英霊か？｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 07:50:55

すごく幻霊っぽい
なんなら本来幻霊にとならなそうな感じある

2二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 07:55:08

お前それ初代から英霊より怪物じゃないか枠のライダーさんのこといってんの？

3二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 07:56:35

メドゥーサはメジャーな怪物の中の怪物だけど
こいつらかなりマイナーじゃね

>>22

4二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 07:56:46

ビショーネは普通に龍だし黒姫も蛇神様関連だからなあ

5二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 07:56:50

杉谷さんがいけるなら竜種に関わりのあるこの二人もいけるだろ

6二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 07:57:36

まあ散々言われてるけど杉谷さんが英霊で水滸伝の面々が幻霊なんで考えるだけ無駄ですね

>>38

7二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 07:57:59

弱小人斬りサークルだって英霊になれるんだ
現代まで話が残ってるなら英霊になるさ

8二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 07:58:39

～か？のせいでテスカトリポカが言ってるみたいに見える

9二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 07:58:40

無知で申し訳ないけどこんなに厨二臭いネーミングの民話があったとは

10二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 07:59:01

ヘシアンの騎士とか狼王ロボもいまなら単独で英霊になれそう

>>19

11二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 07:59:01

和鯖は英霊になるハードル低い感じする
メインプレイヤーが日本人だから知名度補正かな

12二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 07:59:41

極論公式が英霊って言ったら英霊だし幻霊って言ったら幻霊なんだ
作り手側の匙加減で簡単に変わるのでそこら辺考えるだけ無駄

13二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:00:15

幻霊は正直設定としては微妙すぎる…

>>16

14二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:00:56

杉谷さんが英霊な以上は、型月世界の中で英霊の元ネタになる人物が実在していたかどうかが分かれ目なんだろう
水滸伝は型月世界の中では実在してなかったけどこっちは実在してた…くらいの話

>>23

15二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:01:19

制服気になる

16二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:01:33

>>13

作り手の匙加減で英霊にできるならそもそも混ぜ合わせる意味がなくなるからな……

17二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:02:22

女として無理なく実装できる有名どころが残ってないからしゃーないんや…

18二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:02:55

幻霊って設定いらなかったんじゃないかな…

19二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:02:58

幻霊の上と下で差が酷すぎる

上は>>10みたいな固有の伝承持ちで下は有名な戦い・合戦に参加した一般兵とかでも認定されるし

20二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:03:16

幻霊融合サーヴァント、新宿鯖だけそんな設定あったねと思いきや後年に呼延灼が追加されたりとライターが使おうと思えばいつでも持ち出せる飛び道具だからね

21二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:04:28

そもそも水滸伝はダメで封神演義はオーケーとか一貫性皆無だから

>>28

22二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:05:06

>>3

あくまで「怪物」としては大物だけも「英霊じゃないよね幻霊だよね」ってことだろ1の主張なら

23二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:05:15

>>14

ヨハンナ様とか現実でも型月でも完全フィクション扱いなのに英霊だしそこら辺も絶対にあてになるわけではない

>>37

24二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:05:29

幻霊はなんか新宿でそんな事言ってたなくらいしか覚えてない

25二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:05:40

この手の話は杉谷さんが強すぎる　
よく英霊になれたなマジで

26二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:05:40

ホームズを際立たせるために必要な設定であることはわかるし、他の探偵たちを幻霊扱いまではよかったけど、サーヴァントで実装された幻霊扱いされた連中は被害者感ある

>>34

27二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:05:57

ぐだぐだ管轄にどうこう言っても仕方ないが正直近藤土方沖田以外の新撰組は全部混ぜ合わせて新撰組ってレベルだと今でも思ってる
新撰組メンバーが皆英霊判定なら幻霊との境目が謎になる

28二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:06:14

>>21

名前が残ってるか否かくらいにしとけばいいのにね

29二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:06:47

「格」についてお気持ちしたいならそれ専用のスレ作ればいい
賛同者多いと思うぞ

30二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:07:15

一部の偉人や物語にケチがつくだけでマジで微妙設定

31二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:07:31

型月世界じゃビショーネとか黒姫伝説がめっちゃメジャーなんだろ（適当）

32二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:07:33

元ネタはフィクションだけど実はほぼそのままのモデルがいて〜の一言加えるだけでそこら辺の境界線なんていくらでも変わるからな

33二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:08:01

新宿だけならまだマイナーどころが幻霊なのかとわかるけどトラオムでガチのモブまで幻霊になってたのには困惑した
同じカテゴリに当てはまるにはさすがに存在規模が違いすぎない？

34二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:08:29

>>26

他の探偵が駄目なら山南さんなんてダメだろっていう

35二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:09:41

これに関してはマジでライターのその場の匙加減としかいいようがないからな

36二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:10:38

燕青が幻霊で黄飛虎がかなり強い英雄とかだしまぁ適当

37二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:10:53

>>23

信仰が強固だったから、とかではなかったか

水滸伝は強固じゃないと言われているようで悲しいが

38二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:11:09

>>6

杉谷さん基準にしたら大抵は余裕過ぎるからなｗ

黒姫なんてちゃんと地方伝説で残ってるんだから杉谷さんよかよっぽど余裕過ぎる

39二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:11:17

ミケランジェロってそうだっけ

>>43

40二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:11:32

清姫がサーヴァントなのに乙姫が幻霊なんだから本当に匙加減一つでしかない
日本の伝説でも一二を争う知名度のお姫様で竜神の娘だって言うのに

>>50

41二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:13:34

実在の人物か創作の人物かの差やろ

>>44 >>45

42二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:14:14

新宿実装当時は有名探偵が軒並み幻霊扱いされたことでも一悶着あってのう…
後年本来は幻霊レベル、座にいないキャラを登録するイベントシナリオ、そもそも公式の匙加減と割と基準が緩めな設定ではあるのが周知されてきたのじゃ

43二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:14:42

>>39

英霊ではないのは確定だが幻霊かどうかは不明

カルデアとあれこれする前のベディヴィエールや清少納言も同じく英霊ではない

>>47 >>55

44二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:14:46

>>41

上で言われてる水滸伝と封神演義はどっちも創作で何なら水滸伝のが古い

>>46

45二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:15:05

>>41

実在してても幻霊のロボ…

46二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:15:28

>>44

型月世界で封神演義はなかったって誰か言ってたっけ？

>>49

47二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:17:11

>>43

清少納言はマテリアルの書き方的に本人が生前生き尽くして満足したから人理を守る守護者にはならなかっただけともとれる

英霊になれなかったではなくならなかった

48二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:17:43

水滸伝は一人一人の話が薄しな

49二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:18:06

>>46

だからそれが言ったもん勝ち過ぎるって話だろ

そもそも水滸伝も史実にモチーフの出来事あるし

>>57

50二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:18:07

>>40

清姫は主役だが乙姫は別にそうでもないだろ

>>51

51二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:18:48

>>50

いや清姫主役というかモンスター枠だろ

>>59

52二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:18:51

乙姫は本当にもったいない、ちゃんとした英霊として実装してたら今回のイベントにだって出れたのに

53二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:19:31

清姫主役か？
襲ってくる怪物の方だろあれ

>>59

54二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:19:31

トラオム幻霊級鯖のハサンになれなかった暗殺者とfakeの狂信とか実在性も知名度も同じレベルなのに扱い違ったりするからな
杉谷の例考えると実在性や知名度(信仰)以外にも本人の能力そのものも成立するラインのファクターとして大きいのかも

>>61

55二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:19:59

>>43

清少納言みたいに生前あれこれやって完全に人間として死んだら座に行かずに英霊ならないっぽいから

そのルートの可能性もあるよな

本来の汎人類史ノッブもそのルートなのかねえ

56二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:21:23

やり遂げて未練ないと英霊の座には行かないっぽいよね

57二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:21:50

>>49

作中で両方創作なのに片方だけなら一貫性がないって言えるけど

そういう設定になった上でなら一貫性関係ねぇなぁ

水滸伝が創作扱いされて気に入らないってのならそれはそういう感想だろうけど

>>60

58二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:22:21

幻霊設定の何が嫌って制作陣の匙加減だから幻霊にされた時あっまともに扱う気無いなってすぐ分かる所

>>67

59二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:22:25

>>51

>>53

安珍清姫伝説だからモンスターも主役じゃないかい

60二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:22:44

>>57

じゃあロボはどうなんですか

61二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:23:20

>>54

座が必要とするか否か、みたいな要素が絡むとかか

実在していれば「過去、実際に存在していた」という点から現界の維持コストが安くなるから記録されやすいとかありそう

62二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:24:12

割と満場一致でいらん設定だったと思う
英霊としての強弱で収めとけよ

63二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:24:41

そもそも安珍清姫伝説と浦島太郎じゃ知名度に天地ほどの差があるだろうが
乙姫って言われてピンとこない日本人はほぼいないだろうが清姫はピンとこない方が多分多いぞ

64二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:24:56

幻霊になる明確な基準があるならともかく現状ストーリーやら設定ありきでなったりならなかったりするのが微妙

65二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:25:32

そもそも竜宮城の主人と何か竜になった女の比較なら絶対後者が幻霊だと思う

66二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:26:11

封神を型月世界における事実ってすると、正史側の世界観まるっと捨てないといけないからな。

67二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:26:16

>>58

まともに扱う気がないなら幻霊って枠がなかったらそもそも要素のひとつとすら出てこなかったただろうわけだしそこはもう制作側と自分のセンスが違うと諦めるしかないだろう

設定に不満持ったってしょうがない

68二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:26:59

条件が作者達の匙加減だから同じような立場でもあぁコイツはお気に入りなんだなって露骨に分かるだけだからマジでやめたほうがいい気がする

69二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:27:02

シートンが英霊でそれに付属するロボは幻霊！みたいな明確な基準があればわかるんだがそういう感じでもなさそうだしな

70二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:27:32

刑部姫が英霊枠だしねえ

71二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:28:05

まぁハッキリ言って設定そのものが無粋なんだよな

72二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:28:38

徐々に死に設定になってる気もする

73二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:29:15

まぁ透明人間やドッペルゲンガーとか英霊か？って言われた幻霊だろうし
魔弾の射手は英霊でも行けんじゃね？って感じもする
マジさじ加減次第

74二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:29:18

ヘシアン・ロボも正直ロボ9割ヘシアン1割くらいの扱いだしヘシアンの騎士原典ファンには悪いがヘシアン要素いる？ってなる
ヘシアン・ロボとしても好きだけど多分狼王ロボ単体で出てても扱いも認識もそう変わらんでしょ

>>89

75二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:29:50

まあこんだけ長くやってて派生も多いコンテンツなら
矛盾してたり筋が通らない設定の一つや二つや三つや四つ出てくるんだよな

76二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:31:56

fgo有数のクソ設定だとは思うけどキャラの根幹に関わるからマジで捨てるのも難しいという

77二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:34:24

もう開き直って「ライターが贔屓したいかどうかです」と言ったほうが納得できる

78二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:35:31

まったく面白くなる要素が無いというか狭めるだけなんだよ幻霊って

79二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:36:46

ナーサリーとか実在性皆無だから概念の集合体になってようやく成立しますねって例を出してしまってるのも関係してそう

80二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:39:20

ネタ不足に苦しんでるのになんで自ら狭めるような真似をしたんだろう

>>82

81二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:41:34

ネタ不足じゃないからでしょ

82二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:42:08

>>80

その時は良い設定思いついた！と思ったんだよきっと

新宿幻霊事件ってタイトルかっこいいじゃん？

83二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:42:34

別に幻霊設定そんな嫌いでもないがな
透明人間属性付とかドッペルゲンガー特性とかメンタルガタガタ特性とか好き設定つぎはぎしてキャラをカスタマイズ出来るのは面白いから普通に良い
元ネタ好きなのにまともな出番がそれで断たれた人はご愁傷様とは思うがその不満を勝手に大多数の満場一致意見にされても困る

>>84 >>88 >>93

84二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:43:48

>>83

不満があるとかお気に入りが幻霊にされたからみたいな妄想決めつけやめてくれ

単に矛盾があるのが気になるんだよこっちは

>>90

85二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:44:03

オリ鯖の百八星+古今東西の妖概念好きだから要る

86二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:44:30

幻霊でいうほどネタ狭まってるか？
採用するかしないかはライター次第だから狭まる要素ないしなんなら自由に後付けできる分広がってるまであると思うが

>>92

87二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:44:43

まあらっきょだのまほよだのひびちかだの月姫だのに比べたらはるかにまともな英霊だろ

>>94

88二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:44:48

>>83

新宿幻霊事件自体は面白かった、別に幻霊設定があろうがなかろうが出番ない人は出番ないだろうしね

89二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:45:08

>>74

シンプルにかっこいい

首なし騎士+狼の何者なんだ感とダークファンタジー巻溢れる雰囲気はロボ単体じゃ出せない

90二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:45:47

>>84

型月世界じゃ杉谷以下の実在性orロボ程度の信仰ってだけやん

91二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:46:21

ライターの匙加減なんだ

92二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:46:31

>>86

むしろマイナーな創作系も出せる設定だなって思ったけどな

>>97 >>99 >>102

93二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:46:52

>>83

それならそもそもハイサーヴァントが存在するんだから弱い英雄を合成するとかでもいいだろ

あえて幻霊とワンランク下の召喚できない概念を作って枠を小さくする意味が皆無

>>100

94二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:46:58

>>87

オリキャラじゃなかったら無かったでライターの味付けが気に食わないって愚痴るのはいつも通りやぞ

95二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:47:27

幻霊混ぜ合わせというコンセプトは好きだがその幻霊混ぜ合わせ要素が機能してるか怪しいのが気になる
呼延灼+エンプーサで虚弱メンタルと呼延灼が元々虚弱メンタルって設定でも結果同じじゃない？
元々キャラの性格を原典に忠実にしてるわけでもないし

96二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:47:49

封神、西遊記は英霊、水滸伝は幻霊は流石に混乱する　
まぁこれで流石に八犬伝は英霊とかはしなかっただけマシだったかもしれんが

97二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:47:50

>>92

マイナーな創作系も普通に英霊で出してきてるけどね

98二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:47:52

正直褒める部分ゼロだろ設定的には
散々アルターエゴでごちゃ混ぜ出来てるんだから下位概念みたいなもん作る意味がない

99二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:48:34

>>92

結局黒姫とか英霊じゃん

100二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:49:06

>>93

たかがAIが英霊面してるのも意味わからんけどな

ボイジャーみたいに実在してて人類史に残る存在ならわかるけど非実在AIなんの価値があるんだよ

101二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:49:25

そもそも普通にクソマイナーも英霊枠で出てくるようになったからマジで何のために存在するのか分からなくなってきた

102二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:50:04

>>92

SNが出た当初はクー・フーリンがどマイナーで誰それってリアルに言われてた話する？

103二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:50:14

僕の好きなキャラが公式からsageられてて気に食わないって事これ？

>>104

104二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:50:50

>>103

ひたすら無駄設定だねって言われてるだけ

>>112

105二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:50:57

要するに単なるお気持ちじゃないですか

106二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:51:07

英霊の霊基数値を満たさないものを幻霊って設定を作ることで、(匙加減とはいえ)単体では存在しえないものを複合・付与して英霊級に仕立て上げたって出自はライターとしては原典からアレンジ効かせられる自由度を上げたんだとは思う
既存サーヴァント自体からして何でもありじゃない？となってたファン目線だとわざわざ古典と近代、近代創作キャラを格付けしてるようにしか見えないのはfgo以降の世界観作りとキャラ作りの難儀さが伺えるね…

107二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:51:26

そもそも混ぜ混ぜするのに幻霊である必要はあったのか？
英霊を無理矢理混ぜ込んで召喚しましたじゃ駄目だったのか？

>>110

108二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:52:25

制作側も使いこなせてないというか半分無かった事にしてそうなのが

>>113

109二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:52:31

正直幻霊なんて単語も徐々に出さないようにして設定を最初から無かったことにしてほしい
鯖達の知名度に差があるのは分かるけど明確な格差つくられても別に面白くないよ

>>115 >>117

110二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:52:43

>>107

それだと融合みたいな感じになるだろ？あくまでアクセントや装備品扱いにするには片方の格を下げた方が伝わりやすい

>>125

111二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:52:45

きのこからして歴史や伝承に興味や愛着がないからこうなる

112二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:53:10

>>104

そこまで文句言いたくなる程なのかね？

>>119

113二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:53:20

>>108

トラオムでも使ってる設定なんだからそれはない

114二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:53:44

呼延灼は幻霊融合したことでただただ弱体化してそうなのが笑える
変身能力持ちに火力と強靭なメンタル付け加えようぜ！で変身能力劣化または失伝してメンタル虚弱化して火力要素にも弱点つくとか教授仕事してください

>>130

115二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:54:06

>>109

ていうか幻霊って単語が最後に出てきたのいつだ

116二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:54:09

ロマンが無いというか単なるお気に入り認定装置みたいな意味合いしかなくない？

117二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:54:10

>>109

残念ながら1シナリオのメインになってる時点でなかったことにはできないですね

>>120

118二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:54:11

キャプテンを出すための繋ぎや

>>121

119二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:54:17

>>112

モリアーティとか呼延灼とか人気キャラなのにね

>>131

120二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:55:00

>>117

そこにお得意の焚書があるじゃろ？

>>128

121二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:55:03

>>118

そういやメインキャラにも幻霊混じりいたね

122二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:55:05

新しい幻霊出てくるたびにこれ要らないよね！ライターの匙加減wって騒いでるイメージあるね

>>140

123二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:55:08

結局混ぜもの連中もほぼ一側面しか出てないからな

>>134

124二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:55:10

呼延灼はあれ呼延灼かな…

125二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:55:28

>>110

現状幻霊同士で融合してもメイン人格が呼延灼にアクセントとしてエンプーサみたいな事してるんだから英霊同士でも変わらないだろ

>>132

126二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:55:38

へんなの沸いてきてるじゃん

127二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:56:11

ライターの匙加減とはいうが匙加減なんだから別にプレイヤーが気にすることじゃなくね、幻霊設定があろうがなかろうが変わらんよ

128二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:56:11

>>120

言うほど焚書しない定期

129二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:56:18

10年もライブ感でやってれば設定での失敗だっていくらでも出てくる
真名隠しもFGOじゃソシャゲとの食い合わせ悪すぎて上手くいかなかったし

>>135

130二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:56:33

>>114

宝具・連環馬大嵐陣（エンプーサ・チェインテンペスト）

エンプーサ要素は大声に弱いことです

もうちょいなんとかならんかったんかモリアーティ先生

131二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:56:35

>>119

このスレだとヘシアンも文句言われてて笑う

>>139

132二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:57:05

>>125

英霊同士混ぜたら英霊より強くならね？

>>137

133二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:57:15

正直変に元ネタに根拠ゼロの優劣つけるだけだし混ぜたいなら英霊同士にしとけば後から関係者出す時も混ぜるか否か選べるし楽だと思うんだよね

134二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:57:30

>>123

混ぜた意味あります？みたいなね

毎回ゴッホみたいに深堀りができるわけないからもう設定だけこっちに放り投げられてる感

135二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:57:55

>>129

幻霊は今でも普通に出てくるのに何が失敗やねん

このマイナー英霊なんで幻霊枠にしないの💢てキレてるだけやんけ

136二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:58:16

fgoで初出しするには格付けみたいな印象拭えなかっただろうから霊基数値の設定からして冬木以外でも小規模な聖杯戦争やってるApo世界の亜種聖杯で幻霊だらけの聖杯戦争！みたいなのやってからでも良かったと思うけど設定からして英霊級ではないと明言された奴らの争いが面白さに貢献するかは…うん

137二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:58:19

>>132

無理矢理融合させたから欠損が発生してるとか理由付けなんて幾らでも出来そうだし結局サーヴァントの器って言う上限があるから英霊2体混ぜたら2倍の強さ！ともならんでしょ

>>147

138二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:58:24

英霊よりも幻霊のほうが字面好き
もっと特別感出して単独作品でほしかった要素

139二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:58:30

>>131

今は表に出さないしなんとかFGOではlそういうものだと飲み込んだけどずっと個人的に燻ってはいる

140二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:58:39

一部地域に伝わる民話が英霊で、他国にも語られる物語が幻霊だと言われても仕方なくないか？

>>122

141二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:58:44

そもそもスレ画の2人が幻霊なのかすらわかってないのに何で幻霊文句やってんだか

>>144

142二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:59:07

別に英雄でも部分的に混ざってるとかにすれば強く成りすぎたりしないし

143二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:59:11

結局幻影と英霊の根拠がふわふわなのが良くない

144二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:59:21

>>141

幻霊異常嫌悪者とかいたんやなって

>>146

145二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 08:59:30

呼延灼は真名エンプーサの方が良かったんじゃ

146二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:00:06

>>144

一人で頑張ってるけど普通に何もいいとこないと思うよコレ

>>155

147二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:00:09

>>137

新宿シナリオ的に欠陥のある構成はモリアーティがやらんじゃろ

幻霊で補完する方が自然

>>156 >>157 >>161

148二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:00:45

このレスは削除されています

>>159

149二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:00:45

最初から泣き虫な呼延灼でいい気もするしな

150二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:00:47

竜の格的にどれほどマイナーでも種族補正で幻霊じゃなく英霊だったとしてもそこまで不思議ではないかな

151二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:00:50

シトナイも今後なんか(説明)あるだろという期待だけで待ってるけど正直望み薄になってきた

152二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:01:09

新宿での一発ネタとして終わらせずにその後も定期的に使いまわしてる設定なあたりライター側は便利設定だと思ってるんじゃないか

153二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:01:14

お問い合わせアニメ・漫画・ゲームの専門掲示板ですbbs.animanch.com

はいはい

154二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:01:25

いるいらないは別にしても乙姫が幻霊だったのは普通に納得いかんかったな
今回の黒姫がいけるなら乙姫もいけるやろ、清姫と混ぜた意味もよく分からんし

>>158 >>165

155二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:01:33

>>146

擁護も何もそういう設定のキャラってだけで終わらんのかこれ？

156二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:01:34

>>147

書いてるのはきのこ達の誰かなんで…

157二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:01:38

>>147

というか欠陥が出たのは没として廃棄してるっぽい

少なくとも呼延灼は明言されてる

158二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:01:49

>>154

乙姫は浦島太郎の主役じゃないからやろ

>>162 >>194

159二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:02:01

>>148

FGOだからこそできた混ぜや幻影の設定だっていうのはわかるんだけど…なんかメタなご都合がチラついちゃって

160二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:02:07

愚痴スレには愚痴で統一しなきゃ叩かれるぞみんなライター叩け

>>163

161二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:02:23

>>147

「戦闘能力は欲しいけどドッペルゲンガーの利便性も欲しいからメンタルが多少ガタガタになっても融合させるか」

みたいに多少の欠落があってもパッチワーク英霊を作る意味はあると思うが

>>170

162二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:02:56

>>158

主役か否かってなら乙姫も清姫も本来は浦島太郎と安珍だろ

>>166

163二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:02:56

>>160

もっと叩きやすい題材用意してくれ

>>168

164二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:02:59

自分が気に入らないから延々とお気持ち垂れ流す方がめんどくせぇ

165二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:03:25

>>154

というか乙姫どうやって戦わせるんだよ

玉手箱でもばら撒くのか？

>>177

166二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:03:29

>>162

安珍清姫伝説なんで清姫も主役ですね

>>172

167二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:03:41

ライター達は普通に何度か使ってる設定なんだからプレイヤーが何を言おうが失敗扱いでもなければ設定の幅が狭ばった訳でもないんだからただの難癖だろ

>>173

168二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:03:49

>>163

幻霊設定にそこまで叩く熱意もてねぇ

169二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:03:50

普通に設定語りしてるだけなのに何かキレて文句言うんじゃねぇて暴れてる方が目立つ

170二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:04:03

>>161

最終的には自分に融合させるんだが……

>>175

171二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:04:16

中国四大奇書をマイナー扱いはなぁ

>>186

172二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:04:40

>>166

浦島太郎も竜宮城伝説って言われるんすよ

>>181

173二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:04:45

>>167

もっと文句きてればライターも辞めるはずだしな、そこまでみんな興味ない

>>184

174二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:05:11

無駄な設定じゃないと思うけどな幻霊

>>182

175二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:05:19

>>170

何の反論にもなってなくない？

デメリットがあったとしてもそれを超えるメリットがあるならやる意味はあるって話なんだけど

>>189

176二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:05:23

出てからだいぶ経つのに数が少ないからまあなんかよく分からないのはそう

177二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:05:24

>>165

アンデルセンやシェイクスピアだって戦えてるし玉手箱もきっと強いぞ

178二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:05:30

自分のお気に入りが幻霊されたから不満があるのを全体に広げてるだけだろ

179二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:05:41

クソ設定だしそんな擦ってはいないだろ
トラオムでもネームドは全然出てこなかったし

180二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:05:56

英霊にならないって明言された偉人出したら出したでfgoこれは失敗したなwとか冷笑されるから幻霊お気持ちも同じようなもんだと思ってる

181二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:06:03

>>172

いや何言ってるんだお前

浦島太郎のタイトルは浦島太郎の方が有名だし紛うことなき浦島太郎が主役じゃろ

安珍清姫伝説は安珍も清姫も主役ってことじゃ

182二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:06:06

>>174

無駄ではないけどもうちょっとわかりやすい基準が欲しい

183二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:06:22

何故かお気に入り否定されただけだろとか言ってるけど見当違いなんよ

>>199

184二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:06:22

>>173

結局こんな面倒なのが集まる掲示板とかでしか聞かないお気持ちだしそんなの気にするのはごく一部なんだろう

>>187

185二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:06:39

こだわり強すぎだろ
ふわっと受け止めればええやん

186二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:06:46

>>171

そもそも公式がマイナーなんか言ったのか？

>>191

187二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:07:16

>>184

Twitterの炎上も民度だなんだ言って誤魔化す癖に

188二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:07:18

幻霊の設定するならもっとマイナーなキャラ同士でやるか、英霊に幻霊を混ぜたでも良かったと思うんだよね

189二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:07:24

>>175

それするよりデメリットない方がいいよな？

英霊だと難しいけど幻霊だとそういうのができるって話

190二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:07:33

幻霊で一番えぇ…ってなったのはまあ呼延灼だな
単体では結構扱いづらいのかもしれない

191二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:07:38

>>186

幻霊扱いしちゃいましたのでね

言わなくても行動でってやつ

>>196 >>197

192二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:07:54

別にこれから水滸伝鯖を英霊として出さないんだったら矛盾もなんもねーべ

193二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:07:54

アスラウグの方でも亜種の聖杯戦争で幻霊みたいなのが召喚される事がざらにある感じだからな

194二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:07:56

>>158

物語的な話になるなら乙姫って黒姫伝説で言うとこの求婚龍枠じゃないのか？

海神の娘とか大層な設定あんのに幻霊なのがようわからん

195二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:08:01

嫌い云々というかいらない

196二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:08:09

>>191

非実在ってだけでは

197二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:08:24

>>191

全然違うだろ

198二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:08:25

幻霊融合自体は好きだからもっと上手く使ってくれ

199二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:08:26

>>183

お互い様では？

200二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 09:08:29

エジソンみたいに英雄単体だと弱いから合体って前例あるしな