二刀流に憧れた剣道経験者の>>1が教える二刀流が少ない理由

1二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 22:49:31

簡単に言おう

・二刀流の前提としてかなりの筋力を必要とする

・ガタイが良い奴が使うことが前提

・大学生から公式戦で使える（そのころには大半の人が一刀流に慣れており、ガチでやってる人以外はわざわざ一から二刀流を学ばない）

・構えが地味につらい

・竹刀を飛ばされるリスクが高い

・そもそも二刀流を指導できる者が極端に少ない

まぁほかにもいろいろあるが大体こんな理由だ。

>>1はちょっとチャレンジしてみたが竹刀に振り回されてダメだったぞ。

>>1

2二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 22:50:36

二刀流が難しいことも少ない理由も知ってるけど、二刀流で強い人とか有名な人って居るの？

3二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 22:50:43

剣道部員で二刀流で遊んだ事ない人いない説

4二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 22:50:59

初見殺し的要素は？
初見で対処できるの？

>>9 >>49

5二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 22:51:13

まず公式でありなんだ…

>>14

6二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 22:51:28

二刀流はホンマやめとけ
よっぽど才能や資質、指導環境が無い限り、単なる上段の劣化でしかない

ただし、ガチで稽古積んだ人はバケモンみたいに強い
随分前に稽古させてもらったけど、どうやって攻めればいいのか解らんかった

7二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 22:51:30

まぁ見るからに片手対両手で力負けしそうと思う

8二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 22:52:27

剣ちゃんが言ってたけど、やっぱり両手で握って振る方が強いしね…

9二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 22:52:28

>>4

初見対応は無理少なくとも俺がそうだった

10二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 22:53:24

刀が軽いスポーツチャンバラだと二刀流も結構有力なんだっけか

>>20

11二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 22:53:31

判定厳しめだからちゃんと当てても浅め判定されて猿叫モノですわ

12二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 22:53:37

片方は短いの持つんだっけ？

>>22

13二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 22:53:57

まあ片手と両手じゃ握力も違うしスッポ抜けそうだよな

14二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 22:53:58

>>5

大学からならいけるぞ

15二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 22:54:50

ダクソみたいに左に持った方でパリィとかできないの？

>>26

16二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 22:54:57

中学生くらいからOKにしてくれないと一から二刀流を学ぼうとはならんよなー
剣道始めるときに「一刀流と二刀流あるけどどっちする？」みたいな感じでないと

>>30 >>32

17二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 22:55:59

なんか昔二刀流で引き分け狙い多すぎたみたいなこと聞いたことある

18二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 22:56:08

おれは鉄兵だと高校で二刀流やってたけどあれはフィクションなのか

>>31

19二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 22:56:21

中学生の時通ってた道場の先生が熊本出身で二刀流使いの人だったな...腕が鋼みたいに固かった

20二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 22:56:46

>>10

スポーツチャンバラだと軽いから手数が増えやすく明確なメリットがあるからね

逆に刀が重い剣道で既にキツいのに侍が実際にいた時代でさらに重たいモノホンの日本刀で二刀流やってた人はなんなの…

>>42

21二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 22:56:53

片手素振りだけでもきついのに試合で出来るか！

22二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 22:57:08

>>12

短い方は小太刀（脇差）主に防御用、これで攻撃してもあまり一本になることは少ない。

長い方は太刀主に攻撃用、これで防御するのはあまりお勧めしない

23二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 22:57:31

皆が見て憧れる二刀流キャラって誰？

>>24

24二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 22:57:44

>>23

蒼紫

25二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 22:57:56

剣道漫画でたまに二刀流キャラ出るけどやっぱ負ける

26二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 22:58:42

>>15

パリィというより竹刀の軌道上において防御するって感じ。

一応弾く技もあるけどこれが基本的な防御の仕方

27二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 22:58:43

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28二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 22:59:25

宮本武蔵も青竹握り潰せたなんて伝説があるくらいだし超人的なフィジカルがないと二刀のメリットを活かせないんだろうな

>>36

29二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 23:01:11

宮本武蔵の二天一流では他流派より太くて重い木刀の片手振りとかさせるんだったか

30二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 23:03:34

>>16

本来の二刀流とはかけ離れた「団体戦での引き分け用」の構えとして使われたことがあったため年齢……というより段位で区切ることになったそうです。

31二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 23:05:21

>>18

俺は六三四の剣で乾ってキャラがインターハイで二刀流使ってたのを見た

>>34 >>46

32二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 23:05:38

>>16

OKにしたところで指導者がいない

剣道において指導者の存在はデカいからね

ロクな指導者も付けずに、我流で稽古した二刀流の練度なんてタカが知れてるし、滅茶苦茶に竹刀振り回しても有効打突にはならんのよ

33二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 23:06:10

戦前の剣道で引き分け用に使われて衰退した感じある
そもそも気剣体の一致という剣道の基本を片手で実現するのが難しく、一本がなかなか決まらない。
普通の中段でも片手技は判定が厳しくなる

34二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 23:07:03

>>31

どっかのインタビューかなんかで公式では使えないけど出した事が触れられてる

>>43

35二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 23:07:37

国体とかに二刀流が出てくるとニュースになったりするよね。
それくらい強い人で使ってる人がいないから指導者も必然的にいない。
現在二刀で八段とかの人っているのかしらね。

>>37

36二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 23:09:29

>>28

そりゃ二刀流もできるわけだ……

37二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 23:09:52

>>35

戸田先生が八段で二刀の使い手だったけれど、もう亡くなられてるからなぁ

後進で誰かいたかな…自分は覚えがない…

38二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 23:10:17

剣道はとことん保守的な武道で、
ほとんど使う人がいない二刀とかは割と色眼鏡で見られるから、
本気でやっていくのは難しい感じある。

39二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 23:13:36

このスレ見てたら久々に剣道やりたくなってきた。
学生時代から10年以上やってないけど…
ただ独身男性社会人はなかなか入っていきづらいよなぁ…

>>41

40二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 23:14:01

正直二刀流は日本人に合ってない気がする。

>>54

41二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 23:16:44

>>39

大丈夫だぞ

最近はコロナの流行でやっていないところも多いが、市民館とか行けば年齢関係ない剣道クラブの募集が貼ってあったりするぞ。

42二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 23:20:38

>>20

剣道の二刀流だと、寧ろ手数減るからね

練度高い人の一刀流とか、本当に竹刀が分裂してるんじゃないかと思える速度で連撃が飛んでくるし、それと比較したら、実質上弦の二刀で手数稼ぐのは難しい

それを真剣で実現する人がいたとしたら、その人はまさしく超人だろうよ

43二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 23:23:04

>>34

そうだったんだ

今はルール改正で出来ないのかなと思ってた

>>44

44二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 23:25:41

>>43

ルール改正で使えなくなったのはあってる

https://kendopark.jp/kenjoy/nitouryu#:~:text=%7C%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%A8%E6%B5%B7%E5%A4%96%E3%81%AE%E4%BA%8C%E5%88%80%E6%B5%81%E4%BA%8B%E6%83%85&text=%E3%81%9D%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%82%81%E3%80%81%E5%AE%AE%E6%9C%AC%E6%AD%A6%E8%94%B5%E3%81%8C%E4%BD%9C%E3%82%8A%E4%B8%8A%E3%81%92,%E3%81%95%E3%82%8C%E3%80%81%E7%8F%BE%E5%9C%A8%E3%81%AB%E8%87%B3%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

45二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 23:32:00

このレスは削除されています

46二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 23:32:46

>>31

六三四の剣面白かったな。最終回まできれいに終わったよね、原作

逆二刀流・乾、示現流・日高、そして最強の宿敵・修羅と続いた最後のインターハイは熱かった

47二次元好きの匿名さん21/09/12(日) 23:36:30

このレスは削除されています

48二次元好きの匿名さん21/09/13(月) 00:00:03

片手で竹刀保持するから握力ないと駄目だし、竹刀落とすと反則取られるしでメリットよりデメリットのほうが大きいよね。
上段でずっと腕上げてるのもきついのに片手で保持はきつすぎる。

二刀流してえ～って思うけど実戦可能になるまでが遠すぎる。在学中はずっと中段だったけど。タッパもなかったし

49二次元好きの匿名さん21/09/13(月) 00:34:40

>>4

使ってる人が全然いないから動きが読めない

あと小太刀の間合いが独特で非常にやり辛かった

50二次元好きの匿名さん21/09/13(月) 05:05:27

やっぱりこの人位のフィジカルがないと

51二次元好きの匿名さん21/09/13(月) 07:42:30

ﾏﾁｶﾈﾀｿﾞ!

52二次元好きの匿名さん21/09/13(月) 07:55:30

腕力前提になるのはわかる
そりゃ両手持ちより握り弱くなるから簡単に飛ばされて意味なさそうだもんな…

53二次元好きの匿名さん21/09/13(月) 07:56:41

中学は中段オンリーだけど高校だと上段が解放されて大学だと二刀流が解放されるのスキルツリー感ある

54二次元好きの匿名さん21/09/13(月) 08:20:35

>>40

中国は三国志や水滸伝を探せばいそうだけど、西洋では両手に武器持って戦った人いるのかな？

>>55

55二次元好きの匿名さん21/09/13(月) 08:33:43

>>54

西洋にも双剣術がある事をお前に教える

Two HEMA instructors comment on dual wielding swords

56二次元好きの匿名さん21/09/13(月) 20:22:22

マジで二刀流は人を選びすぎる

57二次元好きの匿名さん21/09/13(月) 20:25:47

でもカッコいいよなあ