フィクションって現実に悪影響を与えるものなのかな

1二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 14:59:03

例えばスパダリイケメンが平凡な女を溺愛するフィクションばかり見てると現実の男が全部カスに見える勘違い起こすみたいなことって実際あるのかな？

2二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 14:59:27

人による

3二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:00:18

大抵は別モノと区別してるからこそのめり込み過ぎてる奴が悪い意味で目立つんやろ

4二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:00:32

潮吹きAV観て健常男性は勘違いしないけど知的にチャレンジドな男性は真に受けて風俗嬢に実践するから知的に問題がある人にだけ悪影響を与える

5二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:01:01

AVを見て風俗嬢に暴行まがいのプレイを働く男の話があにまんで話題になったばかりだが…

>>55 >>116

6二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:01:08

現実が終わっててフィクションに逃げ込んでる依存度が高い人ほどやばいことになる

7二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:01:25

現実に影響を与えるフィクションが脅威と言うより、たかだかフィクションを見てそれを現実だと思うやつがただヤバいだけ
七歳児はフィクションと現実の区別がつくって研究結果もあったはず

>>14 >>17

8二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:01:36

そういう人もいるかもしれないけど、フィクションよりもSNSとかで他人のキラキラ生活を見過ぎる方が悪影響ありそう

9二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:01:47

このレスは削除されています

10二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:03:05

「サッカー漫画に憧れてサッカーをはじめました」みたいないい影響があるなら
そりゃあ悪い影響が出ることもあるだろうって感じ
だからリアルで色々な経験をつんだり人と関わる必要があったんですね

11二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:03:08

この手の話はだいたい全部一言に集約できる。
「その程度で勘違いしてリアルで妙な真似する奴は例えフィクションが存在しない世界でも何かやらかしてるような奴だ」ってな

12二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:03:15

三次は惨事wと言ってるような男もフィクションが作り出したけど、フィクションがなければマトモだったかというと…
男女問わず現実逃避者がマトモになるルートなど無い

13二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:03:39

ぶっちゃけ普通に生きて普通に学んでいればフィクションと現実の区別くらいつく
それを判断する生育や教育を受けられなかった人間がフィクションで道を踏み外すことはあるけどそれはフィクションに限ったことじゃない
包丁が人を刺せる道具だから存在したら人が刺されると言っているようなもんよ

14二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:03:43

>>7

そうかなあ？

小学生の時とかフツーにクレしんの真似して大人に舐めた口叩いて死ぬほど怒られたし、そういうクソガキは俺以外にも山ほどいたような

>>23

15二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:04:25

フィクションでいい影響を与えられた人もいるし人次第でしょ
台湾でのヒンメルみたいに

16二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:04:31

フィクションは元々終わってる人の終わりを加速させるだけ
フィクションに元気や勇気をもらって努力を重ね成功しました！みたいな人も元々努力の素質があるし

17二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:04:31

>>7

前から思ってたけどその「一部がヤバいだけ」理論を使えば

ネットでよく非難されるパチンコだって「破産したり子供を熱中症で死なせるほどハマる奴がヤバいだけ」と擁護できそうだけど…

現実には依存症を量産するヤバいギャンブルだって非難は続いてるよな

なんかダブスタというかちゃんと考えてないように思えるんだよなぁ

>>20 >>38

18二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:05:11

「ONE PIECEを見て海賊になる人はいない」って言うけどそれソマリアに移住しないといけないレベルで難易度高いからやる人いないだけよね

動物のお医者さん読んで獣医になろうとする人がいるんだからコナン読んで殺人しようとする人もたぶんいるよ

>>24

19二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:05:23

まあ「区別がつく」と「影響を受ける」はまた別な気はするけどな
漫画きっかけで新しい趣味を始めるとか部活に入るなんてのも区別はしつつも影響を受けてるわけだし

20二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:05:38

>>17

パチンコやってもハマらずに終わる人はいるしな

かくせいざいだってハマらない人もいるくらいだ

現実が悲惨な人ほど依存物質や依存システムにはめ込まれるんや

21二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:06:11

専門知識っぽく書いてあることが大嘘でむしろ真似したら危険なことだったりとか？
それこそフィクションを真に受けるなって話だが

22二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:06:37

真に受けて悪影響で言ったらSNSの真偽不明の与太話やウソ松もよっぽどだし

23二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:06:42

>>14

そりゃお前、障害持ってる人間って30人に一人だぞ

>>36

24二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:06:58

>>18

海賊にはならんけど闇バイト始める奴はいるかもしれん

25二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:07:53

IQが70〜84の境界知能の人は、日本中で約1700万人、約14％もいるとされています。

>>27 >>28

26二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:08:28

サッカー漫画読んでサッカー始めて大成すればいい影響だったことになるけど失敗して無駄な時間過ごしたって人もいるだろうし

>>30

27二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:08:57

>>25

メタ認知の問題だから知能と相関はしてそうだが

高知能が現実と創作の区別を必ずつけられるかというとそうでも無い気がするな

28二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:09:04

>>25

十人に一人はフィクションと現実ごっちゃにするって考えると結構納得いくところはあるな

29二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:09:42

昨今のフィクション無謬論って正直なところ苦しい理屈というか
「悪影響を出す例は確かにあるけど、それを認めると表現規制が導入されて大好きなコンテンツが規制されかねないから目を逸らして全面反対する」
って流れになってるような気がする

>>34

30二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:10:44

>>26

ただこれはサッカー漫画に関わらず実在選手に憧れてとかでもなるからなぁ

漫画に憧れての部分はあくまでもサッカーを始めたまでにしかかってない気がする

31二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:10:47

創作物を見て他者像が変わる人よりも自己像が変わる人の方が多い
スレ主の例えを用いるなら
「現実の男が全部カスに見える」ではなく「自分にもいつかスパダリイケメンの彼ができる」という幻想

32二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:10:57

影響はあるだろうが多様なフィクション見てればいい感じに中和されるんじゃねえかなと

33二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:13:36

フィクションだろうとなんだろうと人間は影響されるよ
その上でやっていいこととやっちゃダメなことを判断できねぇのはどうなんだって話であって影響の話をしたら社会と関われないだろ

34二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:13:41

>>29

「現実に悪影響を与えるフィクション」界には聖書と資本論の二大巨頭(＋コーラン)があるからしゃーない

>>37

35二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:14:59

中二病とか結構な割合でフィクションの悪影響じゃない？

36二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:15:03

>>23

障害関係ねーだろ

アニメの口真似なんか小学3年くらいまではあるし保護者に通達が出ることさえある

元レスからしてズレてるんだけどクレしんが実在してるとは思はないけど影響を受けて口真似したり

バトル漫画が流行ったら必殺技を使えるとは思ってないけど連呼したりはある

それはそれで影響だとは思う

37二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:15:07

>>34

聖書コーランはそうだが

資本論は進化論とかと同じあくまで現実に対する仮説を述べた論文だろ

フィクションとはまたジャンルが違う

38二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:15:21

>>17

その辺は発生件数とか割合の話になってくる

パチンコの方は調べれば年にどれくらいみたいな情報が出てくる程度には発生してる事例

軽く調べただけだと出てこないからわからんけどフィクションを現実にってのはどれくらい発生してる事例だろうか

39二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:15:51

僅かでも悪影響があるものを全て禁止していったら人間何も食べられなくなる。例えば「発癌性がゼロの飲食物」を挙げていくと純水くらいしか存在しない
健康安全で文化的な生活の為に何を許容し何を禁止するかはその時の社会に応じたバランスが大事

>>40

40二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:20:31

>>39

でも今のフィクションに罪はないから規制するなという意見だと

「この食品に発がん性なんか全くないから一切の規制は不要！」と断じてるレベルだと思うけど

バランス取れてるのかこれ？

>>43

41二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:23:27

フィクションだけでもなく悪影響だけでもなく色んなことが色んなふうに影響を与えてる

42二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:23:39

人間なんて何からでも影響受けるんだから規制なんてしようがないよ

43二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:23:55

>>40

フィクションを守る為にフィクションであるかどうかと関係ないところまで規制するなってなったらそりゃおかしい

例えばフィクションであってもなくても猥褻物を公開するような事をしたら別のルールに引っ掛かる、それを規制するのを「フィクションを守る為に禁止する」というならそれは間違ってる

44二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:24:03

共産圏に行けば行くほど
フィクション性の高い創作物は禁止されがち

45二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:25:33

フィクションのキャラはスパダリばっかじゃない
DVクズホストキャラ見てホストクラブには近づかないでおこうって思う

46二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:25:52

虹ロリコンはしゃーない、可愛すぎる
惨事ロリは先天性の病気だと思ってる

>>48 >>51

47二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:29:43

影響与えなければフィクション作った意味も無いから影響は与えるでしょう
それが受けて良い影響なのかどうか判断するのが読解力や理性というもの

48二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:30:14

>>46

99.9%のやつはその区別がつくが

0.1%でもその境界が曖昧になっただけで大変なことになるから

ピーキーな性癖だと腹から理解できないやつはそもそも近寄ってはいけないジャンルだな

49二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:31:14

とりあえず規制してみてから考えればいいんだよ
多くの人が規制を望んでるんだからやってみるのも悪くはない

50二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:32:18

二次ロリコンとか子供向けアニメで発症する人もいるし規制しようとしたらプリキュアとかも規制対象になるんだよな

>>52

51二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:33:02

>>46

生物学的に幼児を性的対象にする雄はいるんだろうか？

ダーウィンじゃ「子供は殺す/雌は群れに引き入れる」しか見た事ないのよね

>>58 >>91

52二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:33:45

>>50

そこはキャラクターデザインでどうにかするしかないな

53二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:34:57

フィクション規制への批判は規制そのものよりもダブスタ使ってることへの嫌悪の方が強い気がするわ

54二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:35:01

現在進行形で「反社に金さえ渡せば秘密を律儀に守って人を消してくれるはず」と本気で思い込んでいるオタクが数万単位でいるので
フィクションを本気にする奴は大勢いるんだなと

>>60 >>63 >>64

55二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:35:49

>>5

ぶっちゃけそれに関しては保健体育でちゃんとした性行為の授業やるべきだと思うの

56二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:36:51

擁護のつもりでたかがフィクション的な事言ってる奴らほんと嫌い
いい方にも悪い方にも影響与えてなんぼだろと言いたくなる

57二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:37:01

スカート捲りとか社会問題になるレベルで大流行したし障害の有無は関係ない
影響受ける奴は受けるし実行しちゃう馬鹿はいる

58二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:37:20

>>51

ほとんどの動物は成熟までの期間が短いし

そもそもの発情期と出産シーズンが固まってるからなあ

59二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:37:54

フィクションが読み手に影響与えるってのは良い例も悪い例もあるよ
ブラックジャックやDr.コトーの影響で医者を目指した人は沢山いるし漫画がきっかけで新しい趣味を見つける人もいる
ただ犯罪とかの一線超えるのはさすがに受け手側の人格や環境の問題の方が大きいと思う

>>72

60二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:38:09

>>54

やーさんが誰かを秘密裏に消す作品ってなんかあったかな？

オタクじゃなくてその組織への間違った認識じゃね

61二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:38:55

子供への性犯罪を予防したいなら、もうちょっと現実に目を向けた方がいいじゃね？

>　加害者の属性をみると、強制性交142人のうち139人が父親などで、実父が53人、養父・継父が56人、母親の内縁の夫が16人などだった。強制わいせつは、187人のうち実父が58人、養父・継父が79人、母親の内縁の夫が16人などとなっている

https://www.asahi.com/articles/ASS184PTCS17UTIL011.html

62二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:40:00

「修学旅行で女子風呂覗きをガチでやったorやろうとした」を「武勇伝として」語っているのが度々万バズしているの見ると「フィクションの影響で犯罪行為に走る上にそれをフィクションの影響で無問題だと思い込む」ってのは普通にあると見るしかない
万引きも未成年喫煙飲酒も昔は軽いいたずらみたいな感覚扱いされていたのが今ではフィクション上でも許されない事扱いするのが当然になってきたし性犯罪だけセーフとはいかないだろう

>>69

63二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:40:28

>>54

反社もそんなリスクが大きな事やりたくないはずだし仮にも上手くいっても反社から恐喝される可能性があるだろうに創作にもその手の話はあると思うんだけどな

>>67

64二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:40:35

>>54

なんかアンフェ界隈＝オタクってことになってしまったんやな

仕方ない所はあるが

>>65

65二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:41:25

>>64

チー牛は女嫌いを拗らせた連中がなるものだからな

66二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:42:11

ネットは100％匿名だと勘違いしてる愉快な人の為にネットで誹謗中傷してる人を裁判までもっていくドラマでもやれば少しは大人しくなるかね？

漫画の「しょせん他人事ですから」辺りでもまともにドラマ化してくれ

>>68

67二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:42:27

>>63

自分の観測範囲なんだがそういう系の主に青年誌でやるような話を読む男オタクはかなり少ない気がする

最近のオタクは所謂「社会派」をやたら嫌う傾向にある

>>70

68二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:43:38

>>66

既にドラマ化してるぞ

>>71

69二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:44:03

>>62

漫画の風呂覗きって大抵はあとで女子たちに半殺しにされるが1セットだったりするけど

それでも悪いことって認識にならないんだな

現実の女は半殺しにするわけないから都合よく制裁部分はオミットされるんだろうか

>>73

70二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:44:33

>>67

そもそも青年誌の漫画ってあにまんにいるようなコアな人でもキン肉マン、tough、てこばくしか知らんやろ

それ以前に知名度がない

>>124 >>127

71二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:45:09

>>68

あ、ほんまやｗ

これ見てた層もフィクションだと思ってたんかね？

>>74

72二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:45:53

>>59

いや悪い影響だけその当人のみに問題があるという事にするのはやめろ

違法薬物の宣伝が当たり前のようにSNS等でやっていたとしてそれに手を出したらそいつだけが悪いのか？

>>78

73二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:46:34

>>69

犯罪者としては野放しだろ

>>81

74二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:47:12

>>71

普通の人は誹謗中傷は駄目って解釈するけど

○○は馬鹿だから誹謗中傷するって解釈する人間もいる

そんで○○は馬鹿だから誹謗中だが自分は利口だから誹謗中傷ではなく批判批評をしてるって自己正当化する

>>89

75二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:47:19

三次元ゲイに理解者ヅラしながら付きまとう腐女子とかはフィクションからの悪影響と言えるのだろうか

>>80 >>83

76二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:49:40

フィクションが現実に影響を及ぼさないなら
コンプラの更新とかされないのよ
そしてフィクションなのか現実なのかの境界をハッキリさせないと
うっかり裁判沙汰になることもあるから
「この番組はフィクションです」みたいなテロップが出るようになった（宴のあと裁判事件参照）

77二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:49:52

女って奇麗なモノが好きだからな
百合も薔薇も起源は女オタクって聞いたぞ
つまり三次元ゲイに近づく腐女子は美少年と美青年にしか近づかない

>>79

78二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:53:43

>>72

メディア効果論で良い効果だけあって悪い効果はないみたいに都合良く切り分けるのほんと意味不明だよね

良くも悪くも効果を与えるもんだろ

79二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:53:51

>>77

それは違う

薔薇の語源はゲイ雑誌のパイオニア「薔薇族」が語源

その雑誌内の女性向け文通コーナーにあったのが「百合族の部屋」が語源

80二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:53:57

>>75

同性愛板でフィクション丸出しの設定でネナベする奴とかは悪影響受けてると言えるかもしれない

81二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 15:59:24

>>73

まあ野放しだけど女が嫌がる悪いことだということは普通は伝わるやん

覗きをしたことで肋を折られて内臓破裂して死の淵に彷徨ったキャラとかもいるし

>>82 >>85

82二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 16:02:18

>>81

それはただのギャグ描写だろ？

最低限警察呼ばれて退学まではやるべきだ

83二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 16:03:10

>>75

ゲイの周りをノンケ女がチョロチョロするのは蔑称つけられるほど昔からあるらしいしフィクションの影響といえるのかどうか

創作にありがちな理解者ポジに夢見たりBLではないが気さくなオカマキャラのイメージを押し付けるならフィクションの影響か？

84二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 16:03:52

のぞき制裁はどちらかというとギャグ制裁の範疇になってる
ボケにツッコミ入れるぐらいの感覚

>>87

85二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 16:04:25

>>81

それ制裁が度を超えたフィクションすぎて悪いことだと真面目に受け取れなくない？

86二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 16:07:04

男だと「性犯罪自慢」「反社への〇害依頼推奨」だけど女だと「フィクションの男が理想になる」「ゲイにつきまとう」「掲示板のネナベ（匿名掲示板なので実態は不明」になるのだいぶ落差があるな

>>90 >>92

87二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 16:07:38

>>84

少なくとも犯罪扱いはされてないよな

88二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 16:10:45

漫画やアニメの影響で学生時代にイタいファッションや言動をして10年後に思い出すだけで死にたくなるって人間はいくらでもいるからな

89二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 16:11:07

>>74

あー、つまりここでフィクションの影響は馬鹿しか受けない！

と強弁してるのもある意味その同類か

知能がフィクションの感受性に影響しないとまでは言わんけどオウムの教義を信じ込んだ高学歴もいるのにな

90二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 16:12:13

>>86

男女共にあるのだとストーカーとかかね？

ぶっちゃけた話オタクじゃなくてもドラマや映画は見てるだろうしどこまでがフィクションの影響と言っていいのか分からんな…

91二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 16:12:44

>>51

目の前にいたのが幼体でしたってならともかく未成熟の雌をわざわざ対象に選んでるやつってのはいなさそうだけどなあ

なんか実験あったよな未成熟の雌放り込んだら交尾しかけたけど雌のフェロモン嗅いですぐに離れるっての

有名な蟹だってキープで交尾するのは成熟してからだもんな

>>93

92二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 16:17:01

>>86

反社への〇害依頼で思い出したが元同僚の女性への○害をヤクザに依頼して捕まった女いたよな

もしドラマや映画のイメージでそういう行動取ったとしたらフィクションからの悪影響の範囲広がりそう

>>96

93二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 16:23:02

>>91

人間だけなんだよな未成熟な個体に興奮するのは異常だよ

>>94 >>134

94二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 16:25:34

>>93

猿全般を研究してから言うべきだな

まずは遠き昔の隣人チンパンジーからだ

どうなんだろ？

>>95

95二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 16:27:32

>>94

人間が異常なのはどうやっても変わらないよ

96二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 16:30:03

>>92

ってもそういうのはフィクションからの悪影響の範囲が広がったというより

そいつが度を越したバカだっただけじゃね

フィクションの悪影響自体、普通はフィクションと現実の区別つくだろってレベルなのに

つかない奴がやらかしただけなら結局は本人の問題でしかないだろうけど

>>97 >>98 >>101 >>102

97二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 16:35:20

>>96

そいつが度を越したバカだっただけで済ますとこのスレの議論全てが成り立たなくなるし…

98二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 16:38:38

>>96

問題はその馬鹿が思った以上に多い事なんだ

だからその馬鹿に対する対策が必要になるんだ

99二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 16:40:21

幼少期の内に教育テレビを見て育ってたって大人になってから犯罪するような奴もいるし関係ないんじゃないかな

100二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 16:40:31

大昔の必殺シリーズに影響受けてころしやったっていう事件が起きて
ドラマの名前を変えなきゃいけなかった事件があったのは驚いた
必殺仕置人殺人事件ね

101二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 16:43:53

>>96

フィクションと現実の区別って結構難しいんよ

ブラックジャックでどれが実際にもある病気や治療でどれが漫画オリジナルの病気や治療法なのかなんて100％判別つく？

102二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 16:48:24

>>96

フィクションの規制は影響を受けた人数が問題なのではなく

及ぼした被害の深刻さが反映されるから

影響範囲がごく一部でも超多くてもでもそれはあんまり参照されんのよ

たった一人がとんでもない事をやったせいでほとんど無関係なところまで規制される

103二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 16:51:29

フィックションが現実に悪影響を与えないは確実に嘘で、いい影響も悪い影響もどっちも与える
その上で「毒が薬になる人間も、薬が毒になる人間もいるからどっちもあるべき」
スプラッター映画に人生救われてる奴も、エロ漫画に人生救われてる奴もおる

>>104 >>105 >>106

104二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 16:53:57

>>103

毒にも薬にもならないフィクションほどつまんないものはないな

105二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 16:55:50

>>103

じゃあほしい人だけ毒を摂取してくださいよ万人に向けて毒を撒き散らさないでください

>>107

106二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 17:30:58

>>103

まぁでもそれはそれで

「あれ？でもお前って〇〇だと人に悪い影響があるからダメって頑なに拒んでるじゃん」と指摘されて困るから

あくまで「フィクションに悪い影響はない」という結論に固執するんじゃないかな

そうやって無害なもの扱いしないと意見がダブスタになってしまう人が予想以上に多い

107二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 17:33:26

>>105

娯楽の取捨選択くらい自分でやれよ

108二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 17:35:38

AED訴訟

109二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 17:37:14

やっぱりフィクションって強く規制するべきだよな
特に男向けエロ

>>113

110二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 17:38:28

「確実に」なんて書く時点で否定レス待ちじゃん
AVの影響でぶっかけやフェ。ラが普及しただけでなく性犯罪の動機になってるように程度問題よ

111二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 17:38:41

なん◯見てたら口調移るやろ、それが答えや

112二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 17:38:58

xで見た漫画の悪影響

113二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 17:39:16

>>109

規制したら代わりに現実の性被害が増えるだけじゃね？

それもフィクションの代わりとして仕方なくだ

性欲は規制できないからな

>>119

114二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 17:41:13

AVの規制よりもあれはフィクションです演技ですってとわからせる方が先じゃね

>>117

115二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 17:41:43

なくせとは言わんが所構わずエロ広告出すのはやめてくれや
BLのエロ広告とかでも思うけど

116二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 17:41:48

>>5 人の気持ち考えるの苦手な人なのかな

117二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 17:42:49

>>114

フィクションかどうかの分別が付くであろう年齢まで見てはいけないと規制しているのが成人向けの作品なのだ

成人していて現実とフィクションの違いも分からんヤツはそいつに問題がある

>>145

118二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 17:43:35

良い影響もあるし、悪い影響もある。
その影響が本人の言動、人生、他者、社会と及ぶ範囲も様々。
声高に叫ぶヤツは利権か、頭がオカシイか、両方。

119二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 17:44:45

>>113

是非は置いといて規制強化と禁止は別もんだ

わざと混同するのもよく見る詭弁だがな

120二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 17:45:12

影響受けやすい18歳未満には配慮するが18歳以上は自己責任よね
フィクション真に受けて他人を害したら罰される

>>122

121二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 17:46:08

男性向けは「エロを規制したら性犯罪するぞ！」とよく言われるけど女性向けは一切見ないな
肉体的な差はあっても性欲自体はあるし児童を狙うとか直接何かするわけじゃない盗撮とか盗撮画像の売買とか手は色々あるのに男だけその説で押し切ろうとしているのは歪じゃないか？

>>129

122二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 17:47:34

>>120

被害者出ることが問題で的外れだ

アメリカでも銃規制で揉めるが反対派でも自己責任だけで済まさん

>>126

123二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 17:47:36

ケーキ三等分できない層はAVを演技だと思ってないかったから普通の人間と違ってそもそも認知が歪んでるのがな
普通の人間にいくら呼び掛けても意味ないし、理解する能力のない人間に理解させるのは限界がある

>>125 >>130 >>132

124二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 17:48:11

>>70

ダンダダンとかハイパーインフレーションとかも青年漫画でしょ

“少年”ジャンプ+連載とは書いてるけどルビが振られてないし内容もかなりきわどいネタやってるから

>>168

125二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 17:49:39

>>123

そういう人間をどうしていくかの部分は自分たちの責任じゃないんで知りませんと放置状態なのがね

126二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 17:50:08

>>122

犯罪者を生みかねないものを規制したらどうなるかは禁酒法でやってるだろ

根本を規制すれば犯罪者が生まれなくなるのか？違うよな？

そんな簡単な問題ではないんだ

>>128 >>131

127二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 17:50:57

>>70

推しの子

ヤンジャン連載だぞ

>>168

128二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 17:56:01

>>126

二重に論点がずれてる

そもそも禁酒法では飲酒者の犯罪が増えたどころか飲酒率は単純に減ってる

アレが禁止されたのは世界恐慌の財政難

そして突っ込んだのは自己責任で済ませる事で規制したら犯罪無くなるとかは君の詭弁だよ

>>135

129二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 17:56:41

>>121

エロ規制どうのって叫ぶとき大体男性向けが槍玉に上げられて女性向けが透明化されるからでは？

あと女性は女性の性欲を否定したがる

>>136 >>149 >>161

130二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 17:58:27

>>123

タバコみたいに「今からのは全部演技でフィクションです。実際にやる時はちゃんと相手と話し合って尊重してね」みたいに書いといた方がいいのかなと思う時はある

殆ど問題なくても一部が大勢の被害者作るからな

131二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 17:58:53

>>126

論点のすり替えしてちゃ、より規制しろって言われるだけじゃねえかな

132二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 18:00:22

>>123

アメリカのAVだと撮影後のシーン入れてるのもあるらしいな

133二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 18:00:36

フィクションを全て無条件に規制したときにどうなるのか見て見たい
それを見ればフィクションが悪影響を与えていたのかどうか分かる
規制することで世の中の犯罪が減ったり不景気が解消されたり世界平和になるのであればきっと悪影響を与えていたんだろう

>>137

134二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 18:02:08

>>93

生物的な成熟と制度の成熟は別だろ

言っちゃえば生理が来たら生物的には成熟なんじゃないの?

>>140 >>148 >>154

135二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 18:03:39

>>128

最終回迎えたドランクバレットでも飲ませてくれより雇ってくれの声が多いと書いてたな

貧乏は世知辛い

136二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 18:04:30

>>129

規制が入る前にクローズドに潜り込む傾向が強いからじゃねえかと思う

昔から女性向けはパスとか鍵とかかけて内輪内だけで消費することへのハードルが低い

男性向けの特に二次元は基本あんま潜らないからな

137二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 18:07:53

>>133

極論で語っても意味ないでしょ

総じてプラスになるから市場も法律も整備されてるんだから無差別規制したら失業者の山だ

それぐらい分かろうよ

138二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 18:12:11

規制の内容が似通っててかつ、自由主義が大事なら、
それこそ全員聖書とか読んでおこうでいいんじゃない？

>>142

139二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 18:12:26

ゾーニングは表現規制だからだめ

140二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 18:13:24

>>134

初経の段階ではまだ排卵のない出血とも聞くし、そっから数年かけて内臓や性機能も成長するので……生物的には成熟してるとは言えないんじゃないかな

制度的には昔なら12歳くらいで成人扱いだったりもしただろうが

>>150 >>153

141二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 18:14:58

r-18と全年齢しか基準を持たない人間がr-12〜17位のモノの扱うと炎上しがち

142二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 18:16:12

>>138

聖書こそ争いを起こしまくってる最古のエンタメじゃん。

聖書とヒロアカで、隣人を愛してヒーローが暇する世界もあれば、白人以外は奴隷の被搾取側にもなる。

>>143

143二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 18:22:54

>>142

「白人以外は奴隷側になる」の白人側の意見てどんな奴なの？

144二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 18:24:11

フィクションが現実に悪影響与えた件の最大例

145二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 18:24:41

>>117

もしかして未成年でも18禁作品読める今のネット社会って問題大アリ？

146二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 18:29:55

フィクションが現実に悪影響与えないって言いたいけど
自称フィクションを愛する人間って性別叩きやネットイキリ露悪野郎率高すぎるからね

147二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 18:33:34

そりゃ現実に影響を与えないフィクションなんて価値ないでしょうよ
フィクションに救われた人を無視して悪影響ばかり取り上げるのは公平じゃないって話よ

148二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 18:39:21

>>134

生理が来た直後の女の子って大半が10代前半だろ？

まだ体も育ちきってないんだし、性行為や妊娠出産は避けるべきだろう

頭前田利家かよ

149二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 18:40:04

>>129

＞あと女性は女性の性欲を否定したがる

そりゃ一部男の幻想でそもそも性欲が低い

下の話題でスレたった時も根拠なく男女変わらないと言ってたやつは多かったな

Z世代女性の自慰体験率は57.1％

Z世代のマスターベーション経験率は57.1％！初体験の年齢は……？「日本女性の性生活」が明らかに | smart Web | 宝島社の雑誌スマート（smart）公式サイト最新の「フェムテック」に焦点を当てた女性の性に関するアンケート調査結果。全国の女性によるセックスやセルフプレジャー（マスターベーション、オナニー）の実態、フェムテックとフェムケアの認知度、世代別の比較などが明らかにされています。特に、セルフプレジャーに関するデータやZ世代の性に対するポジティブなイメージに注目。性に関するトピックに興味を持つ人々への示唆に富んだ情報です。smartmag.jp

17−19歳の自慰

経験者の割合は男女で差が見られ、男性は89.8％なのに対し、女性は42.0％であった

https://www.nippon-foundation.or.jp/wp-content/uploads/2018/12/wha_pro_eig_21.pdfwww.nippon-foundation.or.jp

>>158

150二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 18:47:42

>>140

最初に「成人」を法律で定めたのは紀元前スパルタで20弱(年代で変動するらしい)

スパルタが世界で初めて結婚の法律作ったって話よ

女性に強い子供を産ませるために法規制したそうだ

なお強い子を産んだ女性を夫が若い戦士に貸し出し出産させた事もあったように経産婦も立派な財産

151二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 18:50:42

性を話したい方々はスレタイ関係なしに得意げですね

>>152

152二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 19:03:57

>>151

自分の性的嗜好を否定されたから？

現実見たらいいだけのじゃないかな

153二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 19:18:52

>>140

現存する最古の出産年齢データを貼っとく

1-3世紀のローマ時代エジプトの戸籍から推測した値で縦軸を10で割ったらパーセントになる

この頃は下層だと男30前後女20前後、上流だと男20代前半に女10代前半が多いらしい

後の時代でも共通するが生活レベルが高いと低年齢での結婚が増えるようだ

8世紀の西ゴートの法律では男女ともに20歳が成人年齢とか自然出産は20ぐらいが安全とされてたんだろう

>>155 >>157

154二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 19:32:33

>>134

妊娠は不可能では無いが20代での妊娠に比べてリスク跳ね上がるぞ

確かデータが出てたはず

>>159

155二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:14:04

>>153

この上流の女十代前半ってのもローティーンに突っ込むというよりは婚約だったろうな(本来の児童婚の意義)

156二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:48:51

「ロリコン扱いされるような年でも女の身体は成熟してるから生殖活動しても妥当」
するような意見はとっくのとうに生物学的なデータを元に批判してるくせに
この期に及んでウダウダウダウダ言い訳並べてる奴らは何なんだ
そういう態度こそ「フィクションと現実を混同して未成年への性行為を正当化しようと試みる不届き者」の例を示してるんじゃないのか

157二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:56:09

>>153

そんな時代だと生理も成長も今より遅いだろうからな

21世紀のアフリカは栄養状態が良くなったせいで20世紀より児童婚が増えたという皮肉

158二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:00:44

>>149

その例で言えば半数近くが自慰をするのにまるで女性に性欲なんて全くありませんって言うかのような人がいるよねという話

もちろん全女性がそうだとは言わない

自分自身男性に比べたら雀の涙ほどだとは思うけど性欲ないわけじゃないし

>>161 >>162

159二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:03:17

>>154