよ
    それでサンプルやタグ等からイメージできるジャンルと違ったらキレるにきまってんだろ

  • 136二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:39:50

    >>132

    注意書きなしなだけで詐欺行為というに例えるレベルで憤慨してるなら流石に繊細と言わざるを得ない

    大昔から繊細なやつが叩いてるからなんだというのか

    結局そんな繊細なやつが大勢を占めてるわけでもないから明確なルールにもならないんだよ


    >>134

    パクチー嫌いなのはわかるけどパクチー入ってるからって注意書きがないと詐欺行為なんて言うやつがいたらやばいでしょ

  • 137二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:40:38

    本当に不意打ちしたいなら作った作品に「NTRが含まれるかもしれない」て注意書きしといて1:1くらいの割合で純愛とNTRの作品を複数出せばいいだろ
    これで不意打ちNTRが好きな奴だけが本当に不意打ちさせられるぞ

  • 138二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:41:34

    >>137

    いやそれ全然不意打ちじゃなくね…?

  • 139二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:41:58

    >>137

    予想の範疇に含まれる不意打ちってもはや不意打ちじゃないだろ

  • 140二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:43:28

    >>137

    不意打ちの概念壊れる

  • 141二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:43:58

    NTR嫌いまではまあわかるんよ
    動物が死ぬのは耐えられないとか、痴漢はトラウマ思い出すから嫌とか人それぞれ嫌いなものはある
    ただ、そこから「注意書きがないのはそれが苦手な自分への攻撃行為である」みたいな認識持っちゃうとさすがにまずい

  • 142二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:49:57

    もうこの問題は何言っても文句言う奴は全員繊細認定されるだけでしょ
    不意打ちしてくる作者のはもう買わないとかしかないんじゃね

  • 143二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:50:08

    ジャンル詐欺横行するくらいなら
    ここだけ女性向け並に厳しい相互管理にならねぇかなとか思う
    和姦タグで洗脳見たときはテメェってなった

  • 144二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:52:30

    個人的には同人は当たるも八卦当たらぬも八卦って感じで買ってるので
    不意打ちNTRも含めて合わないシチュが出てきたら次はやめとくかあってなるだけだな俺は
    怒りたくなる人の気持ちも分かるけど、そこまで怒らんでもなあとも正直思ってる

  • 145二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:54:01

    とかくエロ関連のジャンル分けは性癖に直結するから
    下手すりゃトラウマ級の地雷を踏まされるので
    慎重になりたいね

  • 146二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:56:55

    性癖の話なだけあって人によって印象が違い過ぎるのでもう棲み分けるしかない
    その為のタグ付けなのにあえて無視するのはやって欲しく無い

  • 147二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:59:16

    >>144

    まあそれくらいの心持ちでいるのが一番平和だわね…

    それができれば苦労しねえ!でもあるが

  • 148二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:59:45

    というか売り手側が客を騙そうとしてる話なんだから客が繊細なのが悪いは話が違うでしょ
    本来手に取らない人向けに売り出す訳だから反発されるのは売り方が悪いよ

  • 149二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:01:58

    >>148

    騙そうとしてるわけじゃなく何も考えてなかっただけの例も割とある

    それが問題だと知らないなんてありえないだろ!って思うかもしれないが

    実際の所本当に知らずにやっちゃう人って一定数いるよ

  • 150二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:03:16

    >>148

    なんでそう被害者意識が強いというか、相手を加害者にしたがるの?

    本当にちょっと怖くなってくるわ

  • 151二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:03:33

    >>136

    前提として注意書きの有無が問題になるようなのは大体表紙とかサンプルから分からん奴とか一作目純愛で続きでNTRとかやし 

    あからさまにNTRな表紙やサンプルでタグついてないだけでキレ散らかしてるやついたら流石にそいつが馬鹿にされると思うぞ

  • 152二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:03:34

    最終的に悪意はあったかという話か?
    流石に「NTR耐性ないやつにトラウマ植え付けてやろう」
    なんて意図で販売するやつはおらんと思うが

  • 153二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:06:34

    まあ作者の意図は置いておいても普通にジャンル詐欺だし基本はやめるべきだよね

  • 154二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:07:34

    >>152

    いたとしても本当に超のつく稀少例だろね

    あと買い手を騙そうとして~ってのも言われてるほど多くないと思う

    だってこのご時世、騒がれて売上落ちるなんてよくあることなんで

    ちょっとでも頭回る人なら売上目的でやるならむしろリスクの方が高いってことすぐわかると思うんだよね

    単にそこまで配慮が思い至らなかったって方がよほど納得できる

  • 155二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:08:03

    NTRスレって何で毎回荒れるんだ?
    自分の性癖がキモいって言われるのがキツいからか?

  • 156二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:08:11

    >>153

    嘘を言うは詐欺だけど真実を言わないは詐欺じゃないからって話しにならない?

  • 157二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:08:17

    >>151

    サンプルや表紙、過去作の傾向から自分好みの作品と思い読みましたが、実はそうではありませんでした

    なぜこれでそこまで怒りがわいて作者を悪者扱いしたがるのかわからん

    その作品をこき下ろすのは別に個人の感想だろうからいいけど、なんで自分が攻撃されたような言い分になるのか

  • 158二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:10:17

    >>156

    ジャンル詐欺と普通の犯罪としての詐欺は定義が違うだろ

  • 159二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:11:02

    NTR展開や男の娘は騙されるのが前提だろ
    ちょっとしたサプライズなんだから楽しめ
    元々、なんでも許せる人向けのR18でガタガタ言うなよ

  • 160二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:11:29

    >>157

    作者攻撃までするのはそりゃ違うけどかと言ってそれされただけでダメージ受けるのが繊細ってのも過小評価だろ

    そしてダメージ受ける奴が結構な数居るんだから大人しくタグ付けとこうぜってそんなおかしな話か?

  • 161二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:11:56

    >>155

    荒らす目的で建ててるからでは?

  • 162二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:12:30

    まあレスバ削除してないし荒れ目的だろうね

  • 163二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:12:41

    >>159

    もうスレ終わりそうだからって言ったもん勝ちの雑すぎる攻撃始めたんだけど

    笑える

  • 164二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:13:29

    >>159

    「ちょっとした」…?

    あと男の娘とNTRを同列に置くなよ双方に超失礼だぞ

  • 165二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:14:09

    >>161

    まあこれだわな

    雑な主張でも食いついてもらえるから最適だし

  • 166二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:14:52

    むしろ前半までタグ付け肯定で固まってただけ平和だったわ

  • 167二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:14:54

    >>164

    不意打ちNTRはまだギリ耐えられるが不意打ち男の娘は無理だな…

  • 168二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:15:48

    >>165

    と言うかここ数ヶ月あにまんで立ってる荒れスレなんて大体相手が嫌な気分になって反応返してくれれば何でもいいってのが透けて見えるヤバいスレばっかだし…

    会ったことねえもんちゃんと信念を持って嫌いなジャンル荒らしてる奴

  • 169二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:17:07

    >>168

    そりゃ荒らす奴に信念なんて感じなくて当たり前よ

    言ってしまえば愉快犯の放火魔でしかないんだから

  • 170二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:17:13

    >>168

    どっちにせよお断りなんですがそれは…

  • 171二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:17:25

    >>160

    「読んで損したなぁ」くらいで終わるならまだしも、ここまで噴きあがるのなら繊細としか言えん

    というか逆になぜ自分たちが繊細という自己認識を持てないのかが気になる

    ダメージ受けるやつが結構いるとは言うが、ほんとにたくさんいるならもっと厳密なルールになるよ

  • 172二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:17:31

    >>167

    気持ちは分かる

    それを前提として言わせてもらうと不意打ち男の娘と不意打ちNTRは程度の差以前の問題として問題の方向性のベクトルが全く違うから…

    男の娘は確かにジャンル詐欺だけどNTRみたいに他ジャンルの展開をぶち壊すの前提じゃないから…

  • 173二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:19:06

    このレスは削除されています

  • 174二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:19:36

    男の娘はホモ素養がないと無理だからね

  • 175二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:19:54

    >>173

    もう作者や作品の構造の話をしてないじゃん

    レスバしたいだけだよ

  • 176二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:20:13

    >>171

    ここまでスレが噴き上がってるのは単純にそれを煽ってる奴が居るから定期

  • 177二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:20:51

    >>174

    男の娘がホモってのもなんか違うような気がするけどまあ言いたいことはわかる

  • 178二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:21:46

    思えば叙述トリックだとか出て来たのもレスバのネタだったのかもね
    擁護のネタにすらならなかったからレスバ始まってから言及もされなくなったけど

  • 179二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:22:16

    >>176

    どっちにしろ煽られて燃え上っちゃうようなタイプの人種ってことでしょ?

    それを繊細というのよ

  • 180二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:23:13

    >>178

    さすがにまるっきり的外れだと食いつくのも難しいもんな

  • 181二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:24:45

    商業作品にはこれが作者のやりたいことなんだから許容できない読者は黙って去れ
    女性向け同人界隈については繊細学級会うぜー
    な意見が多いあにまんなのにNTRエロだけは見たくないものを見せてきた奴が悪い理論主流になるの正直面白い

  • 182二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:25:08

    繊細煽りしか出なくなったけどもうネタ切れらしい

  • 183二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:25:41

    こんなカスみたいな荒れ誘導スレは大荒れして完走する癖にまともなスレはほとんど伸びないのがその他カテと言うカテだ

  • 184二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:26:45

    >>181

    これなら叩いてもいい!って対象に認定されると声のでかい人集まるからね

  • 185二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:29:08

    >>184

    本当にそんな理論なのかなこれ…

  • 186二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:30:48

    まあ荒れスレ立ててレスバする物好きがいるんだから不意打ちNTRする作者くらいいるよな

  • 187二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:31:35

    >>181

    NTRタグを付けない事によって作品の内容にほぼ寄与しないから「作者のやりたい事なんだから」って理論から外れてるんじゃねえかな、多分

    「作者のやりたい事なんだから」で擁護されるのって倫理的にはアウトだけど作品として面白さを底上げしてる奴が大半な訳で、例えば「タグ付きでもNTRは許さん、撲滅しろ」だったら「作者のやりたい事やってるんだから文句言うなよ」になると思う

  • 188二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:31:50

    >>186

    正直比較するのもあほらしいくらいに後者の方がマシな存在だな…

  • 189二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:32:56

    >>185

    まあそれが全部ではないだろうがある程度は当たってると思うわ

  • 190二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:35:28

    >>188

    待てよそんなもんごく少数だろうけどマジで不意打ちで相手にストレス加えようって言う明確な意志があったらやってる事は荒れスレと同レベルだから規模がでかい分NTRのが酷いかもしれんぞ

    そんなもんこのご時世にほぼ無いとは思うが

  • 191二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:36:57

    >>187

    不意打ちやってる側は面白さに寄与してると思ってるんじゃね?

  • 192二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:37:24

    >>190

    その通り、「ほぼ無い」ことだから切り捨てても構わんレベルなんよ

    それに対して荒らし目的でスレ立てる奴はよくいるわけで…

  • 193二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:38:19

    >>191

    実例あるしね

  • 194二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:39:03

    >>191

    だとしたらどの道あにまんでは普通に叩かれる対象だな

    「面白くも無いのに不必要に不快になる要素」とかまず間違いなく荒れる

  • 195二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:39:22

    男の娘もNTRも単純にそのジャンルが無理な人がいるだろうって当たり前の話なんだけどな
    絵は好きだけど苦手なジャンルの絵師だから見ないなんて当たり前やん?
    同人誌とはいえ金払って買うものでやるなよと思う

  • 196二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:39:34

    俺もう馬鹿馬鹿しくなってきたよ
    早いところ書き込んで埋めちまおうぜこんなスレ

  • 197二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:39:57
  • 198二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:40:50

    仮にタグ付けが100%定着した世になっても
    NTR自体を否定する荒らしスレが代わりに立つだけなんだろうなって

  • 199二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:41:27

    >>197

    そんなこと言われても鱗滝さん、俺昔アホみたいな荒れスレを早期に埋め立てようとしたら10レスくらいで規制されたし…

  • 200二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:41:35

    >>198

    結局のところお気持ち表明したいだけだからなこういうのは

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