商業作品は10人中8人に嫌われても2人に支持されれば良いらしい

[1 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:11:00]

という事は商業的に失敗した作品って10人中2人のファンを得る事も出来なかったんだろうか？

[2 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:13:46]

2人から支持されるだけでも難しいんですよ

[3 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:13:51]

>>1

テレビでも視聴率20%いったら怪物番組扱いだしな

[4 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:14:26]

大事なのは『確実に』2人な事
その確実に支持してくれるであろう人を獲得するってそりゃ大変かと

[5 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:17:22]

実際にはお金を出してくれるファンが2人必要と考えると厳しいと思う

[6 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:18:09]

2人だけは確実に支持してくれるけど8人から不快がられる作品で商売が成り立つのかね…
現実に存在したら場所問わずどこでも延々叩かれてるとかになりそうだけど

[7 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:19:42]

死ぬほど叩かれてるけど関連商品が安定して売れてる作品とか
8人から嫌われても好き物の2人が買い支えてる形になるんだろうな

[8 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:20:25]

ヒットしなかった無数の商業作品の大半は10人中10人が無関心なのよね・・・

[9 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:20:49]

週刊誌とかどんなに下品でもそれを求める層がいるから成り立ってるしな

[10 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:22:25]

>>6

不快がる奴は口出しだけしてくるけど好意的な2人は実利がある

その8人にスポンサーがいたら別だろうけど何があっても揺るがない2人がいればコンテンツ的には成功だとは思う

[11 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:23:17]

奇抜ならいいってわけじゃないんだよな
ジャンプの2割どころか1割でも確実にアンケート取れるならそれはもう奇抜ではないような気すらしてくる

[12 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:23:40]

読者の分母が多いから成り立つ理屈だな
極端な話全人類の64億人から嫌われても16億人がファンなら世界一売れている漫画家になれる

[13 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:23:58]

金を出すとかこうやってアンケートに投票と言う手間を惜しまないアクティブなファンをってなると中々獲得しづらいのよな

[14 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:25:19]

商売の事だけ考えたら10人中10人が嫌っててもその内2人が商品買ってくれたら成り立つからね
反転アンチだけど関連商品だけは買ってるみたいなケースここでもよく見るし

[15 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:26:23]

そもそもの10人を引き付けられなかったんでしょ

[16 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:27:39]

具体例出すとこの漫画とかネットだと10割叩きで肯定的感想見なかったけど1200万部売れたからな

[17 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:28:27]

尖った作風は、そもそも母数の読者数が少なくなるからなあ
不快な描写はファンを足切りする
2人獲得するのも難しいよ

[18 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:30:40]

>>16

それがネットで叩かれてたのは終盤展開とかで途中まではキムチとかありつつも結構好意的だったよ

[19 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:31:01]

8割に嫌われるは熱心はアンチを産むだろ
掲示板でボロクソに言われても売れてる作品は結構あるよね

[20 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:32:08]

>>16

読者の全てがネット民じゃないからな

ネットの評価に触れずに楽しんでいる人間も多いし子供の頃に好きだった作品が実はネットでボロクソだったのはあるある

特に漫画はコストが低いから前評判が重要な映画と違ってネットと実際の売上が解離している事は良くある

[21 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:32:36]

大昔のジョジョはこのポジションだったと言われている
アンケートの結果は悪いけど単行本は安定して数十万部売れるから根強い固定ファンで持ってた感じ

[22 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:34:24]

>>19

アンチいたとして全部×って訳ではなくこの辺はキライだけどそれ以外のとか一部要素がダメでほかはありみたいなファンよりもいるしな

[23 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:34:35]

>>16

ソレはネットで叩きが主流になった頃にはコミックスの売上だだ下がりしてるからなぁ

[24 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:35:47]

バクマンやってた時代と今だとまた話が違うわな
今は多様化とか言うけどむしろ同調圧力強まってるわ
叩いていい作品はみんなで叩かないといけないみたいな風潮がある
8割に嫌われるような作品は難しい

[25 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:36:54]

>>19

掲示板でボロクソに言ってるのは

読者全体のうちのごくごく一部だしな

アンチスレとか実際はかなり少人数でネチネチと回してるというのもよくある

[26 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:40:43]

たとえアンチが8割でも2割のファンがいるならジャンプの母数からすればメチャクチャ売れるからな

[27 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:43:16]

好き２割嫌い８割なら２割がアンケ入れる
好き１割どうでもいい９割もアンケ入れるのは好きの１割でしかない

選挙とかでもそうだけどマイナス票がないとこういう変な現象起こるんだよね

[28 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 02:44:09]

実際のところ雑誌掲載したとして2割ファンにして1割アンチ化残り未読かパラ見で単行本は買わない浮遊層が大半
それが連載中かどっかで話題になって更に読まれたら儲けもんくらいやろうな

[29 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 03:13:52]

読者の10人中2人に支持されたら大成功でしょ
アンチの数って売上的にはプラスにもマイナスにもならないし
なんだったらアンチ活動のために読もうとする分無関心層よりアンチのほうが売上には貢献するかもレベル

[30 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 03:23:30]

>>29

マイナスになる要素ではあるから

マイナスにならないは嘘だけどな

[31 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 03:24:54]

しかし今のジャンプの連載陣見たときに成り立つ話かねぇとは思うな
連載続いてるような作品は何だかんだ支持率もっと高いやろ

[32 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 03:49:41]

>>27

選挙はともかくそれ以外だと反対派を集計する必要性が薄いからなあ

良くも悪くも好きな人嫌いな人の数を可視化するだけだし…

この作品のファン/アンチなんて少人数しかいないとか言ってる人に効果はあるかもしれないけど

逆に言えばそれだけ…

[33 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 03:55:24]

勿論理想はファン１０割……は理想論としてもファン３割その他６割アンチ１割とかなんだろうけどね
それがスレ画で言う王道、それが出来ないからアンチが付いてもファンを増やす方針にしようってだけで

[34 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 03:58:48]

この場合は悪名は無名に勝る理論でアンチが声高に作品の悪い所宣伝してくれるおかげで何も知らない人間が気にして読んだ結果２割側になる可能性もあるからな

[35 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 04:04:26]

まあ実際の所は「２割に確実に好かれる」のが難しいから邪道なんだけどね
「８割にまあまあ好かれる」ぐらいの方が圧倒的に楽

[36 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 07:47:02]

8人のお気持ち汲みすぎて2人が離れるケースが少なくないよね
8人も本気で嫌なら他所行きゃええねん

[37 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 08:23:57]

SNSなりpixivに絵を上げて閲覧数の1割ブクマやいいねがつくなら十分みたいな話もあるからな
無料のイラストですらそうなんだから有料かつその倍の支持って考えりゃまあ大変だろう

[38 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 08:28:55]

鳴かず飛ばずの無名作品は10人に2人どころか100人に1人すら定着しないなんてザラだぞ
そしてそもそもの分母が小さ過ぎるとその時点で何をどうやっても駄目だ

[39 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 08:29:04]

ここみたいな掲示板やネットだと8人側の声の方が目につきやすいけど売上という点に関してはまた変わってくるもんなぁ

[41 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 08:34:36]

そもそもジャンプって圧倒的に読者が多い雑誌だから２割に嵌まればが成立するって言われてるから

[42 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 08:43:10]

ジャンプの２割なら単行本なら確実に20万超えだから他誌ならほぼ確実にアニメ化されるレベルになるからな

[43 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 08:53:19]

ファン10割なんて洗脳でもしないと無理だろうな

[44 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 08:54:02]

ジャンプ読者の２割って少なく感じるがマガジンなら７割近くになるしサンデーなら14割で100%超えるからね

[45 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 09:20:04]

現実的な話残りの8割全員が嫌う話ってのもなかなかないからね
この中の大半はどうでもいい〜普通くらいの印象だろうし

[46 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 09:26:42]

ホラーとかはジャンルそのものがこの例だよな
ホラーというだけで絶対見ないって人は多いが一部のホラーに目がない層のおかげで成り立ってる

[47 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 09:48:22]

半分以上面白くないと思われるで嫌われるとは違うんじゃない読み飛ばす漫画は嫌ってるわけじゃないよ

[48 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 09:49:22]

絵が綺麗だったら話が面白くなくても読む

[49 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 10:00:39]

>>6

すぐ極論に走るのは良くない

そりゃタブー踏めば叩かれもするだろう

でも不快といってもスルーされる程度の前提って分かってる？

[51 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 10:44:31]

嫌われてると言うより無関心なんだろ、漫画家にとっては嫌われるより痛手かも知れない。
2割も関心持って支持してくれるなら連載続けられる。

[52 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 10:45:52]

あにまんで叩かれてる推しの子もヒｰローアカデミアもブルーロックも全部売れ
てるしな　俺は最後は実在選手ディスるから嫌いだが　他はよく知らん

[53 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 10:47:28]

ニッチAVとか見てるとコアに届くならもっと低くても行けるような気もする

[54 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 10:49:02]

媒体の2割の間違いだろ
ジャンプでも連載追ってる奴は人口の2割もいないだろ

[55 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 10:49:35]

好き嫌いの前に「そもそも興味ないから読まない」「読んだけどなんとも思わない」とかがあるから実際相当ハードル高いんだろうな
アプリとかの無料公開もたとえ無料でも見るのめんどいが大半で〇話見たらポイントプレゼントでようやく読んでみるか…って感じだし
そこで読んでもふーん…で終了でその後追おうとは思わないし

[56 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 10:51:31]

ジャンプで言うなら24作品前後ある訳だから
その中から上位3位に入ると考える人が2人も出来れば上澄みになるんだよな

[57 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 10:51:44]

選挙だと絶対に投票しようと思わんが
漫画のアンチは買うだろうからな　雑誌だけ追って終わりじゃネタが浅くてエアプツッコミされる

[58 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 10:53:05]

二人を獲得して継続できたら売れる
その二人が見限り始める前に次の二人を獲得しないと衰退する
その二人が反転アンチになると荒れる

[59 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 10:55:22]

小池一夫先生に話を聞いたことがあるけど
「とにかく「この作者の漫画は絶対に買う！」なファンというかｲ言者ができるような漫画家になりなさい
僕は一定数以上は必ず買ってくれる読者がいるから続けてる
その人たちがいなくなったら漫画はやめる」って言ってたし
何事も商売する上でこれくらいは確実に売れるって担保はすげー大事

[60 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 10:56:57]

バクマンで｢10人の内2人が入れてくれたら人気マンガになっちゃう｣って解説してたシーンあったけどスレ画の前のコマだっけ？
それとも全く別の回？

[61 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 10:59:06]

百合売りとかが多分それ

[62 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 11:03:52]

>>23

22巻(結婚式編収録)まで横這いだったのが23巻でガクッと下がってるの分かりやすい

単行本派もそこで見限ったんだなって

[63 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 11:07:07]

エロ同人作家とかこれの典型だよな

ntrならntr、純愛なら純愛で同じジャンルをずーっと描いて固定ファン獲得してる

>>59

[64 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 11:09:27]

ジャンプだとソウルキャッチャーズとかはこの類だった気がする
いやまあ嫌われちゃいなかっただろうけどとにかくコアなファンがいた

[65 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 11:31:12]

>>63

あー言われてみれば好きな絵の人の漫画でたら必ず買うわ

[66 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 11:33:43]

その2割が無断転載やら要約サイトで読んでるタイプだと廃れるぞ

[67 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 11:49:02]

>>31

作品数変わらんのだから比率も変わらんだろ

[68 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 11:50:53]

>>66

元はアンケートの割合の話なんだからそんなやつデータに入ってない

その場合は支持率0%だろ

金出す人間に全く好かれてないんだから

[69 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 11:51:39]

雑誌連載の駆け出しならそのとおりだけど
人気出たら出たで今度は10人中5人6人に好かれる他所の作品と戦わなきゃいけないからな
まあ勝手に仮想敵増やして勝手に空回りした作品も世の中結構存在するが

[70 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 11:53:01]

ゲームセンターや本屋で週に1回確実に景品や本を買う（取る）に来てくれる人を10人中2人作れって言われるとその難しさが分かるなぁ

[71 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 11:56:15]

叩くために作品を読むタイプのアンチは割れで済ませるから単行本なんて買わないぞ

[72 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 11:56:16]

>>6

飲食店でも鉄則だぞこれ

8人の「まあ美味しいんじゃない？」より2人の「絶対また来よう」

[73 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 11:59:00]

10人のうち2人って矮小化すると楽そうに見えるけど
実際は100万人のうち20万人だからな

[74 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 12:00:24]

他の雑誌なら看板クラスだからな

[75 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 12:05:48]

あくまで前提が週刊少年ジャンプの購読者の２割なの分かってない人が割と居る

[76 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 12:08:05]

>>75

経営してる胴元の2割の支持だからまぁ難しいよな

今のジャンプの購読者ってどのくらいいるか分からないけど

[77 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 12:09:22]

他の雑誌だと2割では駄目ってのも説明してるのにな

[78 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 12:09:22]

>>75

ジャンプカテでもないんだから書かれてないとそうなるのはしゃーないのでは

[79 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 12:11:39]

ジャンプ以外の雑誌でも固定ファン2割掴めたら細々やっていけるんでは？

[80 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 12:13:38]

>>79

マガジンとかでも発行部数的に２割だと６万くらいだから

[81 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 12:14:27]

>>78

そもそも挙げられてる場面で説明されてるから…

[82 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 12:14:45]

きららとか弱小だともう少し割合高くないときつそう

[83 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 12:15:28]

>>78

本誌より読者の少ない赤マルジャンプだと２割だと駄目ってスレ画で書かれてるんだ

[84 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 12:16:34]

>>80

今のマガジンなら6万くらいでもやれそうなイメージあるなぁ浮動票除いて6万なら今ならどこでも欲しいんじゃない？

[85 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 12:21:04]

>>82

ジャンプの二割にはきららの10割でも届かないことを自覚しないゆるゆるラインで存続した作品は多そう。全盛期の考えなしの大風呂敷と、勢いがなくなった最近を比べるとなおさら

[86 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 12:21:35]

>>80

>>84

マガジンってベテランはともかく新人は6割掴んでないと厳しそう

過去にアニメ化等の実績あれば多少はアンケート悪くても続けられるイメージあるし

[87 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 12:22:13]

そもそも発行部数でジャンプの２割を超えてるのってマガジンくらいでは

[88 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 12:24:21]

>>87

コロコロもじゃないかな

サンデーやチャンピオンはまぁうん……

[89 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 12:27:48]

ジャンプ以外の雑誌は単行本の売り上げで打ち切り決めてるもんな
本誌買ってる奴少なすぎて意思を反映する価値もない

[90 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 12:34:35]

>>35

8割にお金を出してもらうって考えたらハードル高いけどな

今はWEB連載があるおかげでやりやすくなってそうではある

[91 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 12:35:21]

ジョジョなんて最たるものじゃねえかな
初めて読んだ感想はクラスでオレぐらいしか読んでないだろう
第3部になってみんな話題にし始めたが

そのジョジョと同じグロ枠だったゴッドサイダーは誰も話題にしてないぐらいに2割も掴めなかったんだろうな

[92 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 12:39:27]

>>90

いうてWEB連載だと「まぁまぁ好き」程度の作品は単行本買ってもらえるか怪しいよな

金田さなくても読めるわけだし

[93 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 12:54:19]

>>87

2019年の1−3月の印刷証明付発行部数だ

相対関係は今と大差ないだろう

一般社団法人 日本雑誌協会

週サンは月マガと同レベルで週ジャンの2割に達する時もあるかもしれないぐらい

その下にジャンプやコロコロ別冊が来るようにジャンプ、マガジン、コロコロの3強だろう

週刊少年ジャンプ 集英社 1,692,000

週刊少年マガジン 講談社 715,417

月刊コロコロコミック 小学館 623,333

月刊少年マガジン 講談社 299,567

週刊少年サンデー 小学館 277,500

ジャンプスクエア 集英社 172,000

別冊コロコロコミックスペシャル 小学館 65,000

コロコロイチバン！ 小学館 58,333

別冊少年マガジン 講談社 54,333

ウルトラジャンプ 集英社 30,667

少年サンデー超（スーパー） 小学館 24,000

ゲッサン 小学館 21,000

月刊少年シリウス 講談社 14,867

サンデージェネックス 小学館 7,500

[94 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 13:01:07]

>>92

単行本買わなくても広告だったり気になる話数だけポイントで買うとか支払い方が増えたおかげで継続しやすくなってると思う

それでも駄目なときは駄目だけど

[95 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 13:06:15]

>>93

月マガってこんなに刷ってんのか

休載中の鉄拳チンミと修羅の門シリーズともう終わってるかくしごとくらいしか印象にないんだが今何か人気あるやつやってるんだっけ？

[96 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 13:11:08]

今のこういう掲示板でのオタ会話も漫画やアニメ消費者全般でいえば2割側の人たちで盛り上げてきたようなもんだからな

[97 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 13:15:43]

>>95

修羅の刻とめ組の大吾の表紙多いからツートップじゃね？

個人的な感覚だとコンビニでよく見るから売れてるのはわかる

オタと一般人が読む漫画のズレだろう

月刊 少年マガジン

[98 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 13:18:58]

>>97

修羅の刻か、作品タイトル間違えた

すだちの魔王城とか虚構推理とかもここなのか

なんやかんや売り出しの人気作古参含めても輩出されてるんだなぁ

というかめ組の大吾って、まだ連載してんだ……

[99 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 13:41:44]

今は電子書籍の普及や物価高騰やらで多少違うだろうけど作者の生活考えたらコンスタントに4万部は売れて欲しい
1.5万部だと出版社がその作品の制作コストを回収できない、他の連載陣の売上でカバーできるから許されるラインって感じだったから
ジャンプのアンケート結果から立てた売上予測の結果が10人中2人なんかね

[100 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 14:33:33]

ジャンプラとかわかりやすくない？
尖り続けてる

[101 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 14:37:12]

>>99

それ考えると今の本誌連載陣の売れ方ってどうなんだろうなぁ、あくまで初週売上（電子抜き）だから一概に判断しづらいけど

[102 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 14:38:51]

>>98

今やってるのは2020年に始まった続編

[103 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 16:00:32]

>>95

それかなり前のデータでどこも今は半分くらいまで落ちてる

[104 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 16:22:40]

>>6

あにまんの某カテの曇らせ二次創作とか気持ち悪いくらい根強く続いてるからニッチ狙いは無意味ではないんだろうな

[105 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 16:25:20]

だって10作品以上連載してるし

[106 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 16:27:42]

例のアレは中国人のたった一割しか知らない
って冗談あるけどその程度引き込めただけでも余裕で日本の総人口並だしそらどこも中国市場狙うよなって

[107 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 16:29:45]

賛同してる奴も急に掌返ししてくる可能性を考えると長期連載で2割を維持し続けるのは困難と思われる

[108 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 16:44:49]

例えばゆ虐が商業化しても2割の固定ファンが支えてくれれれば商売成り立つんだろうな

[109 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 16:48:42]

去年のデータだとマガジン≒コロコロくらいまでマガジンも落ちてて驚いた

[110 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 17:33:55]

>>25

アンチが叩いてた小説オリジナルの事件がそもそも実際に小説に出てきた事件と全然違う内容だったとか、

ツイッターでゲーム実況してた（はずの）実況者が強制イベントで複数回戦う敵を「一回しか戦わなかったから印象が薄い」って言ったのをアンチが支持しまくってたとか、

マジでアンチ界隈は魔境やで

[111 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 18:57:25]

これ結構難しいよね
ギリギリ二人で採算とれてるから一人に嫌われたら成り立たない
でも連載作品って進撃や銃夢みたいに同作品内でジャンルを変えていくから
どんどん読者を振り落として新規を呼び込んでくもんなんだよね

[112 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 19:02:24]

オバQとかはアニメがぜんぜん話題にならなかったくせにアニメが打ち切りになった途端抗議の電話が鳴り止まなくなったとか聞いたな

[113 二次元好きの匿名さん 25/01/13(月) 19:48:50]

>>90

8割にお金を出してもらうのがハードル高いのはそう

ただ「2割にめちゃくちゃお金出してもらう」の方がもっとハードル高いと思う

[114 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 00:16:17]

細田守とかマジでネットで誰一人見た事無いけど
8割の人にボコボコに叩かれながら2割の絶対離れないファンがお金落としてくれてるから干されないんだろうな

[115 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 03:23:36]

>>6

ピカレスクや露悪はそうじゃない？

オバロとかゴブスレとか2人の母数を増やして大人気じゃん

[116 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 03:30:12]

スレタイはたぶん「ジャンプなら」正解だと思う
まず全国のコンビニの店頭に毎週月曜必ず並ぶレベルで「日本一手に取る人間の多い」漫画雑誌の2/10ってことと、
アンケートは上位3作まで=丸く広くウケる「良作」でもワンピースその他TOP3の看板漫画を押し退けられない漫画は評価しない、
10人中10人から4位評価を取る漫画よりも10人中9人に最下位認定されても1人から3位以内を取れる漫画を高く評価する、
ってシステムを敷いている週刊漫画雑誌だってことを考慮に入れるべき

[117 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 03:33:45]

ファンボ理論と同じやろ
少数でもニッチなのは金出して支えてくれる人が一定いる
万人向けに嫌われてもその層に買ってもらえればいい

[118 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 03:39:14]

数字が小さいからなんか簡単に聞こえるだけなんだよ
100万人中20万人に好かれる作品て書くと途端にハードルが高く聞こえるだろ

[119 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 03:54:57]

>>108

それは8割のうち何割かが無視せず批判してくるパターンだろう

[120 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 03:58:58]

>>116

2割という数字を気にする人が多いが本題は広く読まれる必要はないというだけじゃね

広く浅くでも狭く深くでもどれだけ売れたかの結果に繋がる

コミックスの売り上げで評価してる雑誌も全部そうだろう

[121 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 04:01:13]

グロイし絵が気持ち悪いって言われてたジョジョが長年ジャンプで生き残れてたのは
2割の絶対に離れない固定ファンをガッツリ掴めたからだろうなあ

[122 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 04:29:02]

現代は不評の声に流されて自分の意見変えちゃう人が多いから8割からそっぽ向かれたら難しそう
レビュー平均⭐︎2の中で⭐︎5だと主張し続けられる人がどれだけいるか

[123 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 05:30:16]

「８割に嫌われても２割に絶対支持される」を狙った結果「9割9分に嫌われる」になる危険性は高い

[124 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 05:45:40]

>>114

サマーウォーズ

[125 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 05:46:28]

>>121

あと今でいうところの編集の寵愛枠なのもあった

[126 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 05:48:47]

>>124

監督の家族観が気持ち悪いあれか

細田って家族こそ絶対正義でそれに逆らう存在は悪！って思想を一切隠さないんだよな…

[127 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 09:27:22]

つまらないこのキャラ嫌いこの話嫌いって感想よりもよくわからないが一番マズいっていう創作論に説得力が出るな

[128 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 09:39:59]

>>93

５年も前なら相当かわってるやろ

コロナ挟んでるしマガジンとかマガポケで単話購入やちょっと待てば無料だしコミックDAYSの定期購読もあるんやぞ

[129 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 09:44:10]

>>16

ネットだと小野寺派ばかりで千棘ファン見たことないんだけど最後の人気投票が千棘一位だったからマジでネットの声デカだけに耳傾けてるとアカンのやろなとは思う

[130 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 10:09:07]

営業の仕事をやった事があると「買ってもらう」事の難しさが良く判るよね
たった1人に売れるだけでも適性がいるからな

[131 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 10:18:38]

>>129

結果自体への文句はないけど、連載中に千棘1位取らせたかったんだなってのは感じるわ

第何回かの時は小野寺やマリー(と宮本)の組織票あったのは触れて、千棘(と鶫)は触れないって事もあったし

[132 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 12:19:49]

>>31

それができるのが王道なんすわ

これは裏道

[133 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 13:39:18]

雑誌連載物ではなくてpixivに二次創作を投稿していたことがあるのだけど
すごく人気のある旬ジャンルの旬キャラを扱っていても
閲覧数の1/10もいいねやブックマークしてもらえたらそれはもう大変良い反応をもらえたという感覚があった
このスレタイトルのように2/10を会得しろというのは
簡単そうに言っているけれど難しいことで
それを商業でやれという厳しさも感じる

[134 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 13:49:49]

これジャンプアンケの話だから商業作品全部に当てはめるのがまず間違ってない？
そもそも10人に読んでもらうのが第一のハードルだよ普通は

[135 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 14:14:19]

俺の感覚だけど俺ガイルとかこのイメージある

[136 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 16:42:56]

漫画の単行本って数千部～1万部でも雑誌によっては大ヒットらしいな

[137 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 16:55:52]

ジャンプだと中堅で巻割り100万部を求められてそうな風潮ある気がするけど、雑誌によっては累計発行部数100万部で立派な看板だったりするしね

[138 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 18:21:14]

>>136

【第3回】ジャンプのアンケートは面白い | 集英社『少年ジャンプ漫画賞ポータル』

ぼく勉の筒井先生が似たような事言ってるね

月刊誌時代は｢初版1万部いくかどうか、2万部いけばすごい｣って感覚だったとか

[139 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 23:25:58]

>>127

まああくまで「最悪はわからない」であって、嫌いと言うのはほとんどの場合良い事ではないんだけどな

嫌いで読者を惹きつけられる作品もたまにはあるが、そんなもんは希少事例