日本の短距離はレベル低いらしいけど

多分スピードがないから春天出ても掲示板がせいぜいじゃないかな

8二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:22:19

コースの質もレースのペースも違い過ぎるねん

9二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:22:46

春天に来たらキプリオスなんてろくに追走もできんぞ

あっちの長距離レースはこっちよりよっぽど遅いし長い

10二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:22:59

スプリンターズSはG1だけど
ステイヤーズSはG1ではないし
3000以上の古馬G1は春天しかない
この状況でステイヤーが育つわけはないやろ
たまに生えるも新規G1もマイル中距離だし

11二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:23:26

お前ほどの実力者が言うなら……と思ったけど乗っ取りだったのか

12二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:23:32

キプリオス来たとしてもマイルCSやJCみたいに跳ね返されるだけだと思うけどな特に追走できなかったら論外だし

日本と欧州とじゃ長距離に求められる能力も違う

13二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:23:52

日本の長距離と欧州の長距離はジャンルが違うからなあ

14二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:23:53

長距離は世界的に衰退傾向だと聞くけど実際どうなの

15二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:23:56

例えば外国馬として春天で3着に来てるレッドカドーは3000後半とか4000走ってる奴とは違って2400で実績のある馬だからガチステイヤーはスピードとかペースでダメだと思う

16二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:24:26

スーパークリークから続く高速ステイヤーの流れは上限3200までしか対応してない感じ
ヒシミラクルとかも3600くらいが限界だったと聞く
4000とかになるとアイルトンシンボリみたいなスタミナにマジで特化しているタイプが出番あるんだろうけど

17二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:24:29

一応メルボルンCはかなり賞金高い長距離ではある
けど一つのレースだけで力入れてる認定していいもんだろうか

>>22 >>24 >>29

18二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:24:56

3000以上に関しては日本が一番レベル高いと聞いたことあるけどな

19二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:24:59

別ゲーだし比べてもしょうがなくね？日本の長距離馬が向こう行っても勝負にもならないよ

20二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:25:04

日本で終わりなら海外は生命絶命地帯だぞ

21二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:25:06

そもそも欧州は2400すら長距離扱いだからな、フランケルが出てきてさらにその傾向が強くなったし

>>28

22二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:25:45

>>17

国を挙げてのお祭りみたいなものだから単純なレースとは違うんじゃない？

23二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:26:03

いつメン度とか欧州の方がひでぇだろと
国跨いでも似たようなメンバー集まるんだぞ

24二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:26:11

>>17メルボルンは実質お祭り。オーストラリアは短距離に力入れている

25二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:26:28

ダートの長距離って世界的にももう無いんだっけ？
そもそもダートが強いのがアメリカくらいなのかもしれないけど

>>32 >>35 >>68

26二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:26:43

春天とステイヤーズSは3200mと3600mの差しかないように見えるが実態は全く違うぞ
後者はスピード皆無の遅いレースになりがちだが春天はスピードが要る。鈍足ステイヤーが勝てるような条件ではない

>>43

27二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:28:13

ライスシャワーの顛末を見ればステイヤーが優遇されているとは口が裂けても言えん

>>39 >>45

28二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:28:20

>>21

欧州は1600から2000が王道距離だからねえ

欧州で2400にこだわる人って日本で長距離にこだわる人と似てる気がする

29二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:28:42

>>17

オーストラリアは超早熟スプリンターが主流でもう自国でステイヤー生産する気ないよ、メルボルンCを目指すなら欧州から馬を連れてくるし仮に勝ったとしても種牡馬価値はほぼゼロ。日本が一番ステイヤーの待遇がいいまである

30二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:29:30

芝もダートもいろんな距離やっている日本がいろんな意味で異端なだけ

>>34

31二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:29:36

23年春はまずまず良いレースだったし、ちゃんとした馬をしっかり鍛えればそれなりに長距離で強いのも出てくるだろう

32二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:29:43

>>25

HAHAHAコースをゆっくりグルグルするレースに面白さとか有りマースカ？

つまりこういうこっちゃ

ダート3200mなんてケルソの時代ぐらいまでのもんよ

>>47

33二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:30:47

長距離で乱ペースのレースが見られるのは日本だけ

>>37

34二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:31:06

>>30

実際これよね、スプリントは別にしてそれ以外の芝ダートすべてで世界の中で上の方と言えるレベル

こんな国他にあるんか？と思う

35二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:31:21

>>25

ダートの長距離は2400と思ってくれてかまわないぞ

3000以上とか芝に例えると5000mとかその辺だ

36二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:31:27

欧州の長距離はダイワメジャー産駒でも勝てるんよな　それくらい別競技

37二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:32:09

>>33

去年の菊花賞みたいな展開はある意味日本でしか見られないな

>>44

38二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:32:19

昭和の頃の競馬界には「本当に強い馬は距離を克服するもの」みたいな風潮があったみたいね

>>40 >>50

39二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:32:47

>>27

それだったとしても日本は欧州や豪州なんかと比べたら相当良い方なんよ

あっちじゃ走ってる時点で種牡馬価値が例外もあるけどないも同然

40二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:33:58

>>38

今でも競馬界ではないけどそういうこと言ってる人たまにいるよ

41二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:34:34

例えば阪神大賞典（芝3000m）のタイムは大体3分05秒だが
フランスのケルゴルレイ賞(GII)（芝3000m）のタイムは大体3分15秒ぐらいなんで物差しが違う

42二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:35:12

種牡馬価値の話したら欧州の方が遥かに安いというか
どれだけ勝っても変わらないから絶対王者なんて生まれるのよ

43二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:35:15

>>26

いつかの有馬で大逃げ宣言したアイアンバローズがダッシュで押してたのに他馬に置いていかれて大逃げどころかハナにすら立てず追走一杯になってたな…

>>48

44二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:35:52

>>37

短距離やダート戦でも当然のように中弛みしたかと思えば長距離戦で意味のわからないタイミングで速くなったりするからな

45二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:36:29

>>27

仮に日本以外だったらライスは種牡馬価値無しと見られて去勢されてると思う

46二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:36:46

高いかどうかは今となってはわからん。けど長距離レース自体は昭和競馬時代は重要視してた時代もあったから今でも一定の尊重はされている路線

47二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:37:10

>>32

東大もトロトロ走ってるだけのレースなんていらんされたから段々縮まった訳で

48二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:37:23

>>43

有馬記念の序盤は激しいからな

中距離馬がガチでポジション取りに行ったらステイヤーは苦しい

よほどテンの速い馬じゃないとな

49二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:37:25

欧州の長距離は障害種牡馬のためのレースだからな
普通の平地のレースとは別のジャンルに近い

50二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:37:59

>>38

そもそも距離関係無しに勝つ馬が強いというのは欧州の伝統的な価値観なんや

英国三冠制度やテシオの「2歳で短距離〜マイルを、3歳でクラシックディスタンスを、古馬では長距離を勝つのが理想的な競走馬である」というのはその現れやな

時代遅れと思うかもしれんが一時期の英国が短距離への系統を経験してることを鑑みると頭ごなしに否定はできんな

51二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:38:02

日本では三冠として菊花賞が残ってるんでまだいい方だよね
二冠馬が菊花賞行かずに秋天行くようになったら日本の長距離は終わり

52二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:38:06

そんな日本ですら殺した最長距離S

>>54 >>193

53二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:38:37

長距離重賞３つ以上制するとボーナスみたいなのが欲しいよね
ステイヤーズミリオン日本版

>>56

54二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:39:25

>>52

廃止を決定つけたレースの勝ちタイムが前年より30秒遅いはやり過ぎ

55二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:39:31

このレスは削除されています

>>59 >>60

56二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:39:54

>>53

多分全部の長距離重賞制覇が条件だろうけどそれ達成するより有馬勝ったほうが稼げるのでは

57二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:43:38

長距離にボーナス与えるなら短〜マイルを拡充した方が馬産的には需要あるんだよな
まだ牝馬向けの長い距離の方が現実的、せいぜいL区分までか

58二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:44:30

長距離特化を増やすと勝ち上がりが遅くなるんだよなぁ
新馬や未勝利の長距離を整備するのは大変

59二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:45:58

>>55

間違いなくないとか余計な文つける必要なくない…？

60二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:46:35

>>55

感謝してるならウマを下げるようなこと書くなよ

61二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:46:42

メルボルン勝てないし

>>62 >>67

62二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:48:57

>>61

だいぶ昔とはいえデルタブルース勝ってんでしょーが

63二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:49:07

ちなみに豪州だけど最近は中長距離にも若干ではあるが力を入れてるぞ
といっても生産サイドがメインで厩舎サイドだとウォーターハウスやマー、ウォーラー相手に短距離だと勝ち目が無い中小厩舎がほとんどなんだが

>>195

64二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:49:23

短マ拡充させたところで結局中長距離勝った種牡馬が幅利かせるだけだから今のままが1番いいと思うけどね

>>85

65二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:51:08

当時メルボルンCを連覇したマカイビーディーヴァが遠征してきた時に叩きのOP戦で普通に負けて春天でも普通に負けた
ちなみに馬主は水撒きをJRAに要求したけど断れた？らしい

66二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:51:22

日本がF1なら欧州はオフロードなんて割と言われるけど
距離が伸びるほどその違いがデカくなる
まして向こうで一番デカい長距離戦がアスコットの4000とかいう超ハードコースだし

67二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:53:35

>>61

去年見てないのはわかったけど

3キロ軽い同い年の馬にハナ差はよくやってんのよ

68二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:53:40

>>25

ダートは距離を1.2倍すると芝での距離に大体当てはまるぞ

ダート1600m→芝1920m

ダート2000m→芝2400m

ダート2400m→芝2880m

>>69

69二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:56:45

>>68

昔の東京大賞典は3000メートルだから3600でステイヤーズSと同じ感じになるわけか

そのうち菊花賞やステイヤーズSも2600や3000くらいに距離短縮されちゃうのかな

>>72

70二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:57:41

日本に欧州のステイヤー来たらボロ負けするから日本は欧州よりステイヤーの質が高いと言われるとちょっと待てよとなるのは俺なんだよね
イングランディーレとかゴールドカップ行ってボロ負けだったんだから馬場適性の差を勘案して然るべきと思われるが……

>>75 >>87

71二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:58:30

菊花賞が距離短縮や古馬開放とかしたら三冠の価値がなくなってると思う
実際アイルランドやフランスは古馬開放で形骸化したし

>>74

72二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:58:35

>>69

ステイヤーズはレーティングがG3のそれを下回らない限りは大丈夫だと思う

73二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:58:38

イングランディーレを日本のステイヤーの代表扱いするのはちょっと待って欲しいとなる

74二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 20:59:45

>>71

菊花賞クラシックで一番好きなレースだから下手に弄らないでほしい…

75二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:00:14

>>70

馬場差はまぁわかるけどイングランディーレ例に出されるとゴールドC以外でも普通にボロ負けする馬だし…になる

76二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:01:19

府中2400で勝ったやつらがロンシャン2400で爆死しまくってきたのが日本競馬なのに
京都3200や京都or阪神3000で勝ったやつをアスコット4014に連れてって雑に勝てると思うのはまぁ思い上がりだよね

77二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:02:10

凱旋門も強さではなく適正と言われて久しいし
本気で日本馬で勝ちたいと思わない限りは日本だけで競馬は十分完結してる

78二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:02:16

菊花賞はルドルフ参戦やドゥラメンテが参戦するか不透明なまま故障やコントの参戦でうまく価値が守られているよなって思う
ルドルフがジャパンC優先で回避してたら歴史が変わってたのか

79二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:02:18

日本から行く現実的な海外長距離レースがサウジドバイとメルボルンくらいな時点で日本対海外の格付けは一生出来なそう

80二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:02:22

つうか長距離G1の為に行くには遠過ぎる
しかもレースとしてのスタイルが違い過ぎる

81二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:03:36

世代G1
ステイヤー→菊花賞
マイラー→NHK(桜花賞）
スプリンター→無し

世代G1が無いの部門がレベル高いとか口が割けても言えんぞ

82二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:03:41

トップ種牡馬sのほとんどが長距離走勝ってるっていうのは割と日本競馬の大きな特徴だとは思うのよね

>>98

83二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:03:47

イングランディーレ、春天を勝っちゃったもんだから普段の戦場のローカル戦線に戻ろうとしたらアホみたいな斤量乗せられることになっちゃったから
頑張ってまともなハンデで走れるところを探してわざわざゴールドカップに行った感じ

イクノディクタスも晩年は積み上げた賞金のせいでその辺のレースに出ると斤量70㎏とかになっちゃうから大変そうだった

84二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:04:32

これ程三冠の価値が神聖視されてる日本で菊花賞が形骸化するなんてあんまりないんじゃないかな、ちょっと前はダービー単冠馬が菊花賞でないこともあったけど最近は菊花賞にも出てきてくれてるし

>>86 >>88

85二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:04:43

>>64

そら日本において短マイルと比べたら中長の方が格上なのは当たり前だろ

じゃあ3000mを超えるような超長距離だとどうなんだって話をしてるわけで

86二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:05:51

>>84

タスティエーラ、ソールオリエンスが揃って菊花賞参戦はワクワクしたし陣営に感謝したよ

何だかんだで2023牡馬クラシック面白かった

87二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:05:55

>>70

マックイーンやらフェノーメノあたりならともかくイングランディーレを例に出されてもな…

88二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:06:06

>>84

ホームランバッターのエピファネイアやキタサンブラックが菊花賞馬だしな

日本でG1馬出すなら菊花賞馬よ

>>100

89二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:06:30

確かに3歳のスプリンター向けG1が無いのはなあ
JRAはどう考えてるんだろその辺

90二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:07:20

スプリンターの３歳G1はやっぱ見たいか見たくないかと言われればめっちゃ見たい

91二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:07:21

欧州の2400m強い馬、それこそ凱旋門賞馬とかが春天走ったらどうなるのかは興味がある、JCより合うんじゃねえかな

92二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:07:21

NHKマイルCが一応その立ち位置じゃない？
秋にも欲しいのはそう

>>95

93二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:08:06

このレスは削除されています

94二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:08:11

個人的には3歳世代別スプリントG1は要らん派
更に距離短縮の風潮強まりそうで

95二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:09:05

>>92

スプリンターズSかマイルCSでエエヤン

96二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:09:11

ステイヤーズは時期が悪いよ時期が

JCの翌週かつ有馬まで中2週の日にやったって最前線のステイヤーなんか来るわけない

97二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:09:24

この話題出る度に言ってるけどクラシックメインの国で短距離整備しても下手に馬が分散するだけでいいことなさそう
馬は無限に湧いてくる訳じゃないし

98二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:10:37

>>82

日本競馬の場合他の国の長距離と比べてもスピードがかなり要求されるのよね

だから長距離走の勝ち馬が「スタミナがある馬」よりも「総合スペックの高い馬」になりやすい

これが種牡馬として成功に繋がってるんじゃと個人的には思う

99二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:10:41

距離短縮の波が悪いとは思わないけど日本は多頭数やコースの形質も相まって基本運ゲーなのがね

100二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:10:43

>>88

2023年の英愛LSを見ると2400勝ちで一番上位なのがシーザスターズの4位だし別に別に2400だけの馬でもなかったので2400のG11勝のキズナがLSも珍しいのではないか

101二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:10:46

スピードステイヤーだよね日本は
欧州はマラソンに近い

102二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:11:08

スプリンターは距離延長狙ってNHK行くかダート適性祈ってJpn1昇格見越してると噂の兵庫CS行くか

103二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:11:21

ぶっちゃけ短距離のスペシャリスト増やしたところで結局馬産的には全くメリットが無いってのが本音だろうね。結局短距離馬も中長距離種牡馬が出しちゃうし

104二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:11:41

日本のあの馬が負けたから〜って言うけど
じゃああのモンジューが日本で負けたから日本は世界一いいいい！ってこと？特にイングランディーレは正直最強と言えるレベルではないし、話飛びすぎ。適性もあるし。

>>113

105二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:12:04

2400目当てで馬産して
ハズレのうち適性があるのを短距離長距離に振ってけばいいしな

>>116

106二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:12:25

短距離種牡馬で喜ばれるのは地方の短距離戦で潰しのきく馬を出すのだけじゃなかろうか(極端)

>>108 >>118 >>141

107二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:12:31

バクシンオーみたいにマイル以上キツイ馬の戦場はもう１～２個ほしいね
マイル戦線は結構整ってきたけど

>>110 >>112

108二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:13:18

>>106

種牡馬サウスヴィグラスが地方の救世主となったことを考えるとまぁそうだろうなと…

109二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:14:23

距離の差も考えたら割といい勝負か？

高松宮記念
マッドクール116　ナムラクレア111　ビクターザウィナー108　ウインカーネリアン104
天皇賞春
テーオーロイヤル118　ブローザホーン115　ディープボンド114　スマートファントム113
スプリンターズ
ルガル116　トウシンマカオ115　ナムラクレア110　ママコチャ109

110二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:14:37

>>107

つーてもバクシンオーってキャリア最終年はマイル路線でも十分力通用してたからな

勝てなかったのは1頭おかしいのがいたってだけで…

111二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:14:43

短距離種牡馬は最悪の場合1200すら長いってケースあるからね
1600メインで1200〜2400くらいで振れますってのがいたら悪くないんだけど日本って1600と2000で大きな壁あるのかあまりおらんな

112二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:14:51

>>107

阪神カップをわざわざ定量で創設したのってその目的のはずだったんだろうけどなあ

どうにもうまく行かずG2から足踏みしてるまんま

>>114 >>115

113二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:15:00

>>104

どうもあれ血統でも距離でもなくて、単にコースに慣れてるかどうかっぽい感じあるんで春天に持ってきても微妙だと思うんだよな

トレイルランナーを陸上のトラック長距離に使ってもボロ負けするだろ、みたいな話

114二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:15:46

>>112

香港スプリントと時期だだ被りなんだからズラすしかない

開催時期変更は金鯱賞も出来たし無理な話ではない

>>139

115二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:15:54

>>112

なんとなく年末から動かせなさそうだし動かしたら動かしたで都合が悪いのが

116二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:16:25

>>105

それやった結果マイラーが滅茶苦茶増えた

ここ10年桜花賞馬がその後もG1勝つ理由がこれだな

スタミナ種牡馬は結構減った

117二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:17:00

欧米のスプリンターなんて2歳短距離G1を複数走って3歳春からもう古馬混合スプリント使いまくるイメージがある

>>119 >>136

118二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:18:00

>>106

種付け料安くてそこそこ質の良い種牡馬がいる時もあるから…

そういうところは産駒地方競馬何個か勝ってくれるだけて中小牧場助かってるから…

119二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:18:10

>>117

そもそも欧米って4歳までに引退するのが最高の馬って考えだから

日本とレースプラン全然違うよね

120二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:18:41

欧州では2000〜2400勝てる牝馬にスプリンター種牡馬つけて2000前後を勝てる馬メインで生産してるけど日本では短めの距離走ってた牝馬に2000〜3000↑勝った種牡馬つけて2400(ダービー)勝てる馬目当てで生産してる印象

>>125

121二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:20:10

3歳短距離はNHKマイルCを1400に短縮でできねえかな

122二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:20:22

>>96

スプリンターズSと同じ時期くらいがちょうどいいのかな

有馬まで3か月近くあるし余裕があればジャパンカップも狙えるし

>>126 >>127 >>140

123二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:20:34

少なくとも1年は古馬戦線で戦って欲しいよなぁ

124二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:20:45

距離なりのペースで走るレースが多くないと馬は鍛えられない
どの条件でも芝中距離みたいなアプローチをするレースが多いと微妙な事になりやすい

125二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:20:50

>>120

それこそカナロアやモーリス×ディープ牝馬は欧州的な配合だけど席巻するほどにはならなかったな

126二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:22:15

上でも言われてるけどステイヤーズはスピードのない馬の溜まり場だからJC・有馬と繋げたところで残念なことに勝負にならないのが現実やぞ

>>129

127二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:23:07

秋の新潟重賞ひとつもやらないしそこでどうだろう　

さすがにこの時期の北陸なら涼しくなってるし左回りだから春天の右回りと対比にもなる

128二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:23:44

競馬民A「三冠馬が出た？ほま春秋グランプリ制覇は義務やろ」
競馬民B「凱旋門賞制覇の時間だああああああ」
競馬民「おいおい三冠馬なら盾穫れ盾」

日本は古馬の中長距離G1勝てという圧力が高い

>>131

129二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:23:45

>>126

けど2000はさすがに短いわって馬はこっちで始動するのもありでは？

面子集まらないのは半端な時期にあるってのも一因だと思うし

>>133

130二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:23:53

やっぱり現代で春天に通用するステイヤーの適性は3400が上限かね
ステイヤーズSを勝ってから春天に勝利したのはメジロブライト以降いないのだから

>>132

131二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:25:02

>>128

歴代の三冠馬それをやってるからしゃーない

>>146

132二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:25:33

>>130

メジロブライトの大差勝ちってブライトだけ中長距離G1でも戦えるくらいに総合力が高かったからスピードでぶっちぎったのが要因か？

133二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:26:02

>>129

いやメンツ集まらない理由は2000〜2500で勝負できない馬の集まりだからで時期は関係ないぞ…

134二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:26:53

ブライトの春天のラップ
3:23.6
12.7 - 12.7 - 12.6 - 12.8 - 12.6 - 12.8 - 13.2 - 14.1 - 13.2 - 13.2 - 13.3 - 12.8 - 12.0 - 11.8 - 12.0 - 11.8

まぁ…クソスローの末脚ドーンっすね…

135二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:27:24

ヨーロッパでも3歳短距離G1ってコモンウェルスカップくらいじゃね？

136二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:27:35

>>117

欧州で種牡馬入り狙ってる馬ならフェニックスS、ジャンリュックラガルデール賞、デューハーストSのうちどれか勝ってれば充分だしな

あとのレースはしてもしなくてもいい箔付けレベル

137二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:29:33

海外含めてその路線の賞金が拡充されるなら馬産もそっちに傾くとは思うよ
でも金持ってるサウジやドバイにハイレベルなアメリカも関わるダートスプリントはともかく、オーストラリア香港が中心の芝スプリントとどの国でも荒廃気味の長距離に金が集まるとは思えないしな

>>159

138二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:29:36

欧州の新種牡馬見てると短距離G3とかG2しか勝ってないやつとか普通にいるから短距離G1勝ち馬というだけですごい価値あるんだろうなと

139二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:30:12

>>114

JRA的にはドバイと被ってる大阪杯ができたんだから阪神カップもいずれいけるやろくらいに思ってそう

もし移動やるなら阪神カップは1月京都に移して阪神の顔立てるために交換で葵ステークスを6月阪神に移すとか？

140二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:30:26

10月なんかに持ってきたらもっと悲惨なことになるやろ

このあと2400や2500走らせるのにわざわざクソ長い距離に出す理由がないやろ

141二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:30:36

>>106

日本長距離S好き

142二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:31:58

ヨーロッパには障害レース扱いだけど一個も障害飛ばないただの長距離レースが結構あるらしいね

143二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:32:18

>>66

菊花賞と春天勝ってるフィエールマンやタイトルホルダーが凱旋門賞ではスタミナ切れてた感じがあったからな

欧州の2400がこっちの3200以上くらいの負担はありそう

>>144 >>145 >>149

144二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:33:42

日本調教馬が欧州G1で2400勝ったのがエルコンだけだから基本日本で2400なら2000走れるくらいに思った方がよさげである

>>152

145二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:34:41

日本馬は芝の違いもあるけど高低差10mの坂で消耗して脚残ってないって印象

146二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:35:32

>>131

コントレイルって事例が出て来たから今後誕生する三冠馬への圧は減る…筈

なんならオルフェの時点で既に盾取れてないしジャパンカップも勝ててないから……ナリブ?アイツは故障したからしゃーない

>>147 >>150

147二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:37:03

>>146

斤量課されるから菊花賞を最後に引退したセントライト以外は三冠後に古馬G1を勝ってるからまだ圧はある

148二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:37:35

皐月ダービーを制した2冠馬でも流石にブルボンは気の毒だと思うんだよね
3冠最後に立ち塞がるのが淀のライスシャワーだぞ

149二次元好きの匿名さん25/01/12(日) 21:37:46