- 1二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 07:26:23
- 2二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 07:34:13
ポケモンBW発売から15年か…
- 3二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 07:48:36
お前が話に出したから誰もじゃないやん
- 4二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 08:17:33
定期的にお爺ちゃん達が「あの時は大変炎上してのぅ…」って昔語りしてくれるじゃん
- 5二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 08:21:26
おじいちゃん達もだいぶ減ったし遠くないうちに語られることもなくなるんじゃないか
- 6二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 08:26:07
当時を知る爺さんだけど、あのときは本当にアイマスのファンコミュの崩壊危機だった
でも今になって思うけど、当時はファン同士の内輪の馴れ合いが結構酷くなってたから、あの時崩壊して新陳代謝が進んだのが結果的にプラスになった気もする - 7二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 08:26:16
今の炎上は事件発生からネットで大騒ぎって感じだから、リアルタイムで会場のファンが一斉に冷めて現場がヤバくなったこの事件は貴重な資料ではある
- 8二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 08:29:38
破壊と創造と言えば聞こえはいいけどもう起こってほしくない事態であることは確か… 楽しく語っていた友人が触れることもなくなるのは寂しいからね
- 9二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 08:49:47
完全にファンしかいないとこでのあの冷えっぷりは凄いよな
- 10二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 08:57:38
当時を知らず、軽く調べたけどもこれは中々……
言葉では振り難い感情が湧いてくるな - 11二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 08:59:53
アニメもそうだけど結局ジュピター自体は悪いもんじゃないのに出し方がアホすぎて…って感じやね
根本的に男性アイドルユニットのライバルに無理がある - 12二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 09:02:46
何だかんだで今もsideMがブランドとして動いてくれているのは嬉しいよ
- 13二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 09:04:32
- 14二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 09:07:58
ある意味忘れ去られているというか、知らないプレーヤーが増えたんだろうなと。
今に始まった話ではないが学マスとか据え置き機で出せとか意見あるし、当時から180度くらい回っていってる感じなのかなぁ - 15二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 09:15:32
15年かあ
生まれた子供が高校受験になると考えるとそりゃ長いわ - 16二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 09:15:47
アニマスより前の話ならそらもうジジイしかおらんて
- 17二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 09:19:15
可能性を生み出しただけでアウトなんだよとかいう言葉だけ見ればシリアス系漫画
なお実際にはしょうもない - 18二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 09:24:21
- 19二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 09:29:49
スレ画のキャラがそう悪く無かったから765Pとジュピター(+黒井)がバカやってる二次創作がそこそこ量産されてたな当時…
- 20二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 09:37:41
- 21二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 09:39:45
仮に学マスで3キャラプロデュース不可になって新キャラ(男性アイドル)がライバルに登場!ってやったらそりゃ荒れるでしょっていう
- 22二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 09:43:41
根本的にプロデュースキャラクターの減少が理解できないし、女性アイドルのライバルに男性アイドルというのもピンとはこないよなぁ
- 23二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 09:49:00
- 24二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 09:49:15
面白かったのはジュピターの声優陣がアイマスラジオにゲスト出演したとき
男性陣は炎上してることを知っててめちゃくちゃ腰低く大人しくしてたのに女性陣はそうとも知らずに大はしゃぎしてて草 - 25二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 09:52:59
多少は荒れただろうけど、ここまでではなかったと思う
- 26二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 09:53:39
- 27二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 10:52:09
- 28二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 10:55:45
- 29二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 10:59:36
炎上度合いは、個別なら既存アイドルプロデュース不可:10、男アイドル追加:7くらいだったかなと思う
竜宮小町プロデュース不可には激烈に拒否反応してる人でも男アイドルは「上手くやれれば面白そうじゃん?」って言ってる人もいたし(もちろん後者に激烈に拒否反応してる人もいた)
ただそれが組み合わさって、10+7の炎上じゃなく10×7×5くらいの大炎上になった感
- 30二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:06:25
可能性が生まれただけでアウトなんだよとかいう至言
…本当に至言か??? - 31二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:08:42
おじいちゃんpだけど、雪歩美希担当だったから竜宮に関しては対岸の火事だったな。(雪歩p的には雪歩本編のラストとかのほうがひどい)
ジュピター参戦はは怒りとかは一切ないけど、当時は男性アイドルがライバルってこと自体成立するのか単純に疑問だった気がする - 32二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:11:43
あの時は周りが酷く叩きすぎて、逆に冷静になっちまったなぁ。
憂さ晴らしでジュピターぶっ叩かれてるのが不憫過ぎて。
実際に見て判断したくてゲームでジュピターを見てみたら結構好きになったもんで、彼らは間違えたプロデュースをされてしまった……って悲しくなってしまった。
散々言われているけど、女性アイドルと男性アイドルのライバル関係はやるにしたって唐突過ぎる話だし。
だから、SideMというブランドが出来て、そこにはジュピターもいて俺も救われた気分だった。 - 33二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:15:41
- 34二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:17:15
- 35二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:20:26
- 36二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:22:46
DSは派生作品といった趣では?
- 37二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:23:18
- 38二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:23:34
同じくおじいちゃんPだけど、悪い意味じゃなく木星はどうでも良くて
見てわかるほどに、しょんぼり肩を落とした伊織Pと去っていったあずさPが友人内にいたから
「男がー」とか騒がれててもそうじゃないんよ…って自分の周りではなっていたな
- 39二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:30:58
- 40二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:36:03
ディアリースターズって移植もないから触れる機会がなくて… えっ cv鈴木達央なの!?
- 41二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:37:16
本来の炎上元は竜宮小町プロデュース不可の方で
ジュピターがほぼ同時に出現した油やガソリン等の可燃素材(これ単体でも炎上の火種には十分なり得る)で
Pの何割かや完全な外野が↑のガソリンを注ぎまくった結果の大炎上、という当時の印象 - 42二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:41:55
- 43二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:42:04
一番の問題はプロデュース不可で、他のアイドル担当もいずれやられるんじゃないかって言う疑心暗鬼もあったからなあ
学マスで言うなら3年生組は卒業するので新シナリオでプレイできませんみたいなもんだし - 44二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:50:28
当時のこと知らないけどアイマス2発表の時の動画見ると凄い楽しそうでいいんだよなぁ
真が映った時の反応とか
あの人たちのその後を思うと他人事ながら胸がきゅっとなる - 45二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:53:01
DSのコミカライズ作者に突撃してジュピター絵消させたり
ASとジュピターの声優を誹謗中傷した結果
サイトトップに声優への中傷止めてってお知らせが出たことを自分達を棚に上げて声優の盾って呼んだ事
無かった事にして被害者ぶってるの嫌いだよ本当 - 46二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:54:45
- 47二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:55:51
SideMは今年で11年だからアイマス2のJupiterとしての時間よりSideMのJupiterの期間がとっくに追い越してるからね
忘れ去られるのも当然 - 48二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:00:12
9.18事件って言ってるの見るとちょっと共感性羞恥を感じてしまう…
ただのゲーム会社の戦略がユーザーに合わなかっただけで大層な名前つけすぎだろ - 49二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:03:22
おじいちゃんが言っていた…
- 50二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:04:29
- 51二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:04:52
- 52二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:05:55
ひとりずつゲストで出てたんだけど、1人目の冬馬役の時は女性陣めちゃくちゃ楽しそうだったのに、2人目以降は怒られたのかすごい落ち着いてたんだよな
- 53二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:07:15
当時から今も律子P(♀)
律子のプロデュース不可は悲しかったが、裏を返せばライバルユニットのプロデューサーという他の子にない唯一のポジションを手に入れたことにもなるので
それはそれで美味しいかもしれないし、アイマス2本編の描写次第だな……と思っていた
そしたら>>20にもあるように竜宮なんか完全かませ
個人的には発表時よりプレイ後の方が憤りは強かった
ジュピターはむしろ喜んでる側だった、イケメンはイケメンで好きなので
- 54二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:08:49
- 55二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:08:57
- 56二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:12:39
jupiterは置いておいて今でも一部のアイドルは次の新アプリではプロデュース出来ませんとか言い出したら同じように暴れる自信ある
- 57二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:14:20
えぇ…
- 58二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:17:46
群衆心理と言うか竜宮小町非プレイアブルにキレてる奴と男アイドル出すなにキレてる奴と両方の奴と全部半端に団結してキレ散らかしてから最終的に全員自分で自分が何にキレてるのか分からなくなってた感すらある
- 59二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:19:19
集団の狂気って怖いんだよなぁ
一線を越えないヤツもそりゃいるけど、ヤバいヤツに伝染してそれに身を任せて突っ込んで行くから
どうか冷静であってくれマジで - 60二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:19:21
声優の盾って声優に決定権はじめ非がない部分にも声優に謝罪をファンが求めるあるいは運営側がさせるっていう所が問題の話だから、vチューバーがファン層を理解せずに異性と遊んだことを公言するのとは訳が違うだろ。
別にVチューバーが異性と遊ぶことを良くないとは思わないぞ?ただ、それを嫌がるようなファンを囲うならわざわざ言わないほうが良いって話だ。論点も論旨も違うよね
- 61二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:21:38
アイドルのP不可よりは燃えなかったけど、Jupiter以上に油注いだのがファミ通だか何だかでやよいが3人ユニットだったのに「仲良し二人組…あ違った」みたいなスクショが公開されたのもあったな
誰でやられても印象最悪だが、寄りにもよって一番毒っ気がないやよいがしゃべってたもんだから、悪印象が強く残ってしまったわ…
たかがゲームと言われればそれまでだが、ああいった悪ノリが当時のバンナムは多かったように思える - 62二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:24:17
簡単にキャラをリストラするゲームなんだってのとコミュニティで多方面に対する不愉快な粘着叩きとか野次馬の煽りがいつまでも目に入ってくる状況に疲れて熱が冷めたな
- 63二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:27:10
大切なのは過去の失敗から学んで同じ過ちを繰り返さないことだ
- 64二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:29:50
あったなぁギスギスシステム
あれも単体なら「(任意のアイドル)はそんなこと言わない」と不快になる人はいても
概ねネタとして流せた、最悪でも小火だったと思うが
荒れてるところにお出しされたらそりゃね…
- 65二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:38:08
学マスで言うなら極月の追加アイドル(燐羽は一旦除くとして)を全員男アイドルにした上で曲・モデルを実装し
その上で「◯◯と◯◯と◯◯は実力が足りないのでNIAには出られません(シナリオ実装しません)」みたいなもんだからな
荒れないと判断する奴がいたら馬鹿どころの話ではない - 66二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:38:36
評価が変わり始めたのは発売後貴音の枕営業筆頭にシナリオが屑だったのも大きい。冬馬が癒しだった
- 67二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:40:50
そりゃまあ既存キャラの出番削ってぽっと出の男が出たらキレるわな…
直近でもシャニが予告無く出番削って燃えてるのにそこからさらに追い討ちをかけたわけでしょ - 68二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:41:09
これだけやらかしても体力残りつつコンテンツ続けられたのは今はめちゃくちゃ幸運だとは思う
この失敗がなければこの失敗をやらかしてしまうような人達がどこか別のところでミスしてた可能性もあるし - 69二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:42:06
アニマスとモバマスのどっちかが欠けてたら駄目だったろうね
- 70二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:43:27
- 71二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:45:17
このレスは削除されています
- 72二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:46:12
焼け野原になった後のリカバリーは良かったというか良くやったというか、特に木星に関して
なかったことにするんじゃなくCDも出してアニメにも出して軟着陸させたのは凄いよ
しかもその後別ブランド(SideM)にも出して10年以上存続してる
あれができる手腕があって何故事前の大炎上を予測できなかったんだ…とは思うが - 73二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:49:35
最初から今みたいに完全な別物として出して合同以外では絡みませんって感じだったら燃えてなかっただろうな
- 74二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:50:20
sidemはねゲームが無くなっても色々な方向で
楽しませようと頑張ってるんだよ。声優も運営も
キャラデザのFiFSやライブ演出スタッフも
10周年インタビュのライブ演出家の話聞いてたから
本気で許せないわ - 75二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:51:58
予想はできても回避は出来ないっていうのはゲーム関連の話でよく聞くからな…
- 76二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:53:34
MOIWでの春香&冬馬のごまえは感動したが
感動の下敷きにあの爆発大炎上がある(あんなに燃えたのに並んで歌えるところまで来たのか、的な)のは事実なのでちょっと複雑な気持ちもなくはない - 77二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 13:05:24
今でこそアイマスの基本的なジャンルは育成ギャルゲが基本路線で固まってるが ゼノグラシアとかも含めて当時の運営はもっと多面的に展開する包括的なシリーズにしたかったんだと思う
そんでアイマス2段階の運営としてはまだアイマスのジャンル定義は形成過程で何なら男性以外に女性も取り込めるようにしたかったんだろう
にしても既存キャラ消して新キャラはいかんでしょとは思う - 78二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 13:22:21
当初の予定では竜宮組を非プレイアブル化及びライバルにジュピターをライバルキャラとして出し完全新規プレイアブルキャラクターを3人追加するつもりだったんだが新キャラが没になった事で完全にヘイトしか買わなかったのよなでもここで新キャラを普通に追加出来てたらアイマスはここまで続いてなかった気がする
- 79二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 13:24:54
涼に関しては登場に滅茶苦茶気を使ってたんだよな
女装アイドなルとして登場させる事で「男」である事を薄くさせたり、
あと恋人候補と言うか相方キャラの夢子を登場させる事で
彼女がいるから既存765アイドルとの色恋を連想させにくくしたりしてた - 80二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 13:26:18
アイマス2の製作もかなりドタバタしてたみたいだからな
なんか上からの無理な指示だかせっつかれただかあったんだっけ?
あの頃のバンナム相当メチャクチャやってたからな
今もか - 81二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 13:29:50
9.18にTGS現地にいた(ステージはチケット取れなかったけど)人間だけど
あの頃のアイマスは運営もファンも両方なんか空気が変だったなぁ
アニメとモバが無かったらしんでたのは本当にそう - 82二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 13:33:07
キャラ推ししないワイからしたら男キャラを出しただけであそこまで燃える意味が理解できんかったわ
既存キャラを不遇扱いにし新キャラ贔屓に関してはお気持ち表明したいのは理解できるけどな - 83二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 13:35:41
- 84二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 13:39:07
- 85二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 13:42:04
- 86二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 13:42:39
ここで界隈が荒れた翌年に2発売アニマス放送モバマスサ開したんだよな
Pの情緒こわれる - 87二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 13:45:38
- 88二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 13:46:02
- 89二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 13:46:33
- 90二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 13:46:51
- 91二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 13:46:54
- 92二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 13:49:49
- 93二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 13:50:38
- 94二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 13:52:28
- 95二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 13:52:36
- 96二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 13:53:17
- 97二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 13:53:44
- 98二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 13:55:56
- 99二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 13:56:04
それに関しちゃ両方の過激派がやりあってたのもデカいと思うが… 好きな人がいりゃ苦手な人もいるんだから押し付けはよくないんだ、特にこれ趣味だから
- 100二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 13:56:30
- 101二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 13:57:45
- 102二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 13:59:18
- 103二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 13:59:24
それ言い始めたら何をもって"ちゃんとしたユーザー"なのかを討論するハメになるからやめたほうがいいと思うぞ
- 104二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 14:01:04
- 105二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 14:04:18
後はモバの古参が新規にマウント取って追い出したみたいなのは外野にも聞こえてきた
- 106二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 14:05:38
それはそう
- 107二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 14:06:18
- 108二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 14:07:53
過激派のせいでjupiterが肩身の狭い思いをしたのは事実なんや
- 109二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 14:11:47
蓋を開けたらいい奴らだったからジュピターを認められたけど女性アイドルのライバルとして男性アイドルユニットって馬鹿じゃねえの?とは今でも思ってる
全盛期AKBとジャニーズがパイを奪い合ってたか?って話よ
当時は周囲の反対を押し切って女性スタッフがゴリ押しでねじ込んだみたいな話も聞いたけど本当かは知らん - 110二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 14:13:00
懐かしいなPKジュピター…
- 111二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 14:13:44
- 112二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 14:14:02
- 113二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 14:17:11
- 114二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 14:18:58
へぇ……やっぱニコ百って昔から所詮エコチェンだったんだな
- 115二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 14:21:39
まあ中の人の素行不良はともかく、どうしても聞き慣れた声と演技に愛着が湧いてしまうのはオタクとして仕方がないことだと思うよ… その分だけ後任を託される人の負担が増えるし良いことがマジでない
- 116二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 14:22:30
一部の人らがメチャクチャ「ゆりしーは他の声優達から虐められて追い出されたんや」って感じにしようとしてたけど
流れてくる裏事情やら公式ラジオでのやる気のなさから「まっなるわな」って感じで割と早々片付いたと思われる
- 117二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 14:22:55
デカめの賛否両論がある要素で「ちゃんとしたユーザー」なんか選別したところでたまたま許容できる内容だった人の選民意識が刺激される以外のメリットないからあんまり良くないよなって