おいコラ奈須きのこ何で俺を出さないんだ

徳川家康は「とっくに死んで」て「影武者が家臣の技を使う」！？

経験値…お前なんで家康なんて超ビッグネーム使うのに影武者徳川家康の小説ネタメインにしようとしたんだ
超実践的フルコンタクト武人の逸話や歴史に残る超日本刀が盛り沢山なのにそれらを一切採用しない上に徳川四天王のネタも流用して出しづらくするのは俺には理解不能

>>81 >>82

81二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:00:38

>>80

一部の家康嫌悪者は影武者家康説に飛びつく…

82二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:00:47

>>80

家康なんて所詮とっくに死んだカスだからやん…

>>84

83二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:03:29

まぁ気にしないで
型月世界では本物はとっくに死んで影武者がやってるにしても徳川家康という名前の存在が秀吉晩年の猿展開やら没後の空中分解寸前の環境やらを収めた事実は確かですから

>>88

84二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:05:14

>>82

もうあらゆる英霊に言えることなんスけどいいんスかこれ

>>96

85二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:07:29

信長の野望も太閤立志伝もあるのにひとりだけ自分が主役のゲームを出してもらえなかった
そんな大御所を不憫に思う

>>86

86二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:08:31

>>85

家康は嫌いじゃないけど家康のゲームは糞つまんなそうだから仕方ないを超えた仕方ない

>>89

87二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:09:13

きのこは日本史や伝承にそれほど興味ないから日本産サーヴァントの実装には関わってないだろ

88二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:10:08

>>83

英霊影武者ネタなんて今更流行らないと言ったんですよ経験値先生

フェイカーや弁慶みたいに偉大なる本物が実在してるパターンならともかく

家康はとっくに死んでて功績は全部影武者のもので徳川将軍の血筋も全部徳川ではなく影武者の血筋なんてあの時代だから許されたころで今やったらなろう主人公もびっくりの愚弄以外の何物でもありませんよ

しかも家康なんて県単位で観光押してるほど人気あるんだからそんな設定知られたら確実に飛び火しますよ

>>90

89二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:11:43

>>86

ウム…確かな政治の手腕はあるにしても天下人になって豊臣を廃するまではなんか本当に成り行きって感じなんだなァ

90二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:15:37

>>88

ていうか影武者がやったことにするとどこぞの馬の骨ともわからない奴に天下取られた挙句滅ぼされたことになってむしろ豊臣がみっともなくなる気がするんスけど…いいんスかこれ

>>95

91二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:18:18

家康のゲームってストラテジーよりかは江戸時代発展シュミレーターになりそうだよねパパ

92二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:19:08

徳川家康聞いています
戦でも実質豊臣に勝利したと豊臣信者には蛇蝎のごとく嫌われる事実だと

93二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:20:32

むしろ奈須きのこは徳川家康を1番重要視してると思ってんだ

94二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:21:09

家康には致命的な弱点がある　ブス専なことや

95二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:21:49

>>90

戦国武将なんて由緒なんて怪しい奴ばっかやんけ

96二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:23:01

>>84

偉業を成し遂げる前に死んだ雑魚と偉業を残して死んだ英雄を混同するなんてお前の知能には失望したよ

97二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:28:31

野蛮人の三河武士を率いていたり命令されたら息子も切り捨てる辺り間違いなくノッブ達に負けず劣らずの武将なんだよね怖くない？

しかも当時では異端とも言える程の医学知識の持ち主でもあるインテリだしな(ﾇｯ

98二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:31:15

お前はいいとこだけかすめ取って約300年間戦争が起きない国家を築いた･･･　それだけだ

>>99

99二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:32:45

>>98

300年の安寧の基礎作りは現実と型月作品両方において最も価値のある偉業なんだくやしか

>>129

100二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:33:07

>>16

ぶっちゃけその2人は秀吉ですら勝てるか怪しくないスか？

絶対に勝てるって言い切れるのは信長くらいだと思われる

>>101

101二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:35:00

>>100

伊達政宗なんてBASARAで主人公やってたから注目されるだけやんけしばくやんけ

>>103

102二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:36:15

伊達政宗なんて独眼竜とあと１０年早ければ天下取れるのキャチーさで受けてるだけやんけなにムキになってんねん

>>103 >>104

103二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:36:57

>>101

>>102

禁断の伊達政宗愚弄　二度撃ち

>>107

104二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:37:30

>>102

えっ10年早かったら天下取れるとか言われてるんですか

>>111

105二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:38:12

型月の敗北者ばかり持ち上げる風潮…糞
全員家康に勝てなかったんや

>>106

106二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:38:52

>>105

日本人の判官贔屓精神が遺憾無く発揮されているのだと思われる

>>139

107二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:39:31

>>103

おそらく蘆名の残党だ

108二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:40:07

外国では三英傑の中だと誰が1番有名なんやろなあ

>>115 >>119

109二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:41:26

ホトトギスのあれがあるようになんかいい感じに勝ち馬に乗れた人みたいな印象しかないわ（歴史エアプ）

110二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:41:44

徳川家康…聞いたことがあります
彼の重要な戦は関ヶ原の前に小牧・長久手の戦いあり
小牧・長久手の戦いの前に天正壬午の乱ありと

こうして見ると重要な戦はちゃんと買って段階を踏んで成長し地位を固めてるんだ努力が深まるんだ

111二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:41:50

>>104

さすがに天下取れるとまでは言われてないのん

10年早く生まれてたら天下取りに参戦できてた遅れてきた戦国武将として歴オタからお墨付きをいただいている

112二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:42:00

>>55

秀吉の敗因の一つが秀吉が無事なうちにまともな後継残せなかったことだからね。滅ぶのも仕方ない。本当に仕方ない

113二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:42:03

徳川家康は戦場でクソを漏らし幕府成立以降はオットセイの睾丸食って長生きしたことがテレビでもクローズアップされるそんな扱いの男なんだ
将軍？マツケンのことやろ

114二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:42:35

地方の天下レースにすら参加できない雑魚を持ち上げてるやんけ
どうして神仏の加護あって負けたんスか？

115二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:42:52

>>108

徳川ショーグンとしては徳川が1番有名だと思われるが・・・

116二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:43:34

そもそも秀吉が晩年にマジモンの猿展開やり出したのが悪いと思われるが…

>>117

117二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:45:53

>>116

成り上がりの速度に信用出来る家臣団の組織づくりが間に合わなかったから仕方ない。本当に仕方ない

妹をラブラブな旦那相手から無理矢理別れさせてやねぇ・・・

家康に嫁がせて親族にするのもうまいでっ！

>>118

118二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:46:59

>>117

嘘つけっ家臣団関係なくやってる事猿やんけ

119二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:47:51

>>108

もちろん信長

他武将を入れても断トツ信長なんだよね

すごくない？

120二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:47:56

種無しと血筋コンプが致命的だったのん

121二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:48:56

つまり家康は本人の魅力がゴミで実績もないから見向きもされないってことか　
家康儲はこんなの持ち上げないと駄目だから大変ですね

>>123

122二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:49:09

天下獲った後の秀吉がボケる前にあらゆる手段を使ったけど潰せなかった男....それが家康です

123二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:50:13

>>121

下手くそッ(対立煽りが)

>>125

124二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:50:35

秀吉なんて無名の師と過酷な労役、江戸幕府以上の重税で民草を苦しめた暴君やんけ
何英雄視しとんのや
しかもせっかく作った聚楽第を意味なくぶっ壊したりもする…

125二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:51:00

>>123

釣られたんスねw

>>127

126二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:51:13

信長も秀吉も所詮は負け犬…
てかこいつら横並びみたいな扱いになってるけど格的には家康≻≻≻≻秀吉≻≻≻≻≻≻≻≻≻≻信長ですよね
天下取れなかったカスが一番情けないし晩年でマジモンの猿になった馬鹿も話になんねーよ

>>131

127二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:51:21

>>125

おっ反応があった

128二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:52:28

サー・ヴァントになれるのは基本的にこの世に未練を残して死んだ英雄だけで、徳川家康みたいにやる事やりきって死んだ英雄がサーヴァ・ント化する可能性は低いんだ

>>135

129二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:52:47

>>99

現在の日本政府が100年も経ってないからのぉ

勿論これから江戸幕府を超えていく可能性だってあるけど264年はすごいかよねパパ

130二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:52:51

天下人貶めるのは無理を超えた無理
家康公を馬鹿にしたら他の武将まとめて糞ミソ未満になるんだ。下手なことは言わない方がいいと思われるが・・・

131二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:52:55

>>126

おいおい信長がいなきゃさすがの家康も天下取れないでしょうが

今川の手先で終わってたかもしれないでしょうが

>>136

132二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:53:12

なんか…家康儲みたいな人いない…？

>>137 >>138

133二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:53:21

信長も先祖の地盤ありきスからね
何か一人でやった風潮だけど手堅く保守的なのん

134二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:53:23

伊達政宗なんてもん独眼流のという二つ名と隻眼の個性だけで喰ってるような凡夫やんけ

135二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:53:34

>>128

英霊=サーヴァントじゃないのがまたややこしいんだよね

作中でも混同されてる時あるけど

136二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:54:20

>>131

信長が生まれた意味は家康が天下を取るための踏み台としてだったのかもしれないね

137二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:54:21

>>132

まっ家康アンチみたいな人もいるからバランスが……

……ウム

まあええやろ…

138二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:55:27

>>132

やっぱ面倒スね家康儲は

139二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:55:33

>>106

ふうん有名作品に出れないなんか地味な敗北者扱いに対して判官贔屓精神が発揮されているということか

140二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:55:41

信長に関しては最後が腹心に裏切られて後継者とまとめてやられて
権力が一発で完全崩壊って時点で普通は評価低くなるわ

141二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:55:42

おおっ！家康儲が他の武将をsage始めた！
やっぱり三英傑の二人と比べて活躍が地味なのが効いてるんやっ

>>143 >>153

142二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:56:14

信長から天下こぼしたミッチーのおかげで秀吉と家康は天下を取れたんだ。もうちっとリスペクトしてくれや

143二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:56:34

>>141

数百年続く政権は派手だと思われるが…

>>145 >>150

144二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:56:52

正体現したね。
やっぱ家康はこのまま無様な扱い受け入れてたほうがいいんだ

145二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:57:30

>>143

実際数百年続いた秘訣って何なのかわからないのが俺なんだよね

>>151 >>154

146二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:57:38

経験値の盛り過ぎで秀吉はマジでキモイのん

147二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:57:38

攘夷志士の為に幕府を開いてくれた徳川家康を誇りに思う

148二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:57:46

鯖としても信長はやりたい放題のカスだし秀吉は死ぬほど扱いにくいしで話になんねーよ
まっ戦国時代で天下を争うゲームなんざ現実で天辺に至れなかった敗者が都合よくIF展開を与えられてる惨めなモノなんだけどね

149二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:58:19

家康は足切りラインが天下とったかどうかで同格が秀吉しかおらんのに無理に他の武将下げる必要もないと思われるが・・・

>>157

150二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:58:30

>>143

しゃあけど…やっぱり政権維持するよりも改革を推し進めていった奴らの方が派手だわっ

151二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:58:36

>>145

盤面固めるまで生きてた健康…

152二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:59:42

家康の戦闘続行スキルで先に信長と秀吉がへばるバランスなんスか？

153二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 11:59:45

>>141

他の2英傑は派手なだけの線香花火でしかないが家康はずっと残り続ける大火なんだ

信長秀吉儲惨めすぎないスか？負け犬を擁護するのって

>>155

154二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:00:17

>>145

信長→秀吉→家康の覇権獲ったタイミングが神を超えた神なんだよね凄くない？

155二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:01:15

>>153

マサイの戦士騙されない

家康アンチの匂いでわかる

>>158

156二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:01:20

寺焼いただけで神特攻は贔屓が過ぎると言ったんですよ

>>160

157二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:01:30

>>149

下げるまでも無く天下取れなかった敗者共より格上だからね

豊臣から天下を奪い取って数百年君臨した徳川は言うまでも無く頂点なんや

>>158

158二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:01:55

>>157

>>155

159二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:02:30

お言葉ですが徳川数百年の歴史は家康だけの功績ではありませんよ

160二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:02:56

>>156

ううん経験値はORTをゾフィークラスじゃないと倒せないとかほざいたり推し贔屓が見苦しいから仕方ない本当に仕方ない

同人気質が一番残ってる型月作家だと思われる

161二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:05:04

経験値は秀吉推しと家康アンチが露骨すぎるーよ

162二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:06:37

信長→邪魔な武田、仏僧、上杉を蹴散らす
秀吉→刀狩り、キリスト教の弾圧
家康→権力の分配、後進育成、鎖国

この辺りのラインを考えると三人全員いないと詰んでるんだよね

>>165 >>168

163二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:06:42

ただまあ経験値が書いたシナリオだとしても運営のチェックは入るだろうし（入ってないなら入ってないで問題）、それで世に出されたなら経験値だけの問題でもないんじゃねえかと思ってんだ

>>171

164二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:07:28

天下統一とその後の維持
長生きの健康オタク
うんこが家康の逸話を支える…

普通に天下統一の一本槍だ

>>167

165二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:09:37

>>162

武田も上杉も自滅しただけですねパン

166二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:09:46

恐らく家康アンチというより経験値アンチではないかと考えられる

忌憚のない意見ってやつっス

>>170 >>178

167二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:10:52

>>164

天下統一の前と後でいくらでも話作れるやんけ

一本槍は一本槍でも天沼矛やんけ

168二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:11:03

>>162

信長は今川に勝った辺りが恐ろしいんだよね怖くない？

>>169 >>173

169二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:12:08

>>168

うむ、本人もなんで勝てたのか分かってなさそうなんだなあ

170二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:12:08

>>166

あたぬかっ！

171二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:15:08

>>163

お言葉ですが経験値シナリオはぐだぐだコラボとして型月時空とは独立した扱いになってますよ

きのこ産信長は普通を超えた普通な男って設定なんだよね

172二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:16:44

秀吉なんて朱元璋の下位互換を超えた下位互換じゃないスか

>>174

173二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:17:26

>>168

25000兵(今川)vs4000兵(織田)=勝ちの決まった鬼ごっこ

所詮は尾張の田舎大将ヤンケしばくヤンケ

>>175

174二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:20:03

>>172

これがあるから経験値の秀吉ageが滑稽なのん

175二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:22:07

>>173

余裕過ぎて休憩中に酒まで飲んでたのは悲哀を感じますね.....待てよ忍び込ませたスパイから信長は諦めたと伝令もあったんだぜ

176二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:23:09

影武者ネタやりたいためだけにはいっ本人ぶっ殺します茶々の出番の度に愚弄させ阿国に事実無根の愚弄をさせる…それでも異常ぐだぐだ愛者に擁護された

はっきり言って経験値の家康描写にはメチャクチャ期待出来ない
普段は愚弄されがちな桜井ですら柳生のキャラ付けから本家家康担当を期待されてるんだから話になんねーよ

>>181

177二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:24:24

>>25

お言葉ですが築山殿はけっこう後の年代までは生きてたことが確認されましたよ

178二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 12:25:09

>>166

この出世具合から嫉妬するのも仕方ないんじゃねぇかと思ってんだ

会社員やりながら月姫同人「コハクリコ」出す

↓

型月の目に止まってプラスディスクのゲスト等

↓

(型月商業化等)