「雷の呼吸は弐～陸の型で削って壱の型で仕留めるのが本来の形」←この考察さぁ……

[1 二次元好きの匿名さん 22/03/11(金) 18:01:54]

善逸は壱の型だけで立ち回り全部カバーできるほど極めさせてから最終選別に送り出してるのに対して
獪岳は既存の型をフィニッシャーにする特訓とか特にしてない時点で破綻してない？
というか横一文字に振りきってる描写のある遠雷からしてその他の型が決め手に欠けるとはとても思えんのだけど

[2 二次元好きの匿名さん 22/03/11(金) 18:09:55]

獪岳に決め手がない状態で送り出したのなら桑島さん鬼畜すぎるもんな
そんなことされたらクソジジイ扱いもしゃーないわ

[3 二次元好きの匿名さん 22/03/11(金) 18:11:08]

全部フィニッシャーにできるんちゃう？知らんけど

[4 二次元好きの匿名さん 22/03/11(金) 18:11:30]

壱の型で相手の懐に飛び込んでそこから弐～陸に繋げるんじゃなかったっけ？

[5 二次元好きの匿名さん 22/03/11(金) 18:12:29]

>>3

まぁ普通に考えたらそうだと思うわ

炭治郎だって水車で頸切ったりしてるし

[6 二次元好きの匿名さん 22/03/11(金) 18:13:20]

>>4

そんなん原作のどこにも書いとらん

なんなら遠雷でめちゃくちゃ懐に飛び込んでる

[7 二次元好きの匿名さん 22/03/11(金) 18:13:20]

決め手が無いってことは無いんじゃないの
弐〜陸も普通に攻撃技だし十分戦える上で一番決め手向けなのが壱の型ってだけで

[8 二次元好きの匿名さん 22/03/11(金) 18:15:32]

そもそもこう言ってる奴らが獪岳に良い感情持ってないから偏見入ってる可能性あるよ

[9 二次元好きの匿名さん 22/03/11(金) 18:17:46]

雷の型は鬼との距離を保ちながら、相手に詰めさせない・相手に鬼血術を使わせないっていうのがコンセプトだと言われれば、壱の型が基本であってそれが使えないのは雷の型としておかしいと言われても仕方ないとは思う。懐に飛び込んだら他の呼吸と同じなわけだし

[10 二次元好きの匿名さん 22/03/11(金) 18:18:29]

>>8

「全ての型の基本」って別に雷の呼吸における戦術の核という話ではないと思うんだよな

基本技術の壱の型に対しての応用技術の他の型という見方もできるし

だから壱の型ができない＝基本ができてない獪岳が他の型使えても大したことねーよって悪口に繋がるわけで

[11 二次元好きの匿名さん 22/03/11(金) 18:18:40]

雷の呼吸は壱ノ型が全ての型の基本ってのは間違ってないんじゃないかなと思う
他の方が出来たとこで大した事ないってのは偏見入ってそうだけど

[12 二次元好きの匿名さん 22/03/11(金) 18:19:06]

この考察
時たま出てくる特定キャラのageをするために他キャラのsageして周り回って特定キャラのsageになる奴じゃない？

考察した人は無自覚かもしれんけど

[13 二次元好きの匿名さん 22/03/11(金) 18:19:30]

通常時の実力がわからんから、壱の型なしでも通用するレベルに仕上げたから選抜に送り出した可能性もあるよ
悪意があるから「でも壱の型出来ないんだろw」って言われてるだけで

[14 二次元好きの匿名さん 22/03/11(金) 18:23:16]

頼むから一々ageだsageだ言い出すやつは善逸と獪岳の関係は俺がカスならあんたはクズだで完結してるってことを理解してくれ

[15 二次元好きの匿名さん 22/03/11(金) 18:23:18]

>>12

この考察から派生して「桑島さんは獪岳と善逸が補い合いながら戦うことを想定して二人セットにした」とかいう考察に繋がるの本当酷い

二人セットで与えたのは継承権であって型の習得にバラツキがある善逸と獪岳じゃ単品で継承できないからだろ……

[16 二次元好きの匿名さん 22/03/11(金) 18:28:33]

>>15

逆になんでそこ否定する必要あるんだ？

お揃いの羽織用意するくらい2人とも大切にしていたんだから兄弟子と弟弟子で力を合わせて足りないところは補い合って戦って欲しいと思っても普通じゃないか？

[17 二次元好きの匿名さん 22/03/11(金) 18:29:58]

>>10

桑島さんが他の型まったく出来ない善逸にキレ散らかしてたのも

基礎がそんな完璧にできるんなら応用もやろうと思えばできんだろ的な怒りなら分かりやすいな

[18 二次元好きの匿名さん 22/03/11(金) 18:33:31]

>>16

まぁ補い合うこと自体は求めていたとは思うけど

まるで桑島さんが獪岳が善逸とセットじゃないと一人前じゃないからそうしたみたく繋げる人もいるのでな

獪岳はそう思ってたけどでも継承権ってそういう物じゃないし

羽織をくれてた時点で実力面では一人前だってしっかり認めてたイメージだからさ

[19 二次元好きの匿名さん 22/03/11(金) 18:34:53]

弐以降の型で撹乱しつつ隙を見て壱で仕留めるみたいなのが雷のスタンダードスタイルだと考えてたわ

[20 二次元好きの匿名さん 22/03/11(金) 18:38:18]

普通に考えて必要性があって残っている型のうち一つ欠けた状態で実戦するんだからそれ無しでもやってける様にって修行は獪岳もしてたんじゃないの

[21 二次元好きの匿名さん 22/03/11(金) 18:38:21]

ぶっちゃけ弐の型以降の動きがよくわからぬ
もっといろんな場面見たかった

[22 二次元好きの匿名さん 22/03/11(金) 18:42:04]

>>20

描写がないから推測の域は出んが確かにちょっと特殊な訓練をしてた可能性自体はあるわね

でもだから「他の型に決め手がない」に接続されるのはまた違う話だよなって

[23 二次元好きの匿名さん 22/03/11(金) 19:07:43]

>>16

否定じゃなくて単なる事実だよ

だって爺さんはセットで戦えとは言ってないから

セットで後継として認めるとは言ったけど

そりゃ弟子同士が助け合うのは美徳ではあるが、それとはまた別の話

あくまでも二人で後継名乗るならいいよって話だろう

それだけ、他の型がダメなデメリットを無視してもいいくらい、善逸の壱の型と獪岳の弐以降の型の完成度が高かったんだろうね

[24 二次元好きの匿名さん 22/03/11(金) 21:33:03]

>>16

任務内容は上が決める訳だし、普通に考えていつでもニコイチでいられるとは思えない

ていうか桑島は柱になってんだから色々と任務内容見てきただろうし、こいつらがずっとニコイチで居られないことくらい理解してそうなんだが

[25 二次元好きの匿名さん 22/03/11(金) 22:39:41]

結局弍以降の型がどういう技なのかイマイチわからないからなんとも言えないんだよな…アニメでもう少しわかるようになるんじゃないかと期待してる

それはそれとして元々は一人で全て組み合わせて使う想定の技セットなんだから性格とか抜きにすれば共闘すると上手くハマるんだろうなってロマンはあるよな

[26 二次元好きの匿名さん 22/03/11(金) 22:48:37]

獪岳が壱の型を使えないのは鬼の懐に飛び込む勇気がないからっていう考察もあるけどさ
どんな雑魚鬼でも懐に入るのが怖いなら鬼殺隊なんてとっくに辞めてない？とかそもそもそれなら訓練の時もできないのおかしくない？って思う

[27 二次元好きの匿名さん 22/03/11(金) 22:51:58]

>>26

稲魂も熱界雷も超至近距離での技だからなぁ……

桑島さんがブチギレてたから善逸が他の型使えないのも通常おかしいことっぽいけど

この二人に限っては内心の問題どうこうじゃなくて本当にただただ歪な才能を持ってるだけなんだろうね

[28 二次元好きの匿名さん 22/03/11(金) 22:52:45]

もしも「懐に入れないから壱の型が使えない、首斬りは壱の型のみで二の型以降は補助技」だとするなら、獪岳は善逸より先に入隊してんのに首斬り出来ないまま兄上に会うまでどうにかこうにかやってきたという事になり、あの獪岳がその環境を良しとし続けるとはとても思えないんだが

[29 二次元好きの匿名さん 22/03/11(金) 22:54:26]

>>27

本当に持ってる才能の差だったんだろうな。

雷って水の呼吸みたいに初心者に優しい呼吸には見えないし、純粋にどれだけ練習し鍛錬やっても壱の型/壱の型以外が使えないのが獪岳/善逸なんだろうな

[30 二次元好きの匿名さん 22/03/11(金) 22:55:27]

>>26

どっちかっていうと足に負担かけるから逃げられなくなるのが怖いって可能性もある

善逸は神速使わないなら平気だけど、じいちゃんは両足義足だからそうなるほどに無理をしたのかも…。憶測の域は出ないが

[31 二次元好きの匿名さん 22/03/11(金) 22:58:11]

1の型はあくまで必殺技の類で、それ以外の方は通常攻撃ってイメージ
必殺技が使えないので通常攻撃を極めた兄弟子と必殺技しか使えないので練度を上げて連続使用と上位技を編み出した弟弟子、みたいな？

[32 二次元好きの匿名さん 22/03/11(金) 23:07:22]

水の呼吸で例えるけどさあ、首斬り動作を考えれば水の呼吸は水面切りが1番の基礎の基礎だと思うんだよね

じゃあ水面切りが出来なかったとして、しかし炭治郎の戦闘描写見るに、別に他の技ができるのならそれで鬼の首殺せないことはないと思うんだよな