創作で面白さや魅力に繋がらないリアリティ要素は全部排除するのが正解だと思う？

そもそもリアリティとリアルは違う
リアリティってのは一般大多数がなんとなくイメージする“現実っぽさ”のこと
これは作品の初動で大切な共感や感情移入のしやすさにつながる
大谷翔平が現実でいるのに野球漫画で無双する設定の主人公が「リアリティがない」って言われんのはそう言うことや
そして現実における目を疑うような外れ値も全部ひっくるめて呼称されるのが「リアル」
こっちはぶっ飛んだ展開の時に「これほどじゃないが○◯年に似たようなことが云々」で説得力や外連味を出すのに一役かえる
どっちも加減をミスると持ち味をなくすから塩梅は難しい

>>77

73二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 13:36:57

オタクってスレ画自体な状況は馬鹿にするし>>63みたいな設定はリアルにもあると擁護する割に(これら自体もちろん同感ではあるんだが)

内心部分で性欲やマウント欲みたいなのが無いとたんに人間味無いとかこき下ろすイメージ

74二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 13:40:15

求められるのは現実じゃなくて現実"っぽさ"だからね
人間は結果に対して理由を求める
「ヤバかったけどなんか上手く行きました」「強敵は偶然事故に巻き込まれて死にました」みたいな展開は現実に起こり得るけどリアリティがないと感じる

75二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 13:41:05

こんだけ主張が分かれてあにまん民がギスギス罵り合いするくらいなんだからそりゃ難しいわな

76二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 13:43:26

>>71

あの台詞引用する奴って大概ガバの言い訳にしか使ってないからな

ミスを指摘されるとフィクションだから!フィクションだから!連呼する奴いるけどお前言われるまでそこ気付いてなかっただろ

77二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 13:51:16

>>72

>リアリティってのは一般大多数がなんとなくイメージする“現実っぽさ”のこと

コレを捉えるのは作家のセンスが問われるよね

でも現実にいるじゃん、ではリアリティを出せない

78二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 13:52:07

リアルとリアリティは違う

79二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 13:55:23

リアルにすると画的に面白くないとかストーリー的にカタルシスが無いとかそういうのはあるので意図的にリアルでは無い描写をする事は古今東西幾らでもある
問題はその題材が現実あるいは現在の社会からかけ離れたものだったりすると、「その時の制作者がこれくらいならリアリティを保てると判断した範囲で非現実的な要素を盛り込んだ作品」が後の世のお手本(≒リアル)になって「そこリアルにしても面白くならないし…」でどんどん現実や実態と離れていき知ってる人と知らない人の温度差がえらい事になる

80二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 13:55:45

>>63

例えば前に出てきたマグマに飛び込んでヒロイン助けるって描写

もしこの話が主人公が不死身の肉体を持っててヒロインのためなら捨て身を辞さない超人だったら全然ありなんだよ

普通の高校生で普通の人間と同じ肉体なのになぜかそんなことをし始めると作品内でのリアリティがなくなる

さらにそんな超人的なことができるのに別の場面だと命かけるのに尻込みするみたいな描写を出すと

「マグマに飛び込むくらいのことできてたのになんで今更躊躇なんかすんだお前？」と矛盾が引っかかって読者がまともに読めなくなるからね

81二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 13:59:17

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82二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 14:09:56

読者・視聴者は現実を見に来て現実通りになることに金を払っているわけではなく物語を見に来て自身が満足することの対価として金を払っている
現実を創作と一緒にしてはいけないように
創作も現実と一緒にしていい道理はない
だから金を払う価値のある面白さを生み出せるなら
リアルさなんて無視していい

83二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 14:12:37

>>1

これもう古いでしょ

今火災に飛び込む展開やったらネットで炎上して迷惑行為、作者はバカ、編集は無能って叩かれまくるよ

>>88

84二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 14:14:16

>>16

あれはちゃんと作中で説明しろよって前提の話だから

85二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 14:18:17

リアリティあった方が面白さにつながるけど難しいからやらない出来ない失敗したのパターンが多いので
排除した方が面白いのではなく無難に面白さが出せるって感じなので

>>87

86二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 14:36:02

ちゃんと説明してくれるならあり

87二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 14:36:56

>>85

素人が語る童話民話がリアリティ適当で

逆に芸術家はどの分野であれ基本リアルを描写するorリアリティを極めると高評価

の所以だな

88二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 14:49:48

>>83

そんなことはないと思うが……

>>91

89二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 14:55:04

歳食ってから創作しようとすると厨二病だった十代半ば前後の頃と違って
知識とか常識とか周囲からどう見られるかとか諸々がブレーキになってやりたい放題できなくなっている

90二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:12:43

>>1はオチがエロマンガの馬鹿みてえな表現は信じてるくせしてよこいつー！だったり

エロマンガ家の描く断面図が女性にあり得ない童貞くさいってあげつらわれまくってフォローは無しとか

エロマンガの表現をなんか異常にそれこそリアルめくらっていて「それはリアルめくらなんじゃないの？」というオチにはしない作品ということは知られていない

91二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:13:35

>>88

自分でも自信なさげじゃん……

>>93

92二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:19:33

>>26

>>33

つまりはルーカス理論に当てはめると火事に飛び込む状況の議論の場合は

・飛び込むのも酸欠しないのも別にそれ自体はいい

・ただし酸欠しないのならそういう作品における架空のルールをちゃんと構築した上で順守すること

・やっぱり酸欠で倒れるを都合よく後から挟むとルールがブレるからダメ

なんだよな何やってもいいって後押しでは断じてない

93二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:20:36

>>91

そりゃまぁ別に統計取ったわけでも事例を知ってるわけでも無いから流石に断言まではしかねる

個人の感性としてそうなるとも思えないっていう話なだけで

逆にそうなると断言するなら根拠を持ってきてほしいとも思うわけだが

94二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:23:24

>>39

散々リアルなを売りにして肝心なところをフィクションだからで逃げるから目につくんだよ

95二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:24:35

面白さの為ならリアリティは捨ててもいいがそれによって設定されたリアリティラインは誤魔化せる勢いがある時以外守らないといけない

>>97

96二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:27:32

リアルじゃないみたいなのはつまらないか予想したのと違う展開になった原因になりそうなものをとりあえず槍玉に言ってるだけでリアルかどうかはどうでもいい奴が大半なのでは?

97二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:31:38

>>95

分かる、リアルじゃない位なら別に許せるがリアリティラインのズラシは許せん

作中で十分な理由の元にラインが書き換えられた事を明確にして「これからはこうなります」とするんなら話は別だが

98二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 16:26:49

キン肉マンとかボーボボとかキャラクターの信念が一貫してれば世界のリアリティがガバガバでも許せる気がする
キャラの行動原理がブレると世界のガバガバも不快になってくる

99二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 16:29:13

ハンス·ウルリッヒ·ルーデルの業績はリアルだけどリアリティが無い
これがリアルとリアリティの違い

100二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 16:49:30

>>63

最初からその設定なら別にリアリティないとか言われんだろ

ご都合主義やリアリティって話の途中に突然都合のいい展開や設定が生えてくるから言われるのであって事前に布石を打ったり、最初からそういう設定なら問題ないよ