なんかいつの間にか｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:20:51

滅茶苦茶評価高くなってた
最初は量産型アルターエゴみたいな言われようだったのに

2二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:21:23

いや最初から評価自体は高かったと思うけど

3二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:21:38

最初から高評価の鯖は一部分だけ

4二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:23:02

実装当初は心理戦が開催されるのはFGOあるある
どんだけ強くても「いや弱いじゃん」みたいなこと言う人はいる
環境塗り替えるレベルのやつだとそうもいかないけど

5二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:24:10

水着前だからガチャ控えてた人が多かったんだっけ

6二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:24:15

もしかしてあの魔女の名前出したら負けのスレか…？

>>9 >>10

7二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:24:43

ロウヒすら微妙って言ったやつが少数ながらいるんだし他の鯖なら尚更よ

>>9

8二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:25:09

初期から割といけるQエゴじゃなかった？

>>12

9二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:25:15

>>6

>>7

負けました

切腹しもす

10二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:25:22

>>6

混沌特攻あるし魔女の苦手なフォーリナー相手に有利だしそもそもの話として絆って言うどうしようもない壁があるんだから全然共存出来る範囲だが

11二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:25:52

かつてはマーリンすら微妙扱いされたのが実装時の評判というヤツだからな…

>>13 >>24

12二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:26:08

>>8

NP効率良くて敵2体でもシステム出来るくらいリチャが良いのは言われてたな

13二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:27:06

>>11

マーリンもスカディも微妙扱いされてたからな

キャストリアは流石に粛清防御やら全体30配布がバカ過ぎてその2人よりは言われなかったが

>>15 >>24 >>115

14二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:27:31

イベ特攻込みでこのダメージだと本気で使うには宝具レベルがっつり上げないと…っていう初期評価は別に外れちゃいないんだよな
いれば便利枠で思った以上に便利になってきたという感じ

15二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:28:44

>>13

もはやお家芸

16二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:30:06

実装時から高評価ではあったよな

>>17

17二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:30:38

>>16

そもそもこの前に実装したメンツのこと考えると評価高くなるのも普通というか

18二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:31:54

アルターエゴなのえらい
フォーリナー雑魚敵とか出てこないかなー

19二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:31:57

アタッカーの宿命として「宝具レベル上げ必須」はまあ妥当な指摘ではあると思うよ
それ以外は心理戦だったけど

>>20

20二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:33:25

>>19

そもそも今の＋＋環境だと道満みたいな即死メインじゃないと1は厳しいとこあるしな

ぶっちゃけ道満も宝具火力よりアペンドのために宝具レベル上げたくなるけど

21二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:33:31

ロウヒと同じ露払い兼バフ撒きには便利なサブアタ枠
特攻持ちとは言え主力にするにはかなりレベル上げないと辛い

22二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:39:49

自身NP50＆全体NP配布＆横バフ40なんてなんぼおったって良いですからね

23二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:44:05

1の認識は正しいと思うけどな
スレ画実装以降にQシナジーや横並べ適性高い鯖が続々実装されて、実装当時より評価がかなり上がったのは事実

>>26

24二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:44:44

>>11

>>13

そういうのがネット中見渡して皆無だったとは勿論言わんけど、さすがにマーリンスカディクラスだと弱く言う方が珍しいというか探しに行かないとあんまり見つからないレベルだったぞ

実装時微妙扱いされたはさすがに歴史改変レベル

25二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:45:08

ひびちか株は実装直後は太公望あれば要らんとか新鯖実装時のいつものように不当sageされてて、夏イベくらいに落ち着いて来たらスペックが正当評価されて強鯖扱い、年末に例の魔女実装で仕事とられて下位互換扱いと乱高下が激しい

26二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:45:38

>>23

いや評価上がったのは事実だけど最初から評価自体が高かったのも事実だよ

27二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:45:58

マーリンの場合は実装前にストーリーサポ挟んでるしな

28二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:46:12

どっちかと言うと周年水着控えてる中積極的に引きに行くほどではないよね、って感じじゃなかった？

>>30 >>38

29二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:46:21

実装が6月でもっと高性能な鯖が実装されるんじゃないかって下心込みで低評価されてる面もあった
蓋を開けてみたら去年の実装鯖の中だと上位の性能だった

30二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:46:52

>>28

これはある

引かない理由で見たのがこの時期じゃなけりゃなぁ･･･だったし

31二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:47:06

十分評価は高かったけど水着周年あるから引くのどうだ…？て感じではあった
性能的に革新的！て感じでもないしまあ

32二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:48:34

ひびちかは再臨で天地人を切り替えられるのが強み

>>34 >>43

33二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:49:17

こういう実装時評価は実際の書かれてる評価以上にネットの意見を見る人の探し方と感情でぶっちゃけ全然変わるから当てにならない

いわゆる『引かない理由』を探してる人は、無意識で良評価無視して悪評価を集めちゃってるから、大体のサーヴァントで実装時は評価悪かった！　とか感じてしまいがちになるし、
逆に引く理由を探してる人は、悪評価無視して良評価を集めて評価高いなら引いても良いって思考になりがちになる

34二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:49:29

>>32

天地人の内天と獣以外になれるから絶対に不利にならないのは実際強い

35二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:52:23

でもやっぱ改めて思うけどロウヒのあの性能が許されるならひびちかにNP30渡しても許されませんか？

36二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:54:21

ただコラボキャラってのがな…
性能は悪くないんだけど

>>37 >>39

37二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:54:46

>>36

コラボキャラお気持ちマンこんなとこにも湧くのかよ

38二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:55:29

>>28

実際、去年のトップは水着のシエルと年末のロウヒの2強で

シエルとひびちかどっちか1体ってなるとシエル優先でOKなんだし

間違った評価では無かったな

39二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:55:55

>>36

スレチ

40二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:57:10

道中担当としてみた場合
アルターエゴに加え自バフが足りてない
特効もサーヴァント以外に刺さる機会がほぼない点が弱味
利便性でも全体に30%配る闇コヤンやポカに劣る
ロウヒは言わずもがな
弱くはないんだがひびちかじゃないとって場面がないからほぼ使ってない

>>44

41二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:57:32

結局冷静に評価考えるとなんだかんだ実装時評価通りだなってなるいつものパターンな気がする

42二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:58:08

このレスは削除されています

43二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:58:29

>>32

やべぇ間違ってた！

再臨で切り替えられるの天地人じゃなくて天地星だった…

すまない…

>>52

44二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:58:44

>>40

道中担当として見るとロウヒひびちかってバフ量全く一緒なんだけど

>>47 >>50

45二次元好きの匿名さん25/01/11(土) 23:59:37

そういや良くロウヒとは並べて使うからむしろ強化って意見見るけど実際並べて使うもんなん？
火力ライン的にひびちかもロウヒも2W目は少し厳しめだしバフの種類被ってるし3W目混沌刺さっても火力厳しくない？

>>46 >>56

46二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:00:41

>>45

普通に使うけど

そもそも横並べって宝具重なってる前提でやるモンだぞ

>>54

47二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:01:22

>>44

だから自前で実質NP100チャージできて3騎士にも出せるロウヒのほうが同中担当としては強くね？って言われてるんだと思うんだけど

>>49

48二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:02:24

新魔術礼装で全体NP10配れるから多少は扱いやすくなった

49二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:03:07

>>47

ひびちかとバフ量全く一緒でひびちかがバフ足りて無いならいくらNPあろうがロウヒもバフ足りて無いからダメって言ってるんだけど

50二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:03:29

>>44

バフ量変わらなくても狂はattack1.1倍補正受けて差があるから

ロウヒより更に火力厳しいのはその通りじゃない？

狂みたいに全部に1.5倍有利ともいかないし

>>53

51二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:04:06

（そもそもアルターエゴってそんなに量産されてないし）

52二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:04:09

>>43

まあ天地人の3すくみ的に強いって意味じゃそう間違ってないから…星混ざってるだけで

53二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:05:26

>>50

代わりにひびちか天地人考えなくて良いからそこら辺でトントンだと思うけど

54二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:08:36

>>46

軽く計算した感じ宝具5でもまあまあキツめじゃない？

まあクラススコアとか完全体にするとかで底上げすれば行けなくはないか

55二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:09:31

実際実装されてから90＋＋で使われてたのそんな見たことないような

>>57 >>58

56二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:11:17

>>45

そもそも1.2wロウヒひびちかだと3w要員に横npかマスター礼装要求されるからwロウヒのほぼ下位互換だしひびちかは基本使わんよ、3wも使うくらいなら2倍有利のクラスアタッカー使った方が火力出るしな、ただwロウヒだといつか絆溢れそうだからそしたら使うかも

57二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:11:39

>>55

いやカズライベとか使われてたけど

と言うか2024は11月以降のイベ全部三騎士クラスにどれかが＋＋だからそもそも性能関係なくエゴは出さないよ

>>66

58二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:11:42

>>55

90＋以下の周回で事足りてる人もいるだろうし

59二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:12:40

このレスは削除されています

60二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:14:29

横並べの強みはバフが乗ったアタッカー2〜3騎の殴りによる追撃性能の高さだからね
特にQなら出た星が無駄になりにくいところも含めた強さなんだよね

61二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:14:31

ひびちか2024前半だと1番当たりじゃね？って言われてて当時かなり褒められてた印象ある
全体NP30にして欲しかったとかクイックお気持ちはまああったけども

62二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:15:27

一応ひびちかはロウヒよりNP効率高いからシステムしやすいという違いはある
まあオダチェン無しだと33Nぐらいしかシステム出来ないが

>>65

63二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:16:01

竜宮城　＋術　＋＋フォーリナー
ドバイ　＋プリ　＋＋バサカ
双六　＋殺　＋＋フォーリナー
ミステリーハウス　＋弓　＋＋槍
クリスマス　＋狂　＋＋槍
こんふぁんた　＋剣　＋弓アンドエゴ
だから見ないのもそりゃそうと言うか
フォーリナー相手にバサカ出す奴いないでしょ

64二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:16:47

やっぱバーサーカーつよくね？フォーリナー以外には基本出せるんだぜ？

>>77

65二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:18:00

>>62

W水スカなら22Nくらいは余裕じゃね？

66二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:19:23

>>57

あそこ闇コヤン使ってたから知らんかったな

まぁ振り返ってみた感じそんなメジャーだったわけでもなさそうだ

67二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:19:48

隠れた名品扱いだった気がする

68二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:22:13

結局三騎士出たら詰むエゴでこのバフ量だと色々物足りないなって
特効刺さらない限りはロウヒより優先して出すことはもうなさそう

>>70

69二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:22:22

ひびちかはNP回収かなり良いので変則でも2連射しやすいのは良いところだと思う
NP介護の負担が少ない分横に並べる単体アタッカーの選択肢が広く取れる

70二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:24:50

>>68

そもそも相性不利クラスでゴリ押せる様な奴バサカでもいないだろ

何言ってんだ

>>72

71二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:26:24

それこそ3騎士いたらロウヒ、4騎士ならひびちかの使い分けで良いんじゃねと思うけどな
そんなロウヒばっか使い倒してたらあっという間に絆がパンクしてしまう

>>73 >>75 >>87

72二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:26:29

>>70

有利取れる範囲狭いのにこのバフ量じゃ物足りないという話で

不利でもゴリ押すとは言ってない

>>74

73二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:26:47

>>71

多分絆が無限の世界から書き込んどるんやろ

>>79

74二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:27:27

>>72

4クラス相手に出せるならむしろ有利は広いと思いますが

普通のクラスは有利なんて1クラスかそもそも出ない(EX)だけど

>>76

75二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:28:40

>>71

ウチじゃクリスマスの箱だけで絆10超えたしロウヒ使わなくて済むパーティーならそっちのが都合良いわ

76二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:29:53

>>74

この場合ロウヒとの比較じゃねぇの

77二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:30:28

>>64

道中フォーリナーだったら足りるので出す

3wでも5積許容なら特攻礼装で出す

があるのがバーサーカーです

>>78

78二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:31:22

>>77

それ5積みでも普通にエゴかフォーリナー使った方が早いと思うけど･･･

>>82

79二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:33:10

>>73

絆は気にする人と気にしない人がバッサリ別れるからなあ

特に☆５鯖複数引くためにリアルマネーとトレードするぐらいなら絆15でも使うわって方が普通じゃね

>>80

80二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:34:04

>>79

そう言う人間はそもそもロウヒとか引かねえだろ

横並べ用の鯖だぞあいつ

>>86

81二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:34:44

ロウヒとの差別点は特攻
まぁ特攻欲しいのって最終だろうしそれでアルターエゴってのは大分キツイけどね

>>83

82二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:34:55

>>78

誰もが全鯖所有してるわけじゃないからなあ

>>85

83二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:35:25

>>81

まぁ基本1.5倍だからね

84二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:35:30

俺も間に入れてくれよ

85二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:35:37

>>82

フォーリナーの配布はともかくエゴは割と強いメカエリがいるのに？

>>92

86二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:35:45

>>80

ロウヒは引くだろ

ひびちかは引かないだろうが

>>88

87二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:36:15

>>71

そもそもどんな鯖でも同一3人は出せないから別の誰かを使う必要あるし

88二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:36:54

>>86

いやそもそも横並べ自体が人権鯖の絆使いたくねーって観点から流行ってんだから絆気にしないなら横並べする必要もないからロウヒいらんでしょ

システムで100万超えるってのも完全体前提でハードルクッソ高いし

>>99

89二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:37:01

ひびちかは道中刺さる特攻の方が嬉しかったのはあるな
ただフォーリナーは混沌多いので噛み合ってはいる

90二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:38:15

まぁ正直宝具レベル低いなら基本使わん

>>91 >>96

91二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:39:09

>>90

それ大体のアタッカーに刺さるしなぁ

92二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:39:41

>>85

メカエリだけ居てもしょうがないわけで

>>95

93二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:39:41

横並べ意外でもかなり便利じゃないロウヒ？

>>97

94二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:40:15

別にひびちか下げをしたいわけじゃないがひびちか下げに反論するなかで混沌特攻があるとかロウヒと一緒に使うと強いってのは反論としてちょっとずれてない？とは思う
ひびちかは特攻刺さっても最終waveいける火力は(システムじゃないと)でないし、ロウヒと組むにしてもどっちかがかなり仕上がってないと2waveいける火力は出ないから
同じことするならロウヒの方が強いけど、ひびちかもちゃんと強い　が正解じゃね？
鯖とかフォーリナーが道中に出てくるようになるなら評価も変わるんだと思うが

95二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:40:33

>>92

いやバサカで無理矢理回れる体制整ってるなら普通に配布単体アタッカー＋なんかで回れる編成くらい作れるだろ

96二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:40:43

>>90

アタッカーは即死持ち以外ほぼ全員そうではないか？

97二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:41:07

>>93

システムの話するなら完全体前提だからそこまでだけど

98二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 00:41:14

まぁこういう状況ならロウヒいらないって状況だとひびちかは尚更不要だからね

>>100