ノックスの十戒

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:17:37

    ミステリーに中国人を出してはならない

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:18:25

    なによ また虞美人差別?

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:19:00

    その人は中国人じゃないからセーフ

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:19:13

    1. 犯人は、物語の当初に登場していなければならない。ただしその心の動きが読者に読みとれている人物であってはならない。

    2. 探偵方法に、超自然能力を用いてはならない。

    3. 犯行現場に、秘密の抜け穴・通路が二つ以上あってはならない(一つ以上、とするのは誤訳)。

    4. 未発見の毒薬、難解な科学的説明を要する機械を犯行に用いてはならない。

    5. 主要人物として「中国人」を登場させてはならない。

    6. 探偵は、偶然や第六感によって事件を解決してはならない。

    7. 変装して登場人物を騙す場合を除き、探偵自身が犯人であってはならない。.

    8. 探偵は、読者に提示していない手がかりによって解決してはならない。

    9. サイドキックは、自分の判断を全て読者に知らせねばならない。また、その知能は、一般読者よりもごくわずかに低くなければならない。

    10. 双子・一人二役は、予め読者に知らされなければならない。


    ノックスの十戒 - Wikipediaja.m.wikipedia.org
  • 5二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:19:20

    ✕‬‪ ミステリーに中国人を出してはならない
    〇 ミステリーにパイセンを出してはならない

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:19:49

    中国人に謝れ

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:19:54

    第三次パイセン殺人事件!(前編)

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:19:59

    naniyo

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:20:34

    これなんで中国人出しちゃダメなんだっけ

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:21:04

    双子・一人二役は、予め読者に知らされなければならない

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:21:35

    >>7

    後編まで引っ張れるかな……

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:21:40

    >>9

    なんか謎の中国拳法だかクンフーだかで超常現象起こせるとか聞いた気がする

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:21:42

    ミステリーっていうかトンチキ…

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:21:48

    >>9

    当時、ミステリーでの中国人は万能の怪人枠だったからダンロンのエノジュンみたいなモン

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:21:58

    >>9

    中国人への偏見と差別

    ガチで

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:22:00

    この人がミステリーみたいなものですよね

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:22:11

    >>9

    なんか不思議パワーで理屈つけられるから

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:22:41

    >>9

    要するに東洋の怪しい呪術とかびっくり体術とかを使っちゃダメよってこと

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:22:43

    主張としては「超能力者などの特殊能力の持ち主を普通のミステリに出してはいけない」くらい
    虚月館殺人事件の時には燕青が演じる中国拳法の使い手が出ていた

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:23:20

    >>18

    fateで言えば李書文とかだな

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:23:40

    差別と偏見と言うより当時の中国人は 某弾丸議論の超高校級の絶望枠だから...

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:24:02

    >>9

    超能力者のニュアンスに近い


    何の脈絡も伏線もなく「東洋の神秘!」というごり押しで読者置いてきぼりのトリックが濫用された時代があったかららしい

    日本人的には忍者が突然混ざるイメージ

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:24:04

    バラバラにされて殺された被害者によく似たわずかに身長が違う女性が生きていたらトリックだと思うじゃないですか?

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:24:27

    このレスは削除されています

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:24:47

    >>22

    サプライズニンジャの悪い例みたいなもんよな

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:25:57

    この感覚で扱う中国人が昭和日本のサブカルだとチベットだったりする

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:26:01

    探偵役が超演算能力を駆使して未来予知して犯人を突き止めるのは?

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:26:30

    >>9

    オカ板の寺生まれのTさんみたいな立ち位置

    因みに中国人とは言うが日本人も謎のKARATEパワー使ってくるから広範囲で見るとアジア圏の人=謎パワーって感じ

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:27:29

    ミステリーに呂布を自称するUMAを出してはならない

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:27:31

    >>27

    過程を説明できなければ「 探偵は、偶然や第六感によって事件を解決してはならない」でアウトや

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:28:31

    >>30

    閻魔亭繁盛記の時のフィンみたいなのはOKか

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:28:51

    イマスクの項羽様ダメじゃん

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:29:48

    >>32

    そもそもミステリーじゃ無いのでセーフ!

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:30:15

    >>27

    その場合、ワトソン枠(↑でいうサイドキック)が「探偵はなぜそのような行動をしたのか」を推理するミステリーになるならありだと思う

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:31:01

    特殊設定ミステリーも面白いけど特殊設定だと早めに明かさないとフェアじゃないからね

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:31:30

    >>32

    >>34

    イマスクの場合はこれだな

    ぐだが項羽の行動を推理して犯人に漕ぎ着けてる

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:32:00

    ノックスの十戒って別に無視しても良いからな

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:32:00

    >>23

    芥ヒナコさんが○害された直後に登場する虞美人を名乗る女性

    その正体とは──!

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:32:56

    ノックスの法則は自分でやって扱え切れないし、自分より優秀な犯人出せないから、しゃーねーな
    俺以外は管理者権限マスターキーでそのルールでやってねってクソコテ

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:33:33

    てかノックスは破ってるし

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:33:46

    >>10

    はい

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:34:20

    「こんな狭い窓人間に通れるわけがない…!」
    「いえ…犯人は中国人だったのです…!!!」

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:34:25

    >>37

    別に守ったからといってなんか面白くなるわけでも売れるわけじゃないからな

    所詮ノックス個人の持論に過ぎないからな

    何らかの裏付けがあるわけじゃない

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:34:40

    >>41

    虚月館で実際に使われたトリックじゃないか

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:34:40

    これのキモは解決編までに提示されている情報で読者が論理的に事件を解明できるかどうかってとこやしな

    >>31

    超能力で頭が突然良くなったってのはセーフ

    その良くなった頭で筋の通った推理を展開できないならアウト

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:35:42

    >>43

    まぁ汚い語録遊びも同じだし

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:36:30

    >>9

    虚月館の時によくわかる実例が出てたよ

    伍「実は俺元暗殺者で分身もどきできるしその気になれば数分でこの館の人間皆殺しにできるぜ」

    こんな奴アクション要素薄めのミステリに出しちゃダメだろ?

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:36:51

    ノックスが言いたいことって要は「推理小説は読者も謎解きに挑むのでフェアであるべし」ってことよな

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:37:15

    >>40

    まぁあくまで「読者が推理するにあたってフェアな条件」ってのに対する思考実験みたいなもんで、本格ミステリでもなければ気にしなくてもいいものだからね

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:38:10

    これを逆手に取ってるのが事件簿ってわけですね

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:38:43

    逆に全部無視するのも有りダンガンロンパとか事件簿とか

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:38:44

    ノックスが十戒を作った頃はミステリーに「読者への挑戦」という、「これから解決編が始まります。ここまでの情報で犯人を推測できますか?」っていう形式が流行っていた
    それもあって作者と読者がフェアな勝負をするための紳士協定として提唱されたのが十戒よ

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:39:40

    >>37

    >>43

    昔に読んだミステリーの解説本では「十戒を破ったからこその名作もある。アガサ・クリスティー作品とか。」

    って書いてあったなあ

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:40:16

    >>52

    所謂、今でこそNGワードだけど、チャギリスの俺的格下はどういう扱いしてもいいから枠が中国人

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:41:08

    あのクソカスならどんな卑怯な真似させてもええやろwみたいなクソ政治持ち込むなってルール

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:41:14

    >>50

    「魔術は最初からなんでもありだからどうやってやったから…『ハウダニット』ではなく何故それをしたか…『ホワイダニット』を突き詰める」がコンセプトだしな

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:42:28

    虞美人パイセンは「祟りじゃない、犯人は人間だ」系のホラー型ミステリーで、最後に「そういえばあの人なんだったんだ?」って読者に思わせる枠が適切だよきっと

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:42:39

    だからまぁ人権侵害コンテンツ界隈は面白いけど、その人の目の前で行うのは良くないよねって紳士的な話だったんじゃないか?

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:42:54

    >>54 >>55

    汚いデウスイクスマキナ

    これも英国面ってやつか?

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:44:04

    >>59

    まさか本採用するとは思わなかった…パンジャンドラム

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:44:45

    >>50

    そもそも魔術の世界を描く分類:ファンタジーであって土台から違うのに 逆手に取ってるというのか?

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:51:31

    探偵役に虞美人のミステリーならどうなるの?

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:54:16

    >>62

    1.虞美人をミステリーの探偵役にしてはならない。

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:56:14

    >>37

    というか、設定した本人が破ってるからなこれ

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:57:38

    >>62

    犯人が分かった、後で謎解きをすると挑発して口封じに来た奴が犯人

  • 66二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:58:45

    >>62

    犯人になる

  • 67二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:58:58

    犯人はあいつよ!
    殺された被害者が言うんだから間違いないわ!

  • 68二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:00:22

    ノックスがサーヴァントになったらやっぱノックスの十戒が宝具になるのかな

  • 69二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:01:53

    >>67

    ミステリー壊れる

  • 70二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:02:38

    >>31

    そもそもあれは「本当は持ってない宝を盗まれたから弁償しろと要求する詐欺」なのは事情を聞いた時点でほぼわかっててその悪魔の証明を突破するためのとんち(500年前の部屋にタイムスリップしたと嘘つくことで「最初から宝なんて無かったのだから今あるこの宝は偽物だ」という失言を引き出す)を真っ当に思い付いて実行しただけなんで知らない情報に対する第六感みたいなことは特にしてないし

  • 71二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:04:53

    >>67

    被害者本人が探偵なのは去年青子がやったから差別化をどうするかだな

  • 72二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:13:24

    ミステリーハウスクラフターズをノックスの十戒目線で見ると無茶苦茶やってんなってなるな

  • 73二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:19:20

    ミステリーハウスに関してはホラーハウスが正しいと思えば…
    カエサルとイシュタルとダイダロス&ナウクラテーとモリアーティの陰謀がが複雑に絡み合ったテオ君首謀者だなんて元から突き止めさせる気ないだろう

  • 74二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:21:01

    勝手な自分ルールだから別に守らなくてもいいぞ

  • 75二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:25:26

    >>71

    加害者が自分が殺した被害者を特定するとか

  • 76二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:27:18

    虞美人をたしかに殺したはずなのに翌日に虞美人を見て混乱してもう一度虞美人を殺そうとする犯人

  • 77二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:33:37

    身も蓋もなく言うと読者が納得すればOKってことだぞ

  • 78二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:36:08

    このレスは削除されています

  • 79二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:37:16

    >>76

    そのネタが憂国のモリアーティって漫画で真面目なサスペンスとしてやってたな

  • 80二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:37:56

    これは当時アジアはなんか変な術使うやつがいるっていう思い込みからできてたはずなんだが…まあどっちにしろパイセンは…ちょっと…

  • 81二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:38:52

    ノックス自身も破ってるし特別真面目に作ってないからな

  • 82二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:39:50

    >>80

    なによ

  • 83二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:43:10

    フェアにするための条件って感じだから最初から見分けがつかない双子がいるとか超能力者だらけの世界って前提のミステリならルールさえ決まってれば問題ないだろうね
    解決編で無茶な答え出すなってだけの話

  • 84二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:46:01

    …ノックスの十戒に全力で喧嘩売ってるロード・エルメロイ二世の事件簿とかいう作品よ
    まぁ作中で思いっきり自分自身でメタツッコミしてた気がするが

  • 85二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:51:11

    死んでも無限復活するし、復活する度に体格変わる女とかいうミステリーにだしてはならない存在すぎるパイセン

  • 86二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:06:28

    青子はあの特異点だから「私が死んだのはココかー!!」できただけで普段なら普通に死んでるんだっけ?

スレッドは1/12 12:06頃に落ちます

オススメ

レス投稿

1.アンカーはレス番号をクリックで自動入力できます。
2.誹謗中傷・暴言・煽り・スレッドと無関係な投稿は削除・規制対象です。
 他サイト・特定個人への中傷・暴言は禁止です。
※規約違反は各レスの『報告』からお知らせください。削除依頼は『お問い合わせ』からお願いします。
3.二次創作画像は、作者本人でない場合は必ずURLで貼ってください。サムネとリンク先が表示されます。
4.巻き添え規制を受けている方や荒らしを反省した方はお問い合わせから連絡をください。