ダンまち20巻感想その88＆オラトリア15巻感想その17

[1 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:30:32]

この表紙が辛い・・・

[3 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:32:47]

盾乙

[4 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:33:22]

ダンまち20巻感想その87＆オラトリア15巻感想その16｜あにまん掲示板

前スレ

[5 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:35:57]

何でこの三人何だと思って読んでたらお出しされたら回答がキツイ…
アイズ守らんとしたティオナがアイズの姿の精霊にやられちまうとはなぁ
その後のティオネの展開もキツイし…

[6 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:35:58]

シャフトがあったらあったで虫の直送便になりかねないのがな…
27-60階層ぐらいまで作るのはどうだろうか
下層前後までならそこまで時間かからないし水の補給地点にもなる

[7 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:37:55]

>>6

上層から順々にダンジョンの様子見つつ作ってく計画だから無理

[8 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:37:57]

>>6

敵がわざわざ戦力分散させてくれるとか儲けもんじゃねえか

[9 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:38:56]

いやーシャフトがあったら地獄の撤退戦と救援が楽になったのになあ
ロイマンの計画が数年遅かった

[10 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:39:33]

腐食液浴びても平気で戦い続けるとしか思えないアステリオスの安定感

[11 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:39:45]

シャフトあっても出入口でイレギュラーする未来しか見えない気がする

[12 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:39:49]

>>6

シャフト計画は大丈夫か確認する意味もあって、上層→確認タイム→中層→確認タイムって流れで作成する計画なのはロイマンが話している

段階的に行う代物だからダンジョンさんがスルーすると、地上からの直通ルートが産まれる

[13 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:41:06]

前スレのラウルが見て来た死者はノワール達から始まり
自分ら以外の先輩は死んでそうなのがね
漫画版アキの過去見るに
レフィーヤ達たち入団からは死者出してないが
ダンジョンのイレギュラー一つでポンポン死ぬし

[14 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:41:40]

>>10

猪もそうだけど安心感すごい

[15 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:41:43]

絶対無理ならウラノスが即却下するんで
多分イケるから許可出したんだろうとしか

[16 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:42:14]

残り数ヶ月で完成するもんじゃないだろうけど、本編にどう絡ませるんだろうねシャフト計画

ダンジョンに限界が来て破滅が秒読みになった時に、最下層までのアタックのショートカットに使うもんだと最初は思ってたけど時間が足りなすぎ

[17 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:42:53]

ダンジョンで最下層まで攻略した後にシャフト計画が進む気がする

[18 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:43:56]

>>15

嫌な予感はするけど時間もないし、やっとくかって感じじゃね

ジャガーノートが出てくるまで防衛機構があることすら知らなかったように、ウラノスはダンジョンについて何でも知ってるわけじゃない

[19 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:45:04]

落下組よりゼノスの安否が気になる

[20 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:45:15]

外伝１１巻ではぺニアファミリア見捨てたら次は自派閥の幹部と友達見捨てなきゃ行けなくなったラウル
アキもある意味見捨てた１１巻と違って見捨てられたって意味では皮肉だなある意味
まあ救援のためとはいえ生きれるか怪しいしメタ視点なければ

[21 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:47:00]

ラウルの判断はまあアスレコだとレフィーヤ側だと考えると成長したな
アスレコ見ながら

[22 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:47:18]

ラウルMVPだよ
全滅もあり得たしこれで救援隊呼べるし

[23 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:48:22]

リューさんのアストレアファミリア壊滅思い出してしまったけど、ラウルは最善の1手を打てたからすごいよ

[24 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:51:09]

>>23

リューはまだ敵がいたからねじゃが〇

ラウルは逃げれるチャンスだったからね

なおその難易度

[25 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:51:30]

フィンたちが危険を管理できなくなった時点でラウルたちを守れないからね
撤退して欲しいよね

[26 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:53:10]

まだ上に行けば強い奴ら残ってるって希望があったからね
フレイヤファミリアのほとんどとかベルリュー残ってたし

[28 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:54:17]

本当にハードワークだなぁ、、ベル君、、

[29 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:54:42]

２０巻見てからこれ見るとマジで早く救援呼ばなきゃって必死だったんだろうな

[30 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:55:13]

ロキファミリアはマジで英雄候補なんだなって思ったし、殿やってくれたオッタルも英雄だし、50層から撤退したラウルも心折れてないレフィーヤも英雄だし、アイズを救うだろうベルも英雄何だなって思う

[31 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:55:19]

救出にヴェルフも参加してくれないかな
そうすればガレスのベルと肩を並べて〜っていうセリフを回収しつつアルゴノゥトメンバー勢揃いしてアイズ(アリアドネ)を助けるいい展開になるし

できればヒリュテ姉妹も復活して参加してほしい

[32 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:56:07]

アルゴノゥトの再演ならアリア助かるし多分幹部陣から死者も出ないなヨシ

[33 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:56:47]

>>32アステリオス殺らなきゃ

[34 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:56:50]

>>28

ようやく竜の谷での実習終わったと思ったら

６０階層以上に行って派閥連合回収だからな忙しい

まあ帰ってきたらレベル６かな？

[35 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:57:14]

フレイヤFのほとんど残ってるのは救援呼ぼうと思える理由としてデカいよな
いくら連携が下手だろうが情報持って帰った上でソレを共有するなら勇士達の力は理不尽をぶち壊し得るレベルのモノだろうし

[36 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:58:15]

本編に【千の妖精】として出てきて救助のクエスト出すとかするのかなレフィーヤ
怒りという名の希望見出してるし
怒りの根源そのものって重くね？

[37 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:58:27]

本編はスーパー冒険者のベルが活躍するから全然死人でないけどオラトリアでは別の作品のようにバタバタ死ぬ
これが本来のオラリオの探索系ファミリアの実態であり現実なんだろうな

[38 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:59:06]

窮地で起死回生の一手を打ったフィンも、希望をつなげたラウルも、レフィーヤの瞳に映るベルも皆カッコいいよ
ベル、大活躍して欲しいし、落下組も耐えて欲しい

[39 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:59:10]

ラウルは何があっても生き延び続けてしまう星の下に生まれてるんだろうなと思った外伝15巻

逆にベル君は何か一つの役割を果たした後にふっと消えてしまいそうな危うさがある、その代わり生前もそうだったけど世界に予測不能の一石を投じる
神々は彼等なりの思惑も恐らく持ってるけど、ベル君が異端児達との共存を望んだ時点で世界は神々も想定していない方向へ走り始めたのが本編なのかなという想像

[40 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:59:24]

>>35

何なら強さは派閥大戦で見たばっかりだから信用度よ

まあ交渉ぐらいかね大変なのは

[41 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 00:59:43]

黒竜だと本編に関してもネームド死人出まくりそうなんだけどな！…………勘弁して貰えないかな

[42 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:00:02]

ベルは英雄だから皆救うけどロキファミリアは戦士だからめっちゃ死ぬ

>>37

[43 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:00:09]

>>41

原作者の発言的に無理

[44 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:00:18]

>>39

×生前

○前世

[45 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:00:35]

前世でもフィンが一緒に死のうとしてくれたラザルを気絶させて「お前は死ぬな」って言って特攻しちゃったからなぁ
今世では間に合うと良いね

[46 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:02:17]

あ〜、3回目読み終わったけどやっぱ「アイズヴァレンシュタインは白い君の夢を見るか」がつれー、アイズしてんだと穏やかなのになんでだかずっとじっとりした空気なのが、、、ベルアイ来たって手放しに喜べないんだよな〜、べるくーん

[47 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:02:28]

>>37

リリをぶっ飛ばしたカヌゥとかのモブは結構死んでいるよ

ジャガーノートの時もボールスの仲間がめちゃくちゃ死んでいるし、エルフやドワーフたちの仲間も複数苔野郎に殺られている

モブは普通に死んでいるから、本編でもそんなもんなのはわかると思う

[48 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:02:31]

ラウルの判断はMVPだった
何なら英雄云々聞いてなかったら下手したら特攻してたかもしれんと思うと
あの発言重要すぎるし幹部と一緒にラウルが落ちてたら
特攻して死んでそう

[49 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:03:19]

アルゴノゥトのユーリやガルムの武闘派組って冒険者に換算したらどれ程強いんや？

[50 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:03:55]

>>40

一応マジで助力が必要なら協力する程度の協調性は皆あるからそこは苦労しないでしょ

ロキがお前らの協力はいらんわ！ってフレイヤ幹部たちに主張した場合は参加しないけど流石にそれはないだろうし

[51 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:04:04]

モブからしたら知らんからこいつらだけで逃げて来たのかってなるわな
ある意味事実だし今回

[52 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:04:56]

>>49

ベートやガレスとかの第一級くらい

描写としての根拠はダンメモのコラボイベでそう評価されているから

[53 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:05:01]

ロキは頭下げて頼むだろうしな
いやお調子者のロキがヘスティアやシルに「助けてくれ」って頭下げる姿想像しただけで辛いよ

[54 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:05:03]

ベル君、魔法を発現させた時言った通り、アイズの元に誰よりも早く雷霆の如く助けに行ってくれよ、このまんまじゃあんまりだ

[55 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:05:31]

>>50

４兄弟とアレンはあの勇者の救出とか嫌だって言いそう

シルが頼んで解決かもしれんが

[56 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:05:54]

>>49

レベル6〜7じゃね

あいつらラクリオスの際に英雄候補の一角として言われてるからレベル4以上のはず

ラクリオスで超克を果たして、故郷の奪還で更なる超克を行った以上はそんくらいのはず

[57 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:06:10]

救援の時に黒いウダイオスやらアンフィスバエナとか来てもいいからベル君と戦って欲しい

[58 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:06:48]

>>53

ドチビと色ボケに土下座してでも頼みそう

ロキ

[59 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:06:56]

うーん、なんかフレイヤFのエルフがラウル逃がすために犠牲になった描写あったのに
フレイヤF幹部がフィンが嫌いだからみたいな理由で救援を断ると株下げるだけだから素直に応じると思うんだよな

[60 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:07:28]

旧フレイヤ幹部は仲間が複数人死んでいる以上弔い合戦くらいしてくれるだろ
あと幹部のヘグニの回収もしなきゃだし
メインは旧自派閥の都合ついでにサブでロキ幹部も救助するでしょ

[61 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:08:05]

ベルは異端の英雄だから周りが死に辛いし本来差し伸べられない場所に手を差し伸べられる、他は英雄らしい英雄だから多くを救いたいと思っていながらも全部は救えないけど何らかの偉烈を成す奴らって印象

ベル君間違いなく英雄何だがやっぱジョーカー的何だよな（凄まじい影響を状況がハマると叩き出すけどベル君っていうジョーカーだけじゃ手札は回らないし特殊性が強い）

[62 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:08:12]

>>57

ウダイオスタイマンはザルドおじさんもアイズもやってたからベルにも是非✨

[63 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:08:45]

遺体の処分、大事
ベートが地上で焼き付くしてなけりゃ怪人ヴァレッタとかありそうで怖かったね

[64 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:09:20]

フレイヤFエルフ娘達が命懸けでラウルを逃がして
ヘグニも落下して生死不明で
オッタルも殿やってくれたのに
個人的に嫌いだからロキFとヘグニの救援行きたくないって言われたら「おおそうか…」としか言えない
そんな読者としても反応に困るようなことしないと思うんだよな

[65 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:09:20]

>>56

そんな強かったら、古代のバロール戦でフィンの特攻必要なくね？

[66 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:09:38]

>>60

仲良くもない赤の他人救援のために行くのは性格的にありえんよ

フレイヤも救界に取り組んでるのは知ってるから戦力的に必要だからって理由でしかないと思うよ

[67 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:09:57]

ガチでヤバい時は協力している以上、しない扱いしているだけのネタでしょ

本気でそう考えているやつはたぶんいないと思うわ

アスレコやオルギアスサガでも協力している描写がある以上、ネタ以外は考えられん

>>59

[68 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:10:01]

ベルリューレオンフレイヤFの登場シーンとかもはやどう書いてもカッコ良さそうだし楽しみだな。リリはヘスティアの最前線行かない面子と異端児、フレイヤ2軍あたりを指揮して食人花の処理かなぁ

[69 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:10:58]

>>65

だって黒いバロールレベル8以上はあるし、黒いウダイオスまででてきたせいでもある

[70 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:11:34]

そういや前にレヴィスがアリーゼの姿で登場云々って話あったけど設定的にアリーゼの死体さえ残ってたら可能だったんだなこれ…

[71 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:11:40]

まあフレイヤ危ないしで動くだろうな
アレン達ワインとの最終戦見るに

[72 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:12:17]

>>55

アレンはフレイヤファミリアで唯一と言っていいくらい黒龍討伐をひたすら目指してるから多分来るよ

[73 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:12:17]

フレイヤF地上組は
ベルが行く→シルがベルの護衛を依頼
でどうとでもなりそうな気がする

[74 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:12:38]

>>70

多分６代目がアリーゼになってたか今回のアウラがアリーゼになってたんかな？

[75 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:12:42]

アレンは割と優しいところもあると思うんだけどな
アスレコで老人達がモンスターに特攻し始めて曇ってたし
アーニャ傷つけて曇ってたし
闇派閥とダンジョン攻略の同時進行をギルドから命令されて真面目にやってたし

[76 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:12:55]

>>65

相手は階層主であり、黒色

そんで古代の英雄たちはスキル無しだからな

レベル1下だと普通にキツい

[77 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:13:27]

>>65

遮蔽物がなく一撃死する、推定レベル8階層主級が漆黒バロールの戦場だからね

獣化オッタルが残光ぶっぱしまくる戦場でなんとかしろって無茶ぶり受けるみたいなもん

[78 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:13:41]

>>75

ベートと同じツンデレ枠だぜ！

[79 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:14:00]

古代の英雄達にスキル生やしたのが今のロキファか

[80 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:14:06]

>>70

それよりもアルフィアが炎に身投げして良かったって方が個人的にデカい

怪人アルフィアに勝てるビジョンが浮かばない

[81 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:14:57]

>>77

>>獣化オッタルが残光ぶっぱなしまくる戦場

字にするととんでもない絶望だな

[82 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:15:08]

アリーゼやアルフィアの遺体が悪用されないで良かった

[83 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:15:47]

>>79

普通に連中はスキルみたいな潜在能力発揮しているから、それは間違いだよ

ユーリとかは月夜なら獣化使っているしさ

[84 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:16:46]

>>82

ジュラ「リューが仲間ごと魔法で殺しちまったもんなーーっ」

[85 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:17:19]

>>83

恩恵なんて促進剤でしかないのか

[86 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:17:53]

原作者曰くつまりアリーゼは適正あったってことでリューはある意味GJでは？

[87 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:18:38]

曰く最終的に総合的な優秀さは神時代の英雄の方が上だけど、古代の英雄は技と駆け引きと気合いで勝ちに来る、らしい

[88 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:19:03]

神時代の眷族は『恩恵』のおかげで
魔法が最適化してたりスキルなどがあるので、
総合的な戦闘能力を古代の住人と比べるのはちょっと難しかったりします。

最終的に優秀になるのは間違いなく神時代の眷族です。
ただ技とか駆け引きとか執念で、スペックを覆してくるのが古代の英雄達です

<a href="https://twitter.com/hashtag/五周年解説" target="_blank">#五周年解説</a> — 大森藤ノ (fujinoomori) 2022年07月17日

[89 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:19:25]

先生いわくこんな感じ

[90 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:19:53]

>>88

それそれさんきゅー

[91 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:20:20]

５８人いてももう死にかけだったから２７階層辺りで花ですらきついの辛いな
数の暴力もあったとはいえ

[92 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:21:26]

>>91

そもそも花はレベル4クラスじゃなきゃ安定して殺せんくらい強い、第1級が居ないんじゃそりゃやられますわ

[93 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:21:37]

>>85

綺麗に上げられるし、最終的には恩恵持ちのが強くなれるのが特徴

フィアナ騎士団は器用がレベル4、その他レベル2くらいの歪な成長しているからな

ただ古代の英雄たちは気合いとかで覚醒するから、そういう精神力とかの爆発力が高い

ヤバい時限定で瞬間的には古代の英雄、基本は神代の冒険者と思えばいい

[94 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:22:31]

>>93

時折アルバートみたいなのが生えてくる感じよね

[95 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:23:24]

>>87

技と駆け引きって言ってもなあ…

少なくとも身体能力は恩恵が無いから、一般人に毛が生えた程度だろ？

技と駆け引きもタケミカヅチ以上って事は無いだろうし。

いや、作者の発言ってのはわかるけどさ。

[96 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:23:45]

>>66

救界に必要なのは前提

その上で共闘は拒んだわけだから

ロキ幹部とヘグニが一緒にいるのは知っているんだから

フレイヤ幹部がヘグニだけ助けてフィンたちを置いてくことはしないだろ

あとはフィンたちに『使役される』のは嫌だけど『助けてやる』のはやぶさかではないでしょ

救助にいくならロキやフィンに頭下げさせるわけだから

なんつーかロキ達相手にマウントとれるのはやぶさかでもない

[97 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:25:55]

>>95

恩恵じゃないけど彼らには大精霊（例フィネガス、ジュピター）の加護とかあったりはしたかな

まぁそれでも大半は一般人みたいなもんだけど

火事場の馬鹿力というかそういうので強い感じかねぇ

[98 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:26:00]

>>96

面倒な性格してて本当に好きだわフレイヤファミリアw

[99 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:26:34]

>>94

そう

古代フィンもそうだし、アルゴノゥトでさえ大精霊を保有しても敵わなかった雷公よりも強くなれる

>>95

超克は恩恵無しでも行われ、存在はランクアップしているよ

ここらへんは古代の云々でディオニュソスがアホな戯言ほざいた時に、あの時代の子供たちは化物ってロキも肯定しているし

[100 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:27:07]

ガリバー兄弟が助けたフィンのことを意地悪く煽って、救出されたフィンが苦笑いしている姿が思い浮かんだ

[101 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:27:12]

>>95

英雄たちは身体能力普通に第1級クラスあると思うよ、フィンなんかはドワーフのガルムスより力強かったし

[102 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:27:21]

２０巻で疑問だった１級なしでどうやって逃げて来たんだ？って疑問に
ゼノス＋猪が協力してさらに脱落者出しながらガネーシャとかに助けられながら帰ってきましたはなるほどと思った
それなら帰ってこれるわなって

[103 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:27:29]

>>99

アエデスウェスタでも恩恵封印されたベルが恩恵なしでも覚醒してたよね

[104 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:28:15]

>>99

雷公よりかは強くなってないわ

あれ、普通に互角だし

間違えた

[105 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:28:51]

>>96

>>98

今回だってフレイヤエルフたちは王族のババアの護衛って名目で来てるからね

理由は大事

[106 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:29:37]

ベル君これからも地獄だろうけど頑張ってくれ、
世界以前に憧憬が英雄を求めてるぞ

[107 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:30:11]

そうか。
今回の攻略でベルの美惑炎抗が炸裂するのか。
穢れた精霊対策だったんだなこのスキル発現

[108 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:30:25]

>>105

シルがベルがアイズを助けたいって言って行動するのを守ってあげてとでも言えばそれだけで

それはもう女神の望みであり動く理由になるよなあいつら

[109 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:30:40]

フレイヤファミリアが悪態付きながらロキファミリアとヘグニ達の救出作戦参加するのただのツンデレに思えてきて草

[110 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:31:12]

次の！巻は！いつ出るんだ！

[111 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:32:59]

>>108

何ならアレン以外はベルが頼めば何とかなる

フレイヤが頼めばアレンも折れる

[112 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:33:15]

>>95

ヴァレッタの前世が小人の虐殺で強くなったのが書いてあるから、あくまで恩恵は促進剤であって潜在的な能力としてステやレベルは誰にでもあるのがあの世界

神々は全知零能としてそこらへんの能力封印した超越存在だから、そもそもスペックの変化がないのが特徴

[113 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:34:32]

>>112

パルゥムを巻き藁がわりに斬っていたのか

何て奴だ！

[114 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:35:01]

>>109

実際フィンとかの無様なところ見たら４兄弟は嬉しいし悪態付きそう

ヘグニフレイヤ幹部でいじりそう

[115 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:35:43]

ダンまち世界の物理最強種族はドワーフ？

[116 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:36:09]

>>112

あのシーンマジで胸糞だよな……

[117 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:36:31]

年内なら神だがまあ本編外伝を多分近い時期に出したいだろうし来年の夏ぐらいだと予想。2月末に出る水と光のフルランドの話でなんとか生きていける

>>110

[118 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:36:49]

>>97

強さの理由が精霊の加護なら、何ら疑問は無いんだよ。

精霊の力を引き出せた連中＝英雄って言えるし

今の作者の設定だと、神時代の連中の格が下がる印象しか無い

[119 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:37:09]

>>111

ロイマンからの無茶ぶりをできるわけねえだろって思いながらも実行して案の定失敗しているから、あいつのギルドへの忠誠心はガチだよ

普通にロイマンが頼み込めばイケると思う

>>113

巻藁っていうかお人形さんだよ

綿とか千切って遊んで壊しちゃう感じのお人形のように可愛いらしくか弱い存在として扱っている

[120 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:37:26]

>>117

うわぁぁぁぁぁぁ！！

[121 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:37:59]

>>111

アーニャを巻き込もう（悪魔の微笑み

[122 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:38:01]

骨からベルをロキファミリアが遠征連れてこうとしてるって言われて慌てて来ただろうレオン先生

[123 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:38:27]

>>115

獣人の猪人、狼人とかの獣化が使える連中でしょ

[124 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:38:28]

アレンにとって黒竜討伐は悲願だし、何なら今のオラリオで一番真面目に黒竜戦考えてるのアレンだろ

[125 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:39:10]

>>108>>109

ヘグニの事無くてもベルが「お願いします！」と頼んだら「ったく、しゃあねぇ後輩だなぁ」ってアレン以外は皆協力してくれそうではある。

[126 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:40:51]

>>118

古代は常に今のダンジョンにいるより酷い環境に置かれてたわけで、その中で生まれた英雄たちが超克を成して強くなったってのは別に納得できると思うけどな

[127 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:41:09]

４兄弟とアレンは爆弾だから誘うわけないじゃんって言ってるフィン
その通り過ぎるベートとティオネに喧嘩売って喧嘩してる様子がですねえってなった

[128 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:41:59]

あとがき不安なんだが（汗）
外伝最初から登場してるキャラに何かあるらしいけどレフィーヤ次巻で退場か？

[129 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:41:59]

>>124

うーん流石にアイズ

[130 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:42:04]

>>125

本編ではベルにお願いされて行く気になる描写をして

外伝では仲間のヘグニの回収や仲間の弔い合戦とロキにお願いされてマウントとりで行く気になる描写してそう

[131 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:42:30]

アレンはわかるけどガリバー兄弟に関してはベルのせいで過激派って言われてもあんまりピンと来ないんだよな。新生ジャガ丸君に会いに37階層にもう一回行った時も依頼受けてくれたしベルの頼みなら割と融通効きそう

[132 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:42:50]

シル護衛組はどのくらい残るんだろ
流石にヘイズは救出組に入って欲しいが
後一級もだが

[133 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:43:13]

>>117

嫌だァァァ！年内に！どうか！

[134 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:43:43]

>>131

ベルに甘いだけであいつらも大概過激派よ

[135 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:44:02]

>>132

ミアのところに行けば安全だから、普通に全員向かうと思うよ

[136 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:44:39]

>>133

杖もあるし春姫が先ならまあ年内は無理だろうな

[137 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:44:49]

>>128

やっぱそれ思うよね、レフィーヤ死ぬのかと思っちゃった

[138 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:45:30]

聖女は老廃物すらも浄化できるのか。
そりゃ煮汁も温泉化できるわ。

[139 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:45:48]

>>131

アレン以外はベルに超絶甘いから何頼んでも大抵の事はしてくれるよ

[140 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:45:58]

>>136

今卑怯者と同じくらい悔しい

[141 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:46:36]

フレイヤファミリアは基本全員後ろで腕組んでベルの後方彼氏ヅラしてる人達だよ

[142 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:46:57]

ブリンガルはフレイヤが失踪したのを探索中にリヴェリアに絡まれたから半殺しにした描写があるわけでな
そこらへんの反省しているわけでもないから、わりとちゃんと問題児

[143 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:47:08]

株とか言い出したら第一級は至高の五杖に勝てなくてお気に入りのアルフィアは例外で勝てますなんて言ってた頃が1番ヤバかったぞ

[144 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:47:36]

ブリンガルは半殺しにされた方

[145 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:47:37]

>>142リヴェリア半殺しにしたんか...

[146 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:48:24]

>>136

あのフレイヤFによる完全警備状態で、どうやってエピソードオブ春姫やるスキがあるんだよと思ってたけど、今回の救出で手薄になっちまうのかな？

[148 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:49:44]

確か戦闘中に邪魔されて４兄弟が都市中のエルフから半殺しにされかけたはず

[149 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:50:30]

>>147

アスレコ読んでないんだ

[150 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:50:46]

>>145

リヴェリアに手を出そうとしてオラリア中のエルフに返り討ちにあったはず

[151 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:51:34]

>>144

リヴェリアを殺しかけて、その結果都市中のエルフに襲われて殺されかけた笑い話として話しているから、ブリンガルはちゃんと半殺しにしているし、されてもいる

[152 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:51:44]

わざわざ挿絵用意して僅か一巻であっさり退場したなと思ってたが・・・そうか今回のためだったのかアウラちゃん。
悪魔かよ・・・。

[153 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:51:54]

>>145

いやリヴェリアと交戦になったことに気付いた周りのエルフ達が

ハイエルフに攻撃しようとしているブリンガルに激怒して

派閥の壁を乗り越え共闘してエルフみんなで魔法でタコ殴り

割とガチで死にかけた

[154 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:52:32]

ここって粘着アンチが一名くらいずっといるよな新刊スレ立つたびに似たような内容のレスが見える

[155 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:53:02]

>>149

まぁカスは言い過ぎだわな、普段ならの話、普通に遠征ってのではまず共闘は不可能、一部へイズみたいなやつもいるからフレイヤに敵対してるロキの眷属って時点で理解できないなんでフレイヤ様に逆らうんだとかなるだろうし

[156 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:53:45]

大森先生的には現代の冒険者はあんま強くないって感じなんかな…古代の英雄もそうだけどわざわざウィストリアとの力関係についても触れてTwitterのリプ欄がが荒れたんだよな

[157 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:54:43]

ティオナこれ冒険者として再起不可能だろ・・・物理的に。

[158 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:55:04]

>>156

どんな感じの内容だったん？

[159 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:55:26]

>>155

敵対派閥と遠征で協力しないとダメってなる方が変だと思いな

こんなもんはロキのところだって同じだよ

[160 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:56:58]

>>156

いや十分強いけどまだ黒竜とか倒すのには心もとないって感じちゃう？そもそも5杖はノータイムでクソ強魔法打てるから第1級冒険者でも勝ちようがないって感じだろうし、アイツらが黒竜倒せるかって言ったら微妙そうだし

[161 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:57:03]

>>158

>>143

お気に入りのアルフィアは抜き

あれは魔法無効化できるから勝てるって書き方

[162 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:57:10]

普通はそんな徒党組んで大規模遠征してないし、ゼウス、ヘラくらいじゃないの？

[163 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:58:12]

>>161

実際対魔導師では最強だよなあの叔母さん

[164 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 01:59:46]

>>158

ウィストリアとダンまちの力関係は

至高の5杖>>>>>>>>>>第1級冒険者って感じです

(魔道士殺しのアルフィアを除く)

的な内容だった

[165 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:01:11]

>>157

右腕なしお腹に風穴、脳天にクリーンヒット！

アイズたん起きたら曇るぞぉこれ

[166 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:01:22]

>>149

次巻でメルティ・ザーラ登場かな？

ゼウス・ヘラFと渡り合ったピラミッド系冒険者の協力必要だろコレ。

[167 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:01:24]

そもそもウィストリアとダンまち世界がどういう関係なのかもよく分からんし別の作品と強さ比べられてもなって感じではあるよね

[168 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:03:27]

>>167

まぁわざわざなんで言及したのかよくわからんツイートではあった、まぁ杖の方が好きな人にとってはサービスなんかも

[169 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:04:29]

>>158

https://www.google.com/url?q=

— 2024年09月21日

&sa=U&sqi=2&ved=2ahUKEwib-J7-1PCKAxVHhq8BHemRAgYQFnoECBgQAQ&usg=AOvVaw3247Q-hAQhkRv9b6VzWyVK

[170 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:05:41]

今回の見所はやっぱラウルだったと思う、インパクトが凄かったわ、カッコイイよラウル、口調もこれからはあれで行くのかな？

[171 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:09:32]

>>169

第一級といってもアキから女帝のピンからキリまでいるからわかんねぇ

[172 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:10:06]

ティオナガチでショック
万が一助かっても五体満足は無理だよなこれ…

[173 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:10:39]

>>170

ラザルさんディム犠牲になった後、夜のご奉仕係残して◯んじゃったのかな・・・。

あの頃のラザルさんなら撤退なんて選択しなかっただろう。

[174 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:10:43]

>>168

どっちも好きだけど、脳内とはいえこんな設定出してくるなら、ダンまちは茶番か何かに感じてしまう

[175 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:11:06]

>>171

そう思ってたのにアルフィア以外勝てないという事になったからな

[176 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:12:46]

ウィル・オ・ウィスプとかでもダメなんだ

[177 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:13:36]

なんでもいいけどのツイート見た時は興醒めだったなリプ欄はまだ理性的だけど当時はリツイートや普通のツイートでこの件に対して文句言ってる人は多かったし
強さ議論なんてファンが勝手にやってるくらいがいいんだよ

[178 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:14:47]

残念ではあるけど杖の描写的にあの規模の魔法を無詠唱でしかも何種類も放てるんだからダンまちキャラではキツイのはそりゃそうとしかいえない

[179 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:15:56]

というかダンまち側のファンの方が圧倒的に多いのに下手にそんな事言って反感買った後に
でもアルフィアなら勝てますって杖剣ファンも得しない酷すぎるムーブだよ

[180 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:16:27]

強さ議論は不毛だけど答え出ないから盛り上がるのであって作者が言ったら公式設定だからね。すごい細かいところまで設定考えてるのもあってたまに読者混乱させること言う人ではある

[181 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:16:51]

>>178

近接先頭はその限りじゃないしアニメの描写や漫画の描写はあたりがハズレの問題で小説の地の文での規模では少なくともダンまちの方がでかく感じるんだけど

[182 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:17:52]

>>169

>これ一個でいいのに無駄に何個も>>>>>ってやるのが力量差がありますよ〜感があって尚更複雑

[183 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:19:55]

本編と外伝交わるとか書いてあったから今回で外伝は最終巻で今後は本編で全部やるのかなと思ってたけど・・・。
外伝まだまだ続くっぽいなコレ。
レフィーヤはもう本編では「エルフ」表記でしか登場しなさそう。

[184 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:21:59]

わざわざここでする話じゃなくないか

[185 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:22:59]

外伝は今回見た感じアイズの内面描写かなり増えたしメインヒロイン視点という意味で存在意義はかなり大きくなったと思う

[186 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:25:20]

ようやく次巻でガネーシャFの活躍見れるのか？

[187 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:27:18]

>>186

ようやくシャクティの戦闘が...

[188 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:57:17]

外伝レフィーヤ視点なのか？てっきりフィン達だと思ってたけど最後見る感じレフィーヤ視点で進みそうだけどどうやって本編とあわせるんだろ
ベルとレフィーヤ一緒に本編だと思ってたんだけど60階層あたりで別れるのかな？救出組と討伐組とかで
いやでもそれじゃあロキFただまけただけになっちゃうか…

[189 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 03:08:38]

ロキファミリアはベルに多大な恩がある〜
云々をよく見かけるが
そんなん言ったら暗黒期の冒険者達が死に物狂いで奮闘したおかげで今ベルたちが冒険者になれてるんだから
因果が巡ってきているだけだ
正義は巡るってやつだ

[190 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 03:11:08]

>>164

ウィストリアの五杖こそレベル14とかみたいだからね

[191 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 03:13:22]

レフィーヤ死んじゃうんじゃないかなと心配してる

[192 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 03:17:42]

でえじょうぶだ分身魔法がある

[193 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 03:25:14]

>>187

いまさらレベル5ベル以外のの活躍がそこまであるかどうか

[194 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 04:25:03]

>>164

至高の五杖殺したことすらあるディヴェンデとウィルの戦闘とかゼオとエルフィの喧嘩とか見てるとそこまで隔絶した差があるようには正直見えんのが本音だけどね

ベルと11巻で戦闘してる頃の死にかけのアステリオスは逆関節一つ失った27階層のジャガーノートにすら力はほぼ一緒だけど速度は負けてる評価されてるのに衝撃波だけで建物何個も貫通するほどの速度でベル吹っ飛ばしてるし

オラトリア4巻の頃のアイズは全力でリルラファーガ撃てば59階層全体が揺れるほどの衝撃波を発生させるし

ザルドとオッタルの戦闘は剣ぶつけ合う度に天まで衝撃波が届いてオラリオ全体が揺れ続けたりするし

獣化オッタルは瀕死の状態でも地面ぶん殴ればオルザの都市遺跡の地形変えて余波の衝撃波だけで6最上位すら呑み込まれてボロボロになるほどの衝撃波発生させるしと描写だけ見てると7最上位クラスなら至高の五杖ともやりあえるようにしかみえん描写ばっかりだし

[195 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 04:28:04]

>>190

流石にあれでレベル14はないよ

ゼオとエルフィの喧嘩と至高の五杖殺したことすらあるディヴェンデのあの描写でレベル14クラスありますとか言われたら流石にダンまちのヤバい戦闘の描写は何なんだとしかならん

[196 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 04:43:28]

>>178

ドワーフの民は強化される前だったとはいえ至高の五杖殺したことすらある40層の特異種に体当たりすれば少しだけ吹っ飛ばせるし深層の大型モンスター数体でも10メートルぐらいの大きさの銅像に潰されて死んだりするし剣の管轄のフィンが出てきたりと戦士も通用しないって世界観ではない気がするんだけどね杖と剣のウィストリアも

まあ作者が言ってる以上はそういう設定になってるんだなって考えるしかないのは分かるんだけどちょっと納得いかない部分もあるのが本音だわ

[197 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 04:59:50]

>>178

まあしゃーない

ワンパンマンやらウィストリアと比べるとだんまちは押さえ気味だしな

[198 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 05:02:01]

>>194

音速越えてるとは思わないから戦闘の規模はウィストリアの方が上だよ

というか五杖だって別に殺し合いしてる訳じゃないからね

[199 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 05:02:44]

>>198

いや超えてるかは知らんけど実際衝撃波発生させてるのは色んな描写で間違いないんで

[200 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 05:03:36]

>>195

だって文章で層の全体が揺れるなんて書かれても地震のように揺れてるとは思わないでしょ？