味方入りしてくれそうな雰囲気はあるが

滅

>>45

42二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:17:38

いないことはないけど大抵は死ぬか殺された人が蘇るかの2択

43二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:17:40

まぁ和解したのラストオブラストとはいえ滅？

44二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:18:00

ストマック社に入り込むためにあえてヒトプレスをやっていたのはほぼ確定だが
復讐のために何をしていたのか理解して後悔する展開はありえるだろうな
ただそれもう、完全に退場フラグだけど

45二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:18:25

>>41

だからＶシネで滅びた

>>48

46二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:19:01

ラーゲ9側の倫理観というか心情が人間側に傾く出来事があって、罪悪感を抱えるようになりながら贖罪込みで戦うようになって
人間と心通うようになった頃合いで人間庇って死ぬ、くらいじゃないと落とし所にできない？

>>63

47二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:19:16

正直視点の違いでしかないからな

48二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:19:22

>>45

そしてアウトサイダーズで蘇った

49二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:20:15

悪いことしたから殺せってのは俺には理解不能

>>52 >>53 >>55 >>57 >>58

50二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:20:17

早かれ遅かれ犠牲になった人達の命と向き合う機会は来るだろうな

51二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:21:12

お前ら人間が私たち(ストマック家)と同等だと思うなよ！にキレたショウマがグラニュートは人間殺して大丈夫ですを受け入れるはずないしなぁ

52二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:21:26

高橋脚本や香村脚本は悪いことした奴はそれ相応の報いがあるってスタンスだな

53二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:21:29

悪いことしたから殺せって言うか脚本の人が悪いことした奴にきっちり苦しませて大体逝くタイプだからなぁ

うおっ…それはやりすぎ…

って視聴者がドン引きすることもある

54二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:23:01

殺しすぎてぶっちゃけ単なる後悔&改心じゃもう釣り合っとらんねん
ここでいう釣り合うは現実の法律とかの話ではなく物語としてのカタルシスの話ね

55二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:23:16

殺せとは言わないが禊は必要ちゃうか？

自分は人殺したけど正義の味方ぢからなんの問題もありませんって言うなら別だけど

>>72

56二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:24:02

なんか本編ではギリギリ致命傷で済みそう
Vシネで死にそう

57二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:24:08

一概に殺せとは言わんが禊は必要だし悪い事したくせに「こいつも俺たちと同じ悲しい過去があったからこれからは俺たちと志を共にする仲間だ」みたいな事をされて有耶無耶にされるのはクソだと思うぞ

少なくともキャラのスタンスは見せろと思うわ

58二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:24:14

殺さなくてもいいよ

じゃあどうやってその罪償うんだって話になるだけだし

59二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:24:26

ぶっちゃけグラニュートの人間の外見とかただのガワだからラーゲ9退場して同じ役者さんが2代目とかできるんだよな

60二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:27:32

香村脚本だし味方になるにしても最終的には死ぬんだろうな〜って思いながら見てたわ。人間大量に納品して死なせてるのは事実だし
どんな理由があったとしても己の正義の為に多くの他者を傷つけたなら報いを受けるべきってニチアサヒーロー番組ならそうなるだろうしそんなに難しい話かね

61二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:30:18

向こうもプロだし本当にすんなり仲間化させるつもりなら「纏めて大量に納品するんで待っててください」でヒトプレスまではしても納品前で留めとくと思うんだよね
それをわざわざ一線越えさせるということは譲れない覚悟と目的があってその報いもまぁ受けさせるだろうなと

62二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:30:34

でも異世界の全く関係ない種族だぜ
こっちもやられたからやり返す方式とはいえ法とかに則らずに爆殺してるしな
まあそもそも許しを請うてきそうなキャラでもないし共闘はしたとしてもハントはずっと警戒し続けるし最終クールあたりで死にそうだと思うけど
それ以前に仲間にならずに死んで別の能力のグラニュートが装備引き継ぐ可能性も高いと思うけど

>>64

63二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:30:48

死ぬ派の中でも想定してる時期の早い遅いでぶつかり合い起こってる気がする

個人的には死ぬにしても>>46みたいな感じで終盤あたりまでは生き残ってほしい

64二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:31:59

>>62

全く関係ない種族だから別にいいはそれこそニチアサという媒体で通しちゃいけないラインすぎるだろ

65二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:33:22

ストマック社の魔の手から罪のないグラニュートを守りたいけど人間の事はどうでもいいってスタンスならそれはそれで好感は持てるけどそれだったら人間の味方面みたいなムーブはさせないでほしい

>>66 >>67

66二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:35:32

>>65

割とこれなんだよな現場求められてるの

人間側の倫理観や正義は持ち合わせなくていいからキャラとしての筋は通っていて欲しいっていう

>>67

67二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:38:14

>>65

>>66

武部Pのギーツとか中〜終盤でちょっと似たようなことやろうとしてた感あるし、そのパターンだとしても大丈夫そうな感覚はある

68二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:40:56

>>3

唐突に改心してなあなあになった1000%もエクストリーム贖罪するはめになったからマジでどう転ぶか分からんよな

69二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:40:58

ヴァレンout
ヴラムinって感じになりそう

70二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:43:47

>>64

別に良いとかそんな投げやりな話じゃなくて

「人間を大量に殺してるから報いを受ける」のならグラニュートを大量に殺してるショウマや絆斗も同じような報いを受けなければならないと思うけどどう折り合いをつけていくの？って話では

相手は人間でも人工的に生み出された存在でもない全くの別種族だから人（グラニュート）権的な問題がついて回るぞ

>>73 >>74 >>75 >>85

71二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:45:31

戦隊の方だとブライ兄さんは自暴自棄の錯乱状態が長く街で大暴れして、和解して戦隊戦士の一人にはなったけど結局それまでの禊として都合良く延命したとかじゃなくて作中でキッチリ死なせたから今となっては許されて人気キャラになったし、アバレキラーも似たような感じだしで人間を護るヒーローとして扱いたいなら悪事に対して◯ねとまでは言わないが相応の報いや禊はしてほしいのよね

>>77

72二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:46:37

>>55

禊で許すかどうかが人によって変わるのが面倒よね…

法の裁きを受けたり受けてなくても実質罰受けてるみたいな状態だろうと、死をもって償う以外認めない勢力は必ずいるし

73二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:47:51

それは二人が手にかけたのが何の罪もないグラニュートだつったらの話だろ

74二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:49:44

ショウマとパンティーが殺したのは明確に人間に害をなしてなおかつグラニュートとしても違法薬物作る組織の一員

ラーゲ九が殺したのは一部を除けば何の罪もない人間

この差は大きいだろ

>>82 >>83

75二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:50:53

大量にって言うけど二人ともグラニュート10匹も殺してないんじゃね？

76二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:50:54

だとしても終盤までは残るんじゃないかな

77二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:52:35

>>71

それこそ香村さんは戦隊で長くやってるしそこんとこ弁えてると思うよ

78二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:55:31

このスレに書かれているみたいに弟の臓器が絆斗に埋め込まれているとかじゃ禊になりませんか？

「あー！ラーゲ9君ってコメル君のお兄ちゃんだったんだ〜！」｜あにまん掲示板「いや〜コメル君には大変お世話になっててね〜！」「ん？ハント君の身体の中でだけど」とか無いよな？bbs.animanch.com

79二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:55:36

個人的にはエグゼイドのパラドみたいに、当初は命というものをしっかり理解しておらず人間に危害を加えたけど死の恐怖、命の大切さを理解して今まで自分が弄んだ人間たちに対して這いつくばって謝罪をする描写をしっかり見せて、改心後も自分の犯した罪を意識し罪を償うため贖罪のためなら自分の命すら擲つスタンスなら許されても良いと思ってる
あくまで命というものに無知だった故の過ちだったっていうのがわかるし命を擲つ覚悟があるならそれを信じようともなる

80二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:56:56

>>18

それ以前に生物として別物なんだ

81二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:57:57

反省した後に幸せに生きてしまったら、何も悪いことしてないのに理不尽に命を奪われて終わりの被害者たちが報われなさすぎるってのがあるからなぁ
現実なら個人の権利の問題もあるけどフィクションだと余計にその温度差が浮き彫りになって視聴者に残るし

82二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:58:05

>>73

>>74

なんにせよ結局やってることは私刑でしょ？

そいつは犯罪者だから殺してもオッケーはそれこそ倫理的に問題あるんじゃねえの

あとパンティーは人もグラニュートも殺さない

>>84 >>87 >>88

83二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:58:37

>>74

二人に倒された奴らは自業自得なんだよなぁ

84二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 10:59:21

なら君はそう思っておけばいいんじゃね？

85二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 11:01:28

ショウマとハンティーは人間に危害は加えてないからちゃんと「人間を護る正義の仮面ライダー」って言えるじゃん？

ショウマにいたっては蟹野郎がストマック社抜けたいって言い出したら対話しようとしてたからグラニュートは問答無用でブチ殺すってわけでもないし

上の方でも言われてるけどラーゲ9が罪のないグラニュートを守りたいけど別種族である人間はどうでもいいってスタンスならそれでもいいけどそれだったら「人間を護る正義の仮面ライダーです」みたいな扱いは避けてほしいよねってだけよ

要は「罪のないグラニュートを護る正義の仮面ライダー」路線ならまぁOKかなって感じよ

>>96

86二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 11:02:27

香村脚本の悪役でもステイシーは生存したし案外同じように生き残る可能性も十分ありそう

>>94

87二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 11:03:21

二人は私刑だとしてもやらなきゃ別の誰かが死んでいく

ラーゲ９はただの無差別殺人

これでもなお同じ罪だというならもう君とは考えが違うとしか言いようがない

88二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 11:04:08

ただやってる事が殺すということしか考えてないお猿さんかな？

89二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 11:04:11

ステイシーは人殺しはしてないのとそもそもゼンカイジャーがかなりギャグ寄りの作品だったから話が別すぎるだろ

>>93

90二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 11:05:28

アラン様みたいにだんだんこっち側の世界に肩入れしてく描写増やせば贖罪路線はそんなに難しくないと思うけどな
それ込みで死亡ENDにはなるかもしれんけど

91二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 11:08:44

贖罪味方化路線って基本的に殺しの一線だけは越えないようにどのキャラも調整されてたからなぁ
越えても復活できるとかで後付けフォローしたし
そこら辺ミスった1000%は非難轟々だったわけだし

>>97

92二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 11:09:41

こいつの目的ってコメルを殺した奴を見つける事だろうから、闇菓子撲滅とか別に考えてないんじゃない？

93二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 11:10:19

>>89

でも父親の命を奪ってるよね

94二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 11:10:38

>>86

ステイシーは一線を越えてないから許されたんだぞ

95二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 11:11:50

>>1

むしろ人間がいなければ闇菓子なんてものは存在しなかったと考えてる可能性もあるんじゃないかな

96二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 11:12:23

>>85

まあそれは同意

種族も立場も違うから時にぶつかって時に共闘してってのは過去作でもない話ではないしね

むしろヒトプレス納品をやめても下手に馴れ合わない方がライダーらしい

97二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 11:14:10

>>91

1000%というかゼロワンは気に入った悪役に甘い大森Pが何か暴走した結果だから

エボルトもＶシネで「人間凄えな！」とはなったけど改心してる感は無いし

98二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 11:18:13

結局「ストマック社は敵だけど人間社会については特に何の感慨も持たない」ルートだと早期退場してベルト誰かが引き継ぎそう。一方で「人間の兄弟愛を見て、自分が復讐のために取り返しのつかないことをやったことを知る」ルートだとしばらく苦悩させそう。という個人的な予感。

99二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 11:19:03

早期退場は流石に無いだろ

100二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 11:21:12

ショウマが甘さからラーゲ9と共闘関係になるけどハンティがラーゲ9のヒトプレス納品を知るなりした後にショウマがストマック家だったことも判明してブチギレからのチョコルドに変身の流れっぽいんだよなぁ

>>101 >>102

101二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 11:25:00

>>100

チョコルドって暴走とかそっち方面なの？

>>103

102二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 11:38:45

>>100

ショウマNTRからのハンティー脳破壊展開だったのか…

103二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 12:19:05

>>101

確定してないからわからん

104二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 12:34:46

正直こいつの最後はストマック社を壊滅させ弟の墓前に報告に行こうとするも自身が殺した被害者の家族の手によって仇討ちされて殺される
とかにしてほしい
こういう因果が巡り巡って結果の諸行無常感が好きなんだ

>>107

105二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 12:40:22

ストマック社への復讐者説が濃厚、しかも復讐者の中でも分類は復讐さえできればその他の命や損害なんてどうでもいいタイプっぽいからなあ…

106二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 12:55:51

個人的には途中退場ある派だな

罪のない人間を大量殺人のライダーとか子供や変なアンチから嫌われてもおかしくないし、売り出しの若手じゃなくてちょっと場馴れしてる特撮経験者をキャスティングしてるのもそういうのに気を遣ってんのかなと思った

死ぬ予定だったと言われるグリスも同じような特撮経験者だったし、グリスみたいに人気出ればテコ入れで生き残るけどダメだったら死にそうなイメージある

>>113

107二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 13:10:43

>>104

なんでグラニュート界に人間いるんだよ

>>108

108二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 13:11:54

>>107

そりゃ恨みの執念で奴らが使うルートを発見してって寸法よ

109二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 13:18:19