- 1二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:28:27
成立するの？
- 2二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:29:10
寝たことのある相手となら成立するとか誰か言ってたような…
- 3二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:29:25
人による
- 4二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:29:43
お互いすると思ってるならワンチャンってイメージ
- 5二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:30:05
同じ話題擦りすぎだろ
それはそうと隣の家の褐色ボーイッシュのサッパリした性格の幼馴染が欲しい人生だった - 6二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:30:21
- 7二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:30:56
少なくともある時点で当事者たちがオレ・オマエ・トモダチって思ってれば成立してるといえるだろ
- 8二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:31:12
するする
- 9二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:32:19
異性だからって誰彼構わず恋愛対象になるわけでもなし
- 10二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:32:23
- 11二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:32:56
- 12二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:33:01
- 13二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:33:22
- 14二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:33:43
男女友達が成立するのは分かるけど、それはそれとしれ彼女が男と出掛けたり、ほかの男と泊まりキャンプするのは嫌だ
- 15二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:33:50
お互い恋愛対象ではない
その上で友人になれる程度の相性がよい
項目としてはこの二つがあれば成り立つ - 16二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:33:54
性欲を抱くことと女友達としてしか見れない事は普通に成立するんだ
合意の上で胸揉ませて貰った女友達いるけど恋愛対象としてはうわきつ案件なのよ - 17二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:34:00
こういう時ってなんで全員若い男女で考えるんだろうね
- 18二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:34:06
永野護といのまたむつみは友人だったが
- 19二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:34:39
性欲が存在しなければ友達でいられる
ソースは子どもの頃の自分 - 20二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:35:07
このレスは削除されています
- 21二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:35:31
- 22二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:35:40
俺は女友達の家で何回も2人きりになったけどやってないぞ
成立してると言えるだろ - 23二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:36:20
うちのオカンは時々高校生の時の男女含む友達と出かけてるから一応成立する人はするんだと思う
- 24二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:36:39
学校にいた頃女友達がいたなら成立するってことになるじゃん
- 25二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:36:45
- 26二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:37:00
- 27二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:37:05
- 28二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:37:26
- 29二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:37:50
男子校出身者はあにまん立ち入り禁止だよ
- 30二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:38:47
- 31二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:38:51
- 32二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:39:01
- 33二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:39:51
このレスは削除されています
- 34二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:40:03
うちの親は言ってるぞ
- 35二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:41:01
一緒に遊ぶ女友達は何人かおるけど正直やれるならやりたいと思ってる
性欲抜きで遊ぶのなら男相手のほうが楽しい - 36二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:41:25
二人きりで家飲みとか旅行さえしなければ成立する
- 37二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:42:02
男に性欲がある限り成立しない
- 38二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:43:02
このレスは削除されています
- 39二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:43:22
- 40二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:44:20
成立するけど破綻する可能性もある
これは同性でも同じ - 41二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:44:49
旅行は部屋一緒にさえしなければ行けるで
- 42二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:44:50
- 43二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:45:53
- 44二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:46:01
- 45二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:46:02
性欲云々を当て嵌めたらホモに男友達が出来ないはずなのでこれは成立はするべ
- 46二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:46:05
- 47二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:46:31
成立してる状況もあるけどずっとその状態で維持するのは難しそう
特に相手の容姿や性格が好みなら - 48二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:46:38
このレスは削除されています
- 49二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:46:41
ところでアセクシャルの人間ですが
- 50二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:46:51
なんかそんなに難しく考える必要あるのかこれ
男でも女でもそれ以外でもお互いが楽しく一緒に過ごせれば友達だろ - 51二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:47:03
- 52二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:47:18
- 53二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:47:34
お前が友達いないだけで普通はいくつになっても友達のことは友達って言うよ
- 54二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:48:06
- 55二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:48:13
- 56二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:49:10
- 57二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:49:23
そんな奴と関わらんだろ
- 58二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:49:47
逆にどうしてもタイプじゃないとかじゃない異性と仲良くなって
ずっと友達のままっても中々よく分からない気もする
普通好きになってその先に進みたくなる人も多いと思うんだけど - 59二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:50:06
- 60二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:50:16
なんか急に突っかかる奴が現れたな…
- 61二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:50:17
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- 62二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:50:37
永野護といのまたむつみの友情たぶん否定論者が想定する一番厳しいレベルでも通るんじゃないかな
『バーチャファイター』いのまたむつみ×永野護 対談──『ブレンパワード』に繋がる“バーチャに捧げた1年間”がいま明かされる『テイルズ オブ』シリーズや『新世紀GPXサイバーフォーミュラ』のキャラクターを手掛けるいのまたむつみ氏が、2018年で画業40周年を迎えた。これを記念して、『ファイブスター物語』の作者である永野護氏との対談を実施する運びになった。ふたりの共通点として真っ先に思い浮かぶのは、いのまた氏がキャラクターデザイン、永野氏がメカニックデザインを担当したTVアニメ『ブレンパワード』だろう。だが、今回のテーマはそうではない──本稿で語られるのは、『バーチャファイター』についてだ。news.denfaminicogamer.jp - 63二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:51:05
- 64二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:52:01
- 65二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:52:08
たまに思うけど女性側って最初からこの人はタイプじゃ無いからどこまで行っても絶対に友達止まり
ってハッキリライン引き出来てしまう生き物なのかなって疑問に思う - 66二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:53:07
男女の友情が成立するかどうかで言えば「成立する」
ただし男同士の友情や女同士の友情とは形が違う
男同士でも小学校の同級生の幼馴染の友人と社会人から知り合った年上の友人じゃ微妙に付き合いが違うように、異性の友人は同性とは付き合い方が違う
その点踏まえてなら成立する - 67二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:53:33
うちの母親60代だけど高校の同級生の男連中といまだに友人だよ
- 68二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:53:45
- 69二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:54:03
スレ主じゃね？こんだけ連投してるし
- 70二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:55:08
- 71二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:55:10
- 72二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:56:27
- 73二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:56:43
なあ実例を踏まえた論理で男女の友情は存在するって言ってるのになんでそんなに頑なに否定するんだ？
目が節穴で頭は単純な論理学も理解できないほど空っぽなのか？ - 74二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:58:14
- 75二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:58:44
- 76二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 22:59:04
もしかして友達と思っていた方が知人レベルでしかなかったのではないでしょうか
- 77二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:00:08
このレスは削除されています
- 78二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:00:49
場合によっては友情関係にある＝異性としての魅力皆無だと思われてるみたいになりそうだな
面白いけど - 79二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:01:47
- 80二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:03:10
- 81二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:04:52
まあ友情はあるところにはあると思うけど
人間と犬猫間の友情あるよってのと一緒くらいのノリな気がする
男と女って別の生き物だと思うし - 82二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:05:15
魅力があっても自分に刺さるかは別ってのもあるだろう
- 83二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:06:55
- 84二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:14:29
性欲があることによって友情が成立しづらくなるのは確か
バイの俺は友達が殆ど居ない
それでも一切性欲の無い友人数人居るし、性欲あるけどこれが友情じゃなかったらなんやねんって関係の奴も一人居る
全員同性ではあるが異性でも理論上は成立しうるだろう - 85二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:53:48
まぁ少なくとも2人きりで出かける異性がいないやつが口を出す議論ではないわな
- 86二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:55:08
相手が自分のタイプじゃなければ成立するんじゃないか
- 87二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:58:02
この論争のとき毎回ちょっと気になるんだけど、男女間で友情は成立しない派は男女間はどうあっても恋愛に派生するって主張なのか、友情でなかったら恋愛を含まない関係性を構築できるって主張なのかどっちなんだろ
例えば職場の異性にも色目を使うかどうか、みたいなのが気になる - 88二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:58:23
深夜番組が調査したら成立する派のほとんどは女性でしない派のほとんどが男性で笑ったな
何年か前だからもう価値観も変わってきてるかもしれんが - 89二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:58:36
この話題は「異性は全部いける対象」のが前提なのが引っかかるんだよな
全然好みじゃないけど友達としては好きとかあるだろうに - 90二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:04:44
成立しないとは言わんが大抵の男は仲良くなった女に性欲向けてるやろ
- 91二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:07:38
どちらかといえば相手の彼氏彼女配偶者に気を遣って1-1で連絡しにくい関係性を友達と言えるのかみたいな感じ
- 92比企谷八幡25/01/12(日) 00:08:20
余裕で成立するけど、普通に女友達の乳とかケツ見てエロって思ったりはするよ
- 93比企谷八幡25/01/12(日) 00:08:52
それな
- 94二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 01:18:23
- 95二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 01:21:41
仲良いけど性的には見れない女の子って普通にいないか？
- 96二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 01:26:23
あるけど
それはお互いそう思ってないとダメな前提よな
性欲や世間の目が落ち着くまでは真贋はわからない - 97二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 01:27:59
自分は友達と思っていても相手がどう思ってるかは分からんぞ
恋愛対象と思われてる可能性もあるからな - 98二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 01:37:42
メチャクチャ仲良くて2人で何度も出かけたりバイク2ケツしてた女の子いたけど顔がタイプじゃないから性的な目で見てはいなかった
ただ顔がタイプだったら絶対に告白してた - 99二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 01:45:01
- 100二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 01:46:54
制欲の対象になり得るから成立しない論だとバイの人って友達作れないよね
- 101二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 01:47:15
- 102二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 01:58:46
ぶっちゃけこの論争って友情の定義が人によって違いすぎるからそりゃ結論出ないよな
こっちが一方的に友情だと思ってればそれで良いのか双方そう思ってなきゃいけないのか(その場合相手の心の内なんてわかりようがないけど)
或いは何か明確な行動基準があるのか
そもそも単純に二項対立で語るのが正しいのか - 103二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 02:11:37
そもそも友情ってあるない(0or1)じゃなくて0〜100みたいにコントラストがあるイメージなんだけど
同性だと100maxまだ行けるけど異性だとmax70までしか行けないって感じ
ただコレって別に同性なら必ず100まで行けるわけでもなく関係や立場によっても変わるし単純に男女で語るのは単細胞な気もする - 104二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 02:19:10
つまり男女両方のケツにムラッと来るバイセクシャルは友情という概念を一切理解できないということになるのか？
- 105二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 02:21:17
異性愛でも同性愛でもお互いがお互いを恋愛対象として見ていないなら成立してるんだろうとは思う
それをどう確かめるのかは知らんが
あと例えば男女2人で純粋に遊びに行ったとして、それを傍から見た時「そういう仲」を疑われるのはまた別の話だよね
だから個人的にこの話題は配偶者やパートナーがいる前提なら論ずるに値しないと思ってる
独り身なら好きにしたら - 106二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 02:24:02
性欲を向け得るから友情じゃない論だとゲイの男性とレズの女性とかアセクシャルの人たちなら成立し得ると考えることもできるから男女間での友情は成立するってことになるよね
- 107二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 02:26:43
あとこの話で毎回思うのがある派もない派も性欲云々言ってんのがよくわからんのよな
別に性欲と友情ってどちらかがあったらどちらかがないものでもないだろ - 108二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 02:27:28
- 109二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 02:30:13
この論って各々が勝手に自分の思い込んでる友情を正しいものだとして喋ってるから正解も不正解もないよ
というかなんなら友情のあるなしの議論してなくて自分の友情の基準の正当化合戦になってるまである - 110二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 02:35:29
前者はともかく死ぬまで友達は同性の友人だって場合によっては難しいこともあるのに基準難しすぎでは？って思ってしまった
- 111二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 02:36:13
ほんと二次元以外カテって性差の話するの好きだな
- 112二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:49:03
- 113二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:11:22
仮にクッソカワイイアイドルと友達になって性欲向けないってのはまず無理だと思うし大抵そうなった時関係壊れる(変わる)だろなとは
やっぱ友情成立する事は0では無いけど相手が魅力的であればあるほど難しいと思う
恋人とか夫婦も友情に含まれるなら違ってくるけど - 114二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:51:28
- 115二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 13:14:52
恐らく一番厳しいだろう(ちょくちょく一緒に遊ぶ、文字通り死ぬまで友達etc.)基準も満たしてる実例がエビデンスつきで出てる時点で「異性間の友情は存在する」って命題は真なんだよね
だから誰が何と言おうが俺らが異性間の友情を育めなかろうが真理として異性間の友情は存在すると確定してるのになんか無限にぐだぐだ言ってる奴がいるんだよね
……ひょっとしてぐだぐだ言ってる奴って「全ての異性間に友情は存在する」と思ってるの？
こっちはこっちで存在しない例が間違いなくあるからこの命題自体は偽(全ての異性間で友情が成立するとは限らない)なんだけどさ、この命題振りかざして存在するってこと自体を否定してんの？
- 116二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 13:23:14
自分はいないし配偶者に異性の友達いたら嫌だから自分の周りには異性の友情なんて存在しないと思って生きてるけどだからといって世の中の全ての異性に友情が存在しないなんてことないだろうということくらいはわかる