母父ディープインパクト?

  • 1二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:01:33

    現時点で1番走った馬がキセキで次点がステラヴェローチェとアリストテレスらしいけど、これからもっと伸びてくるもん?
    というかディープインパクトの娘はメチャクチャ沢山いるけど、もし伸びなかったら生産業界は地味にヤバかったりするのかもん?

  • 2二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:02:53

    キンカメに次ぐ二位だしこれ以上滅茶苦茶に伸びるってことはない
    キンカメがドロップアウトして一位に収まるぐらい

  • 3二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:02:58

    父父ディープインパクトもそこまで…って印象があるもん
    気のせいかもしれんもん

  • 4二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:04:38

    >>3

    キズナとかいるし別に気にする必要はないもん


    母父キンカメはそれこそディープを筆頭としたサンデー系の良い相手だから上がってるもん

  • 5二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:05:06

    >>3

    実際ロクなのいない

    G1馬ラウダシオンのみ

  • 6二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:06:08

    重賞の数は変わんないんだから母父ディープが伸びなければ他のやつが伸びるもん

  • 7二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:06:30

    一番の問題点
    父父ディープも母父ディープも
    現時点はまだ父ディープに敵わない
    最近はアカイイトちゃんがやっとこの呪いを破ったからな…

  • 8二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:07:11

    >>5

    アカイイト「あの!」

  • 9二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:07:27

    成長するのは早いけど、成長力の天井はそこまで高くないのかもしれないもん。ソシャゲのガチャの天井は低い方が喜ばれるけど、競走馬の成長力の天井は高いに越したことはないもん。だから多分ニックスを見つけて成長力の天井を底上げする必要があるもん。

  • 10二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:08:24

    >>7

    ディープ産駒最大の敵はディープ産駒、つまり父親だからな…

  • 11二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:08:41

    母数が多いからそのうち結果出るのは間違いない
    ディープ産駒自体良い牝系が多いし失敗が有りえないレベル

  • 12二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:09:44

    まあ時間が解決する問題よな
    しなかったら死ぬ

  • 13二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:09:48

    父父も母父もまだディープ産駒にやられてるからな
    おそらく2年後くらいからワラワラ出てくる

  • 14二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:09:58

    このレスは削除されています

  • 15二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:10:38

    >>3

    ディープ産駒の種牡馬数考えたら生産総数の10%以上はディープの父系子孫になるからすぐ結果出るよ

  • 16二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:10:48

    父父にしろ母父にしろディープとキンカメ両方入ってる子はお相手探しがまず大変そうなんだよな・・・

  • 17二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:10:54

    サイアーとしては大種牡馬だったけど、ブルードメアサイアーとしてはいまいちだった種牡馬はいるし、ディープがそのタイプの可能性はあるもん
    まあ母数が多い分そのうちブルードメアサイアーとしても圧倒的な成績残す気がするもん

  • 18二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:11:20

    このレスは削除されています

  • 19二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:11:40

    このレスは削除されています

  • 20二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:12:38

    そう考えるとやっぱSSってヤバ過ぎたんじゃないかもん?

  • 21二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:13:23

    >>9

    モーリスやエピファでSSクロスやっても駄目そうだったけど、サートゥルも試していくのかな?

  • 22二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:15:00

    このレスは削除されています

  • 23二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:15:26

    エピファの打率が低すぎるからエピファと付けまくってるとやばいと思う

  • 24二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:15:55

    というかキングヘイローやタイキシャトルが種牡馬やってるうちにHaloクロスの配合をあまりしなかったのは失敗だと思うもん・・・

  • 25二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:17:20

    ディープ孫がどうなるのかはコントレイル次第なところあると思う
    コントレイルコケるとなんかディープ後継前頭巻き添えで評価が落ちそう

  • 26二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:17:50

    普通に考えるなら、今後は母父ディープで良績を残せる種牡馬が今後のリーディングを取る。
    生産界もそういうの探すだろうから、そのうち何とかなるだろう。

  • 27二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:19:33

    サンデーサイレンスの時にも同じこと言われてたもん

  • 28二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:19:49

    >>20

    SSが来たときはSS系種牡馬がライバルにいなかったけど、タボ半はSS系種牡馬がはびこってたところでリーディングかっさらってったから単純な比較はできないと思うもん

  • 29二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:19:52

    割とマジでレイデオロが最後の希望になってる節があるんじゃね?って最近思ってる。キタサンの息子が種牡馬入りしたとしても3×2の配合になっちゃうからSSクロスの選択肢も限られてきちゃうし。

  • 30二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:20:16

    >>24

    生産者的にはクロスは博打だからやりづらいでしょ

    虚弱が生まれて売り物にならなかったら死活問題だし

  • 31二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:20:34

    >>25

    ドンナと近似配合のロジャーバローズや菊有馬のサトダイ、最強とも言われるフィエールマンいるし

    コントレイルは三代三冠以外は代わりがいるからな

  • 32二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:21:01

    ディープ産駒はジェンティル、フィエール、グラン、ラヴズなどが上限高いや
    コンちゃんは謎なので分からない
    下限が高いけど 上限も高い奴らだっているって感じ

  • 33二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:21:02

    このレスは削除されています

  • 34二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:21:46

    >>30

    でもSSクロスはバンバンやってるもん・・・

  • 35二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:21:52

    誤字ったもん
    母父サンデーも似たこと言われてたもん
    それに、基本的に母父より父のときの方が強いもん

  • 36二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:21:54

    >>27

    普通に考えればサンデーが蔓延しきった状況から、ディープが再度一強体制を築いたのは奇跡に近い。

    ディープの父系後継はその時より状況は悪化してるから、更にディープ以上の奇跡が求められる。

  • 37二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:22:49

    身も蓋もないこと言ってしまえば形に合った調教が母父と父父にまで回ってこない、という点も要因してるもん
    元々早熟性は良いこともん。未勝利勝たないとそのまま抹消もん。問題はその後もん
    成長にあった調教ができないと目が出ないもん。多くの父母や父父はそれで脱落してるもん

  • 38二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:22:58

    この流れ知ってるまた結局活躍してアンチ敗北するやつだ

  • 39二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:23:03

    >>1

    ターボの半分も走ってない奴もん

  • 40二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:23:34

    たとえ活躍して種牡馬入りするにしてもディープの血が・・・難しいなあ
    父次第で上手くいきそうだけど

  • 41二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:23:53

    サンデーフリーのキンカメ産駒より相手が限られるのがあるもん
    それで2位かつG12着たくさんだからディープ産駒がいなくなれば大丈夫だもん

  • 42二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:24:23

    >>34

    オーナーブリーダーが減ってマーケットブリーダーが増えたから売れる配合を作らなきゃいけない

    最近はクラブも増えたし奇跡の血量ってブランドで買ってくれる人も多いからね

    将来の遺伝子多様性はヤバいかもしれないけど

  • 43二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:24:32

    >>24

    キングヘイローとシーザリオ、ブエナビスタ、ジェンティルドンナあたりの配合は見てみたかったもん。

  • 44二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:25:28

    国内で低迷してたラヴズオンリーユーが海外で大活躍したのを見るとディープ系って実は日本そんなに合ってないんじゃないか疑惑が俺の中である
    有馬記念じゃ歯が立たなかったクロノとの差がドバイだとかなり縮まってたし
    まあ4歳時より多少は状態も良くなってたのかもしれんけども

  • 45二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:25:43

    母父ディープインパクトの弱み:
    母はディープインパクトと種付けが出来ないから

  • 46二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:25:59

    SSクロスしちゃってる子は種牡馬生活めちゃくちゃ大変やでぇ…
    バンバンSSクロスしてるの将来考えたら危険よな

  • 47二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:26:21

    >>44

    ラヴズは迷走してた感じだもん

  • 48二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:26:31

    >>17

    たしかステイゴールドもそのタイプだったっけ

  • 49二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:26:39

    SSクロスは避けるとまともに配合できないってのがあるからうん。

    奇跡の血量は、「これをやると能力上がる配合」と言うよりも、
    「このぐらいまでならインブリードの弊害を無視できそうな配合」と見た方が良い。

  • 50二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:27:20

    >>46

    SSクロス同士なら産駒は同じ血量のSSクロスになれるもん

    なおその上でまた別のクロスが発生して制約が増えるもん

  • 51二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:28:24

    母父ディープインパクトはディープインパクトやハーツクライ、ダイワメジャーなどのサンデー系につけられないのが問題なんだもん
    むしろ何で2位にいるもん

  • 52二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:28:35

    3×4を「奇跡の血量」なんてポジティブな呼び方するのもある種の宣伝戦略だよな
    インブリードは危険ですよって馬売る側からは絶対言えないでしょ

  • 53二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:28:39

    >>29

    レイデオロもダメだったらキタサンブラックの息子と配合させて和製エネイブル量産計画に切り替えるもん

  • 54二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:30:35

    インブリードとアウトブリードはバランスが大事もん。安易なインブリードをすればとんでもない気性難や虚弱体質の馬が産まれかねないもん

  • 55二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:30:53

    >>53

    セントサイモンの悲劇まったなしだと思うもん・・・・・・

  • 56二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:31:17

    ターボの半分も走ってない奴の話題はすぐに「まあ~だからな」口調の競馬おじさんが出てくるからもっともんもん言って欲しいもん
    それはともかくリーディングブルードメアサイアーはずーっと理事長→お化けでやっと大王が2020年から2年間王者だったくらいだもん
    おおよそ10年遅れというか、リーディングサイアーの死後10年はリーディングブルードメアサイアーもん、ちなみに大王も2010年と2011年にリーディングサイアーだったもん
    つまりターボの半分も走ってない奴は今後10年程度はリーディングブルードメアサイアーかそれに近いポジションに居続けると思われるもん

  • 57二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:32:56

    >>51

    現役時代に良績を残した名牝が多くディープを付けられている為、その娘は良血の牝系に属する事が多い。

    かつ数がやっぱり多いからリーディング高いのは当たり前。

    それで1位取れてないのはやっぱりサンデーが近すぎるんだろう……。

  • 58二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:34:06

    モーリスとかサンデークロス無いほうが走る疑惑があるし、
    カナロアは欧州の重い血統のほうがクラシックを走れるのでは無いかといわれている
    だから、母父ディープは両馬のファンから勘弁してほしいと思われとる

    そもそも、キンカメもディープ繁殖と相性は悪かったし何つければいいのかわからん現状

  • 59二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:34:15

    「セントサイモンの悲劇」は世界の血統地図に不滅の痕跡を残した勲章のこともん
    ターボの半分も走ってない奴どころかお化けですらまだまだもん
    ネアルコですらその域ではないもん
    それ以下のインブリードなんて気にするほどでもないもん

  • 60二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:34:25

    ニックスってステマ配合みたいなインブリードを意識した訳ではない配合で見つかる事例ってどのくらいあるのかもん?

  • 61二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:34:26

    >>56

    もんもん言おうとむんむん言おうとヒートアップする話題はヒートアップするもんザウルス。諦めるフォイ。

  • 62二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:35:27

    >>56

    まあタボ半の牝馬は10年ぐらいはサラブレッドを出すのは既定路線だからな

  • 63二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:35:43

    奇跡の血量もある意味広まらない牝馬(ダーリング)or毎年二桁程度(トウショウボーイ)の広まりだったら問題にならなかったもん
    ただ昨今200頭前後付けるから飽和で問題になってるもん
    其処を解決する為今種牡馬も牝馬も輸入してるもん
    だから母父が活躍せずともぶっちゃけ……問題ないもん

  • 64二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:37:13

    困ったら昔みたいに海外から種牡馬輸入すれば解決もん

  • 65二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:38:19

    >>42

    サラブレッドの閉じた遺伝子プールに今更多様性なんてないから大丈夫だもん

    淘汰されすぎて余程の近親以外は既に無視される程度の遺伝子障害しか残ってないもん

  • 66二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:39:58

    正直今年から走るキタサンやサトイモ、これからのコンちゃん次第なとこはある。でもエピファネイアやモーリスとかがどうなるか。

    エピファやモーリスは父方も母方も日本で活躍した馬の血統だからそいつらの血統が続いてくれるのは嬉しい。

  • 67二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:40:03

    長期的には血統の行き詰まりでサラブレッド自体滅びるかもしれないけど生きている間にそれを拝むことはないと思うもん
    なんなら人間の方が先かもしれないもん

  • 68二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:40:06

    輸入種牡馬の次代が「サンデー薄め液」から「ディープ薄め液」になっていくのは間違いなくある。
    何ならサンデー曾孫世代でもディープ系以外の血統なら、SSクロス覚悟でディープ薄めに使う事も出来る。

  • 69二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:40:15

    >>60

    ディープ×ストームキャットは有名なニックスだけど、ニックスも所詮オカルトもん

    「この父と母父の配合はなんか走るぞ!」ってだけで走ってない馬もいっぱいいるし「この母父で溢れかえったからこいつしかつけるやつおらんわ」っていっぱい生産して結果的にニックスとして扱われてるものもあるもん

  • 70二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:40:39

    >>60

    ニックスは完全におまじないの域もん

    後付けでこの組み合わせは走ったねってなもんもん

  • 71二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:40:57

    >>22

    釣れますか?

  • 72二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:41:57

    >>71

    他の皆がスルーしている見え見えの釣り針に喰いつくとは、いやしんぼめ。

  • 73二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:42:37

    このレスは削除されています

  • 74二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:42:55

    >>71

    お前が釣れてどうすんじゃい


    まあサンデー4代目ディープ3代目の大種牡馬が現れるとして海外からの輸入牝馬から登場の可能性は高いね

  • 75二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:43:38

    >>44

    日本の馬場がガラパゴス化してると言うのが確かなら海外実績が高い半分も走ってない奴の産駒は逆説的に国内に向いてないと言えるかもしれないもん

    日本で勝てなくても海外では勝ったり好走してる産駒も結構いるもん

    でも単純に相手関係で勝てただけかもしれないから実際のところはよくわからんもん

  • 76二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:43:52

    まあディープは父のほうが強いのは間違いなさそう。母父サンデーサイレンスも強いイメージなかったし。
    逆にオルフェやゴルシは母父のほうが上手く行きそう。
    多分これからはエピファが確実に猛威振るうだろうからディープ系はコントやサトイモ(とキタサン)がどれほど頑張れるか…

  • 77二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:45:22

    ディープインパクト以上の種牡馬がいない現状だと仕方なくないかもん?
    ターボの半分も走ってない奴の孫がターボの半分も走ってない奴の子供に何度も負けるところを見たもん

  • 78二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:46:04

    >>57

    種牡馬デビューがディープより2年早いキンカメが2年早くリーディングブルードメアサイアーを取るのは既定路線だもん

    去年の時点であんまり差はなかったんだし今年まだ逆転しなかったとしても誤差の範囲じゃないかもん

  • 79二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:46:17

    サトノダイヤモンド産駒は生産者の中じゃそこそこ評判がいいと聞く
    あとはコントレイルがどんだけやれるかだな

  • 80二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:48:06

    なんか母父ディープの話から父父ディープの話になってない?

  • 81二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:48:23

    やっぱり今のところはエピファネイアと配合させて因子ガチャでボリクリ因子を引き当てることに賭けた方が良さそうだもん。ディープボンドがニジンスキー因子を引き当てたことに比べれば難易度低いもん。

  • 82二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:49:00

    >>80

    話をズラす天才がいるもん

    バカかもしれないけどもん

  • 83二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:49:30

    ワグネリアンやアカイトリノムスメはディープ産駒キンカメ娘の配合だし

    ディープ産駒が猛威を奮うほど母父キンカメが活躍し母父ディープが追い詰められる構図だからな

    種牡馬の前提としてディープ&キンカメ>ディープ産駒だから最強と最強が合わさって子供たちより強く見えるのだ

  • 84二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:50:38

    サトノもコントも古馬G1勝てる力もあり、コントもサトノも他のディープ牡馬より完成は早いが古馬の斤量耐えられるし早くには枯れないから長く走れる(まあサトノダイヤモンドは春天や凱旋門でボロボロになっちまったが)のあって個人的にはいいところまで行きそうなイメージがある。

  • 85二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:50:43

    >>83

    父ディープインパクト母父キングカメハメハの馬でそんなに勝ってる馬いないもん

  • 86二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:52:14

    >>85

    まあ種牡馬としては地獄になるのがなぁ…

  • 87二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:53:14

    >>85

    それでダービーホース出してるのが大きい

    当たり前だが近年ディープ孫のダービー馬なんていないしな

    最もワグネリアンはおかげでつける相手がおらず需要なくなったが

  • 88二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:55:02

    シンプルにキンカメはまだクロスがキツイ段階にいないから自由度高いんだもん
    多分これから大分きつくなるもん

  • 89二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:56:33

    サンデーキンカメの次がそのうち出て来るだろうと気長に待つしかない。
    無理なら何とか1世代ほど誤魔化せればディープでは無いサンデーとマゼマゼしてお茶を濁せる。

  • 90二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:58:40

    常識的に考えればディープ産駒からまたサンデーディープ並みの種牡馬が現れるのは考えられない
    このラインは緩やかに衰退していくと考えるべき

  • 91二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 19:59:37

    サイアーラインはわかったわかったもん
    母父ターボの半分も走ってない奴の賞金額上位10頭牡馬もん
    キセキ ステラヴェローチェ
    アリストテレス ジンギ
    ブラヴァス ケイティクレバー
    ヒートオンビート ファンタジスト
    ヒンドゥタイムズ ラストドラフト

    こっちは牝馬もん
    ドナウデルタ アンドヴァラナウト
    コロラトゥーレ ピクシーメイデン
    マリアエレーナ ロフティフレーズ
    オールアットワンス タガノディアーナ
    メリートーン ジェラルディーナ

    この中で注目の子はいるもん?

  • 92二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:01:19

    >>91

    現状はステラヴェローチェとジェラルディーナかもん

    ジェラルディーナはユーイチが乗るらしいもん

  • 93二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:01:23

    >>91

    あっキセキィ♥️

  • 94二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:01:48

    アリストテレスはコントレイル世代の大物の一頭の筈だけれど、あんまそんな印象無いのは何でなんだろうな。
    サリオスポンドは割とネタにされてるけれど、アリストテレスはあんま聞かない。

  • 95二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:02:12

    ジェラルディーナは牝限のG3.G2そのうちとれそうな気がして応援してるもん

  • 96二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:03:03

    >>94

    現状サリオスほどではないが迷走中だから

    菊花賞2着で阪神大賞典で沈んで春天4着だからめっちゃ評価が難しい

    オーソリティと違って右回りが得意とかも見つかってないし

  • 97二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:05:05

    >>90

    ところでこのノーザンダンサーサドラーズウェルズガリレオフランケルで繋いでる欧州競馬なんですが

  • 98二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:05:48

    このレスは削除されています

  • 99二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:05:50

    >>94

    2番手グループのサリオスオーソリティプボの中で1番微妙だからじゃね

    2番手組にも負けが多いってのがなおさら期待感減る理由かと

  • 100二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:05:52

    >>97

    あそこは飽和しすぎて一足以上早くサドラー2×3とかやってるもん

    例外だもん

  • 101二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:06:17

    >>98

    瓶「(ガタッ!!!?」

  • 102二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:06:26

    >>97

    ダービー馬の玉もいじゃうような地方を参考にしたくは無いなぁ……。

  • 103二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:07:08

    >>99

    プボもサリオスも好走したG1レースあるけど、アリストテレスだけ碌にないってのがね

  • 104二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:07:25

    >>101

    ごめん京都が好きかと思ったけど春天も京都記念も去年阪神だったわ

  • 105二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:07:26

    >>100

    30年くらい前はノーザンダンサーの2×4も3×3も珍しくなかったのおかしいよ……

  • 106二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:09:01

    >>104

    阪神で勝ち切れてないから、栄光の瓶ほどではないけど京都巧者なのは合ってるんじゃないかもん?

  • 107二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:09:40

    つまりは別にインブリードだ血が濃いやべーってはしゃぐ必要はないって事もん
    サラブレッドはそういうものという事もん

  • 108二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:11:01

    やばくなかったら社台が種牡馬や繫殖牝馬をあんなに頑張って輸入してないんだよなぁ……

  • 109二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:11:36

    >>108

    そんなの昔からだもん

  • 110二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:16:30

    インブリード気にせずベストトゥベスト貫くなら、ジェンティルドンナにコントレイル付けようぜ!

  • 111二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:17:28

    (アカン)

  • 112二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:18:44

    オルフェ×母父ディープのスライリーが走ってるからジェンティルドンナ×オルフェもいける

  • 113二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:20:40

    2×3作ってディープインパクト復活させようぜ

  • 114二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:20:52

    ジェンティル級の肌だと実験に使うのは怖いんだよなぁ……せめて種か肌をもう一世代おきたい所。

  • 115二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:21:06

    まあ気性難のサンデーが主流の日本じゃインブリードはねえ

  • 116二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:21:20

    >>108

    いや、良血付けられてすでに1000頭以上母父ディープが出走しているのにG1馬がキセキのみっていうのはきつい

    母父として本当に優れているのなら、母父カブラヤオーみたいにクソ繁殖で74頭しか出走していないくせに、朝日杯と帝王賞勝てるくらいはあるだし

  • 117二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:22:51

    キンカメ系もいい加減飽和状態もん
    やっぱシュネルマイスターとかみたいな外国産の子に頑張ってもらうのが1番手っ取り早いもん

  • 118二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:23:28

    ディープ孫はディープ仔に阻まれてる部分あるし変わってくると思うもん
    レーシという意味でも肌馬という意味でも

  • 119二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:23:44

    >>116

    そいつら全部親父に成績吸われてるからな

    親父の産駒成績が100に迫ろうという中

    子供の産駒成績が1、2になることでバランスとってんだ

  • 120二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:24:41

    >>116

    まあだってアリストテレスもそうだけど、大体ディープの息子娘の方が強いんで

  • 121二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:25:03

    クロスにビビってサラブレッド生産やってられかっよぉ!オラッ3×3!!

  • 122二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:25:43

    >>117

    ちなみにシュネルマイスターはドイツのノーザンファーム産まれもん

    こういう子をじゃんじゃん日本に持ってきてくれるのを期待してるもん

  • 123二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:25:57

    >>121

    実質ディープインパクトの2×2をやらかしたし、3×3や2×3は許容しそうだもん

  • 124二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:26:46

    アリストテレスのG1敗北相手
    菊コント春天ワープレ宝塚クロノJCコント有馬F4
    嫌われ者の甥っ子なんか?

  • 125二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:26:49

    サンデー孫よりサンデー直仔が強いのはディープ系以外のサンデーもそう。
    まぁここら辺はディープキンカメ消えて変わって来るだろ。

  • 126二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:27:02

    ディープつけた牝馬ってことはそれなりに牝系も優秀なはずだから、それを考えるともうちょっと頑張ってほしさはある
    ディープの血にようやっとるなんてヌルい賞賛はかけたくない もっと脳を焼かせてくれ

  • 127二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:27:45

    父ディープにボコられまくってるんだからそりゃ勝てねぇわな

  • 128二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:27:54

    3×3でもちょっとえっ……ってなるのに、2×2は……ええ……

  • 129二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:30:57

    >>128

    ワイズメアリーは実質的な2×2だけど、本物の2×2に比べれば幾らかマシなのかもん?

  • 130二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:31:29

    別に2×3でもいいと思うもん
    どうせサラブレッドは1割不受胎、そこから3割未登録、そこから6割未勝利抹消もん
    体質ガチャなんて今更もん

  • 131二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:33:26

    今年産駒デビューのサトノクラウンの子供の母父1番多いのがやっぱりディープもん。他のSSもキンカメも多いけど。

  • 132二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:34:12

    >>129

    全兄弟とはいえ遺伝子的な違いはあるから多少マシなはず。とはいえ近い。

  • 133二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:34:58

    マジで行き詰まりそうならフランケル産駒買い漁ればいいだけもん
    なんならフランケル買えないのかもん?

  • 134二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:36:39

    >>130

    元からガチャ要素の強い所に更にガチャ要素重ねると当たる確率は更に下がっていくもんで……。

    ウマ娘のチャンミ育成ならともかく、リアル馬産ではガチャ要素強い種牡馬は敬遠されるもんだし。

  • 135二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:37:29

    >>133

    流石に競走成績も残してリーディングサイアーになった馬を連れてくるのは不可能もん

    種を貰ってくるという話なら向こうに肌馬連れてって種付けってのは出来るには出来るけどそれで元取れる確証がないなら、しかも牡馬を求めてるならさらに厳しいものもん

  • 136二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:38:15

    >>133

    フランケル買うとかいくらになると思ってるもん!!

  • 137二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:38:29

    >>133

    息子のモズアスコットとタニノフランケルが種牡馬入りしているもん

  • 138二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:39:13

    仮に種牡馬全盛期タボ半を売るか?って言ったら絶対に売らんもん
    どんだけ金積もうが渡した時点でメンツが敗北する事確定なんだから渡すわけないもん

  • 139二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:40:00

    フランケルは確か全弟が日本にいるもん
    タイドお兄ちゃんみたいに大物出せば広まるもん

  • 140二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:41:35

    アメリカンファラオならワンチャン……!?

  • 141二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:42:19

    まぁアメリカなら売ってくれそうである

  • 142二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:42:32

    オーストラリアとかナサニエルの種貰ってくるもん
    代替血統だけど日本の流行血統とはアウトブリードもん

  • 143二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:43:06

    >>139

    ノーブルミッションくんもん

    去年から日本で供用開始もん

  • 144二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:45:49

    >>143

    調べたら社台じゃなくて軽種種牡馬協会なのかもん

    しかもフランケルほどでないにせよすごい成績もん

    ちなみにもう子供も産めれてると思うけど評判どうなのかもん?

  • 145二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:48:23

    >>144

    もうアメリカでG1馬が出てるもん

    今日本で走ってるのは輸入したか母親を持って行ったかの子もんね

    今年生まれた子らが活躍する2024年以降に注目もん

  • 146二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:54:54

    軽種種牡馬協会はいい種牡馬を揃えているもん
    特に母父として優秀な馬が多いもん、ボストンハーバーは母父としてただいま爆発中だもん

  • 147二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 20:55:00

    ちょっと話を戻すもん、試しにジェラルディーナとノーブルミッションを配合した場合もん
    この場合母母父ターボの半分も走ってない奴もん
    母父モーリスだからサドラーズウェルズの3×5のクロスもん
    ちょっと遠目でダンジグの4×5もあるもん
    面白そうな配合もんね

  • 148二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 23:36:47

    母系が嵐猫とかの米国系で早熟になりすぎてしまったディープインパクト産駒の牝馬はどんな配合をすれば早熟具合がマシになるもん?
    ダービーの時期にピークを持ってくるという配合で産まれてきた挙句、牝馬だからダービーを走ることさえできなかったという悲しすぎる命運を辿った馬がいっぱいいるもん・・・・・

  • 149二次元好きの匿名さん22/03/11(金) 23:39:31

    >>148

    適当にエピファ当てるんじゃないかもん?

  • 150二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 00:17:07

    母系も中々に良血な産駒が多いから廃用や用途変更にもしにくいだろうしなぁ。ニックスを見つけるのは最早必要事項だね。

  • 151二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 00:18:19

    ダービーを走れないならオークスを走ればいいじゃない(名推理)
    ディープ×ストキャ牝馬は馬産地が懸命になって合う種探してるから多分何とかなるでしょ。
    もし引き当てられればひと財産築けるしね。

  • 152二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 00:24:00

    ドマイナーな零細血統試してほしいなという気持ちはあるが生産者のお眼鏡にかなうくらい実績のあるマイナー血統がいないんだよな
    日本だとヒムヤー系のダノンレジェンドくらいか

  • 153二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 00:38:21

    >>151

    実際ラヴズオンリーユーがオークスに絞って出走してたしな。

  • 154二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 00:46:06

    >>131

    おんなじラストタイクーンの末裔なのに、母父キンカメがトップじゃないのが面白いもん。

    牝系にラストタイクーンはステゴ筆頭に相性いい種牡馬多かったから、逆パターンでうまくいくとかなり助かるもん。

  • 155二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 01:02:13

    米国ダート走ってた牝馬が母親のディープインパクト産駒って米国色が強すぎるのかね。

  • 156二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 01:03:12

    >>147

    というか、モーリスの配合って割と逆ガリデインだと思うもん。

    んでモーリス配合にグリーンデザート上乗せしたピースオブエイトもなかなかいい感じだもん。


    なんで、絶対モーリス牝馬にノーブルミッションは試してくると思うもん。

  • 157二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 09:24:24

    このレスは削除されています

  • 158二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 11:09:44

    とりあえずニックスが見つかるまで幾らか乗馬に回しておくのは駄目なのかもん?メジロマックイーン産駒の牝馬はステマ配合が発見された後に乗馬になってた牝馬を再度かき集めたもん。

  • 159二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 11:28:07

    ニックスを見つけるには種付けして産駒を出して出走させなきゃだから、むしろ乗馬に出すのは都合が悪い。
    後はとにかく幅広い相手を試してみるしかない。

  • 160二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 11:35:21

    SSが薄かったりなかったりやディープ入ってないのを薄め液に使いまくるのがよくないのでは?

  • 161二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 12:06:58

    >>152

    そりゃまあ実績出せてたらそもそも零細血統になりませんしおすし

  • 162二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 12:17:06

    もしニックスがあったとしても米国系と欧州系でそれぞれニックスが違う可能性もあるもん。とりあえず米国系は欧州色が強い種牡馬と配合させて中和させた方がいいと思うもん。

  • 163二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 19:37:43

    >>157

    >>162

    血統の3/4くらいが欧州系で何かの3×4を入れられる種牡馬ってどんな馬がいるもん?ウインドインハーヘア3×4の配合ができるレイデオロは欧州色が強いのかもん?

  • 164二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:05:41

    >>163

    欧州と米国で分類するなら、血統の3/4くらいが欧州系で残りの1/4が米国系だから配合的には丁度中和できそうではある

    https://db.sp.netkeiba.com/horse/ped/2014106201/

  • 165二次元好きの匿名さん22/03/12(土) 20:55:05

    ウイポじゃないんだしパラメーターがあるわけじゃなしもん

  • 166二次元好きの匿名さん22/03/13(日) 00:47:27

    ディープインパクトの種付け料めっちゃ高かったから大手牧場、特に社台グループに集中してるイメージがあるけど社台グループとしてはどういう方針でいくんだろ。
    嵐猫系のドレフォンとブリックスアンドモルタル買ってたのを見ると更に早熟性を追求していく方針なのか?

  • 167二次元好きの匿名さん22/03/13(日) 09:37:20

    キセキってめっちゃ名馬だったんだなもん・・・・・・

  • 168二次元好きの匿名さん22/03/13(日) 16:18:50

    社台ってフランケルの後継種牡馬は導入してるの?欧州系のスタミナと日本の良馬場にも対応できそうなスピード両方手に入る可能性がある夢の血統っぽいけど。

  • 169二次元好きの匿名さん22/03/13(日) 16:28:44

    >>168

    モズアスコットが種牡馬入りしてる

    あとフランケルの全弟が日本にいる

  • 170二次元好きの匿名さん22/03/13(日) 16:39:42

    >>168

    社台グループは今のところフランケル系(?)種牡馬は導入してないね。ドレフォンといいブリモルといい米国系の早熟血統に重きを置いているみたいだね。

  • 171二次元好きの匿名さん22/03/13(日) 16:50:00

    単体で見るなら早熟で短距離勝てる種牡馬のほうが子供売れそうもん

  • 172二次元好きの匿名さん22/03/13(日) 17:03:38

    >>166

    早熟性に目を瞑って父ディープインパクト牝馬とのニックスを狙っているんじゃない?

    ニックスがおまじないなのは分かるけど 産駒を売る際のアピールポイントにはなるから

  • 173二次元好きの匿名さん22/03/13(日) 17:16:18

    >>172

    血統の約7/8が米国系ダートになる配合は流石に日本の馬場にも合わなくなってくるリスクもあると思うもん・・・

    SS産駒は血統の約半分が米国系ダートでもう半分は欧州系や日本系、またはその二つのミックスっていう血統構成で大成功したもん。

  • 174二次元好きの匿名さん22/03/13(日) 17:34:57

    >>173

    国外の客にも売りたいからこその米ダート早熟系種牡馬もん

    ニックスもあってお得と思わせるもん


    あと早熟馬付けとけばセリの頃にはもうイイ体格にはなっていそうもん

    貧相な馬よりはお高くなりそうもん…

  • 175二次元好きの匿名さん22/03/13(日) 17:37:40

    >>173

    現状ストームキャットの血が入った馬たちが猛威を振るってるから、そんなに心配する必要もないもん

  • 176二次元好きの匿名さん22/03/13(日) 22:37:18

    ぶっちゃけ晩成馬がしっかり稼げるのは日本ぐらい、海外は早熟じゃない馬は論外。早枯れとか気にしない。
    JRAも番組改編と馬房制限で晩成馬抹殺に血道を上げているし、それを考えると早熟性を重視するのは正しい。
    現状JRAの施策は天栄しがらきが骨抜きにしてくれてはいるけどね……。

  • 177二次元好きの匿名さん22/03/13(日) 22:55:24

    ターボは素人もんけど「海外」で紋切り型に言ってしまえるもん?

  • 178二次元好きの匿名さん22/03/13(日) 23:01:00

    >>177

    王者が古馬王道走るなんてのは日本ぐらい

  • 179二次元好きの匿名さん22/03/13(日) 23:11:15

    例えばアルゼンチンは毎月クラシックディスタンスに古馬G1があるもん
    ドイツは夏がシーズンでチャンピオンディスタンス~クラシックディスタンスでの古馬G1開催があるもんね
    そういえばルメールは昔インドで乗ったけどトップジョッキーは良いもの持ってるけど普通のジョッキーはフラフラしてあぶないって言ってたもん
    今どのくらいのレベルが知らないけどそう言うところに黒船として乗り込めないもん?

  • 180二次元好きの匿名さん22/03/13(日) 23:33:21

    >>179

    日本所属のまま送り込んでも賞金的に赤字だったりしそうもん

    現地の馬主が日本の馬を買って走らせるのを期待するもん

  • 181二次元好きの匿名さん22/03/13(日) 23:34:16

    >>179

    はっきり言うと日本より稼げる国じゃないから基本行かないもん

  • 182二次元好きの匿名さん22/03/13(日) 23:44:56

    マジで競馬的侵略目的ならアリかもだけどね
    価値がないからやらないってのもそれっぽい
    頻繁に襲われてる香港や中東と違ってね

  • 183二次元好きの匿名さん22/03/13(日) 23:57:03

    結局現状はエピファと配合させてボリクリかスペの因子継承お祈りが良さそうやね。
    血統構成の7/8が米国ダートになる配合はクロスの効果が全然出なかった時に、早熟すぎて弥生賞や皐月賞あたりの時期がピークになりそうだし。

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