年長者「私が若い頃はパワハラ必死に耐えていたのに今こっちがすれば非難される」

1二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:02:41

年長者「あまりに理不尽」

これ正直みんなどう思う？

俺は正しいと思って今より昔の厳しい時代の方が人は”強く”なれたと思うんだけど

松本人志、"強い者いじめ"のパワハラ告発に苦言「お気軽に言うヤツ多い」お笑いコンビ・ダウンタウンの松本人志(54)が、17日に放送されたフジテレビ系トーク番組『ワイドナショー』(毎週日曜10:00～11:15)で、昨今のパワハラ事情について持論を展開した。news.mynavi.jp

>>13 >>61

2二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:05:04

うーん

3二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:05:30

こ

4二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:06:07

うもん

5二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:07:28

負の連鎖するなよ
上にやりかえせよ

6二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:07:31

そりゃパワハラを跳ね返して強くなりたい人やパワハラでもメリットあって耐えられる場合はそうかも知れないけど、万人がそうとは限らない以上、それはパワハラする側の都合の良い言葉でしかねーよ。

7二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:07:40

ちんちん！

8二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:07:55

社会というのはよりストレスが無く楽な方を目指していく物なので当然です

9二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:08:24

じゃあお前毎日殴られてもこれが正しいで納得出来るんだな？

10二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:08:40

パワハラに耐えられなくて辞めたり病んだり死んだ年長者もいるしね…

11二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:08:41

言うほど上の世代って強いと思うか？

12二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:08:42

生存者バイアス

13二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:09:16

>>1

強い人間を作るより弱い人間でも生きていける社会を作る方が効率が良い

14二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:10:34

キレた新人が上司を殴りつけたり暴れたりってのも普通にあったわけで…
そのリスクを考えてるんかな

15二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:11:02

逆に聞きたいんだけどなんで自分がされて嫌だったことを立場が変わったらやろうと思うの？

>>51 >>63

16二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:11:51

ここでパワハラ禁止！！って言ってる人は業務中に寝たりスマホ見てる新人みたらどうするの？
それ注意したらパワハラになるけど

>>17 >>18 >>23

17二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:12:48

>>16

注意するだけならパワハラにならんよ

18二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:13:36

>>16

まずそれはパワハラの基準がおかしい

会社で研修とかなかった？

19二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:14:32

注意するなとは誰も言ってないからね
注意の仕方に注意しろと言ってるだけで

20二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:15:22

不満垂れてる時点で強くないやん

21二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:16:34

ただ耐えるだけでじっと縮こまってただけの世代が悪い

22二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:16:41

俺もやったんだからさ

23二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:16:43

>>16

注意＝パワハラではないし…

研修なりで「なんでもハラスメント呼ばわりすればいいわけじゃない」ってのも同時に習うやろ

>>28

24二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:16:47

何でもかんでも気軽にハラハラ言い過ぎってのはあるだろ

25二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:17:08

昔自分がされたからといって自分がしていいわけではないので
例えば過去に泥棒に入られたからといって自分が泥棒してもいいとか言ってるやついたら頭おかしいじゃん

26二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:18:09

昔は人口も多かったからパワハラ会社でも生き残れる奴はそれなりにいたけど
今の若者の少なさでそれやったら誰も来なくなるぞ

27二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:18:26

耐えてきた自分達の頑張りが無意味だったのを信じたくないからパワハラにも意味があると思いたいだけだろこう言うの
パワハラがあったから強くなれたってある意味洗脳状態

28二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:19:08

>>23

それを決めるのは被害者定期

「私がセクハラだと思ったからセクハラなんです！！」が通るんだからそれがパワハラは通らんってのは通らん

>>32 >>36 >>48

29二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:19:18

どこまでがパワハラに値するのか怖くて叱ることができない！ってなってる人はそこそこいる

>>54

30二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:20:13

ちっと厳しくされたらパワハラだの言い出すサイドにも問題はある
「それ本当にパワハラ？」って疑問も常に持つべき

>>33

31二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:20:42

相手が不快な気持ちになったらパワハラだぞ

>>35

32二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:20:46

>>28

だから第三者視点で裁定して適切な落としどころを探るために人事というものがあるわけで

33二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:21:14

>>30

まあそれだけ今までが酷過ぎたというのもある

34二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:21:29

時代に恵まれなかったなとは思うけど
本当にそれが多数派で正論だったとしたら、今もパワハラはパワハラじゃないって価値観が多くて、耐えろって意見が主流で洗脳出来てたんじゃないの？って思う

結局、自分の子供なんかは甘やかしてたから、パワハラだって騒ぐ世代が生まれただけじゃね？ってモンスターペアレントの話題見てて思うんよね
昔は体罰が当たり前で、親も容認してたって言うのに、その体罰されてた世代が親になったら、自分の子供にされたら体罰だって教師を詰めるんでしょ？
結局、体罰されてきた事を自分らも自分の子供に対して容認するような価値観だったなら、今も昔とそんな変わんなかったんじゃないかって思ってる

35二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:21:45

>>31

お前今俺にパワハラしたぞ慰謝料払え

>>40

36二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:22:07

>>28

あんまり無理筋なら通らんよ…もっと上の人間も込みで判断するんだから

逆に「スマホ見てたら注意された！パワハラ！」が通じるってどんな会社で働いてんだ

>>38 >>39

37二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:22:42

まあ実際ひと昔前はマジで人を人とも思わないようなパワハラが横行してたわけだし、その反動でパワハラに対して過剰になってるのは仕方ない部分もある

38二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:22:57

>>36

不快にさせてるのに無理筋もなにもねえよ

39二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:23:05

>>36

働いたことなんてないに決まってるだろこんな奴

>>41

40二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:23:19

>>35

まずパワーハラスメントの意味をググって来いよマヌケ

>>46

41二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:23:29

>>39

じゃあ俺が働いた時不快にさせたらそいつにパワハラするからな？

42二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:23:31

ただの安価乞食だと思われる

43二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:24:01

いや注意はパワハラでしょそれが正しいと思ってやってる人もいるのにそれ否定されたんだから

44二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:24:11

パワハラするためにパワハラ耐えてたんか
同じ穴の狢って言葉はこう言うやつのためにあるんやな

45二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:24:23

分かりました
お前にパワハラをします

46二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:24:35

>>40

まぁどっちかというとロジハラか？

それにしても「何言ってんだコイツ」ってなったろ？

お前が言ったのはそういうことだ

47二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:24:39

レス乞食が紛れ込むともうどうにもならんな
本気で言ってるなら一生働くな

>>49

48二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:24:51

>>28

お前会社でハラスメント研修受けてないだろ

>>50

49二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:25:41

>>47

パワハラ受けて精神病むくらいなら生活保護受けるわ

50二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:26:00

>>48

受けてないしそれない会社も多いよ

>>69

51二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:27:13

>>15

人は嫌な記憶を改ざん･･･というか、「こんな嫌な事があったからこんな良い事が起こったんだ」っていう風に認知を捻じ曲げる傾向にある

「私が今成長できたのは上司から殴られてでも指導を受けたからに違いない」みたいなね

だから度を越えた厳しい指導こそ正義だと思い込んでいる

>>52

52二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:28:02

>>51

指導を甘くして怠惰に落ちぶれた人間は無視か？

結局人に寄るだろ甘くすりゃいいってもんじゃねえよ

>>55 >>56 >>62

53二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:28:37

方針を転換したら必ず割を食う世代が出てくるからな

54二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:28:49

>>29

冷静に伝える、改善案伝えるなり自分から出してもらうなりする

とかなら問題ないやろ

怒鳴る、相手の関係ないパーソナルな部分を突いて怒るとかは危ない

>>57

55二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:29:20

>>52

それは正しい意見だな

厳しく指導したほうが伸びる子もいれば甘やかしたほうが伸びる子もいるから

正しく部下を育てるというのがデキる上司や先輩ではあるんだが、教育者でもない人にそれを求めるのも難しい話だ

56二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:29:52

>>52

改善策を考える段階は入れろ

57二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:31:12

>>54

怒鳴って注意する上司ってこれだけパワハラはダメと浸透した今でもよく見るんだよな…

広島の飲食店入ったらバイトくんが上司らしきBBAに動きを急かされててドン引きしたわ(ババアに)

>>59

58二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:33:11

俺にパワハラしてきた上司はその直後とかにハラスメント教習のビデオとか見て何を思ってるのか不思議でならなかった
まさか自分がパワハラをしているとは思ってもみないんだろうか
教習ビデオに出てくるパワハラ役の役者と一字一句同じセリフでパワハラをしていて自覚を覚えないのかどうなのか俺には最後まで分からなかった

59二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:33:33

>>57

それ多分上司じゃなくてベテランのパートのおばちゃんじゃないかな

ああいうところって経歴の長いパートが権力を持って、店長や正社員でも下手に口出せなくなるってことが本当によくある

>>60 >>65

60二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:34:49

>>59

正社員の店長がその店２年目とか３年目とかの若手でパートのおばちゃんが１０年以上勤務してるベテランとかいうパターンよくあるからな

>>67

61二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:35:24

>>1

やられ損世帯だ