フィギュアスケートというやつ

1二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 20:44:53

トレーニングしたら筋肉が付く？　じゃあ向いてませんね
って厳しい業界すぎねえ？

2二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 20:48:46

稀にいるどんなに鍛えてもどんなに食べても太らず筋肉がつかない人しかなれないスポーツ
そしてもれなく引退時には下半身がボロボロになる

3二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 20:50:12

そもそも5歳とかいう本人の意思100％じゃない時期に始めないと門前払いなのでな

>>42

4二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 20:52:53

シングルだと身長が高いと駄目だが低過ぎても向いてないという

5二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 20:54:36

羽生さんの172cmが本人の特異体質がなければお断りレベルの高身長なんよな

6二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 20:55:50

親族に太った人がいるのもアウトなのよね

>>71

7二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 20:56:18

男の理想だろう筋トレしてゴリマッチョになって無双
みたいなのは絶対ありえない業界
なお筋力自体はめちゃくちゃいる

>>20 >>24

8二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 20:56:47

フィギュアスケートは衣装に場所代諸々で特に金がかかるしね
プロになってもそんなにお金が稼げることもないし、キツイよ

9二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 20:56:55

5回転に足がかかってるの真面目におかしい

10二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 20:59:30

跳べてもクッション性ゼロの氷への着地がね

11二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:04:00

後シンプルに採点基準とかの判断が漫画みたいにフェアで綺麗なもんじゃない
えげつないくらい贔屓に満ちてる

>>14 >>17

12二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:05:04

めちゃくちゃ裕福な家庭しか出来ない

13二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:06:42

スピードスケートのプロ選手がなんやかんやでフィギュアに転向するって内容の漫画で「確かにアスリートとして鍛えられた足ではあるんだけどフィギュアの基準だと見苦しいんだよ！」て言われるシーンとかあったな

>>22 >>35

14二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:06:48

>>11

体格制限のこと考えると、ルール変えて我田引水したい欧米勢の気持ちも分かる

体格的に不利だもん

15二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:07:58

15歳あたりがピークって聞いてとんでもねえ競技だなって

16二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:09:01

今の女子トップとかは普通に20越えてなかったか

17二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:09:05

>>11

結局推したい選手が実力者になるとこはあるんだよな…

18二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:09:59

回転数の採点も出来栄え点も闇深すぎんだよ

19二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:10:12

一昔前はプルシェンコやライサチェクとかデカい人もいたけど最近はどうなの？

>>45

20二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:10:47

>>7

い、意味がわからない…

21二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:10:55

表現力という言ったもの勝ちな評価基準が未だに存在するという

>>23

22二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:12:17

>>13

見たことないな

なんてやつ？

>>29

23二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:13:28

>>21

美しいか美しくないかなんてのは実際は建前で協会が推したいかどうかとか監督達のパワーバランスとかが密接に絡み合うそうな

24二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:14:12

>>7

実際フィギュアスケートで無双させてあげるけど外見はちびヒョロ固定ねって言われたら頷く男性ってどれくらいいるんだろう？

25二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:14:47

やっぱり傾向として若い方が有利みたいだな、荒川静香すげえな

>>40

26二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:14:47

審査に文句言ってる人めっちゃいるけどこないだ見たけど普通に優勝者の演技が一番よかったわ

>>27 >>30 >>31

27二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:16:13

>>26

それはシンプルに今の日本がコケまくる人ばっかだから流石にそこは誤魔化せない

28二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:16:26

カロリーナコストナーとかグレイシーゴールドみたいな長身選手すこ

29二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:16:39

>>22

めちゃおもろいから読んでくれ

たしかめちゃコミックあたりでこれが収録されてる短編集の電子版買えたと思うから

30二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:16:53

>>26

流石に2度も3度もコケる人間はどうしようもならないよ

31二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:17:47

>>26

審査がクソなのと一位の選手が一番上手いのは両立するよ？

32二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:17:58

全盛期が短いのにオリンピックが4年に1度なの相性悪すぎへんか？

>>34

33二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:20:27

なんとなくでしか見てないからこの前の全日本選手権？で２位の子が素人目で見てもすっごく上手いなあって思ってたら１位の鍵山って選手が更に上手く見えて凄かった

34二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:20:42

>>32

しかもオリンピックには参加年齢の制限がね

いやないと体がぶっ壊れるんだけど

>>39

35二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:24:19

>>13

フィギュアからアイスホッケーに転向するスピナマラダとドッグスレッドはとんでもないことやってるのか

>>36

36二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:28:29

>>35

横だけど筋力自体はフィギュアでもめっちゃ要るから、逆よりは適応しやすいんじゃないかなぁ？

37二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:30:08

好きな人は熱狂的に好きなんだろうけどスポーツ感ないから興味沸かないだよね

38二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:31:30

ちなみに昨年の世界選手権の女子シングルで銅メダルを獲得した韓国のキム・チェヨン選手は11歳でスケートを始めた
メダリストのいのりさんの経歴は完全フィクション設定の夢物語ではないよ

>>41 >>119

39二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:32:29

>>34

しかも北京～ミラノの間にシニアに上がれる年齢が15歳→17歳に上がったからミラノ五輪期待の選手って言われてた日本のジュニアの子が五輪無理になったしな

40二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:34:05

>>25

女子シングルの五輪金となると荒川さんの24歳が最高齢だったはず

表彰台でいうとコストナー（今男子の鍵山選手のコーチをしてる人）が27歳でソチ五輪銅

>>43 >>78

41二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:34:18

>>38

いるんだ……(衝撃)

>>95

42二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:35:19

>>3

これ知ったとき驚いたな

選手達の努力を否定する気はないがそれはそれとして運の要素が大きすぎる

43二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:38:04

>>40

しかも身長170ぐらいと大柄な選手だった

カロリーナの場合若い頃エグい幅の3F+3T+3Loとか跳ぶゴリゴリのジャンパーだったから滑りに円熟味が増してくる頃にフィジカルが下降線に入っても構成が弱くならなかったのもデカい

44二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:39:53

ジャンプ飛べば良い競技ってわけでもないんだよな
スピン好き

45二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:43:35

>>19

紹介します

割とガチで男子シングル史上最も身長が高い説があるイタリアのニコライ・メモラくんです

195センチです

— 2025年01月13日

>>46 >>47 >>48 >>52

46二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:44:42

>>45

昨シーズンは世界選手権でトップ10に入りました

両手をあげてジャンプを跳ぶのでリンクでのサイズ感が頻繫にバグります

47二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:46:09

>>45

デッカ…………

48二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:47:53

>>45

大谷翔平よりデカいのが飛んでるの直で見たら恐怖感じそう

49二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:51:44

もう少し視聴者のスケートの見る目が育つ（回転不足など）ようになって欲しいとはいえ、プログラムの中で次から次へ要素をこなしていくから解説が入れられる情報量に限界があるという致命的な問題があるんだよな
今のところ「長く見ているうちに分かるようになってくる」ぐらいしかないので

>>51

50二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:55:56

子供の頃から始めた方が良いというのは不安定な氷の上に乗る恐怖心が芽生えない年齢のうちにというのもある
あとは柔軟性が必要な技や基礎のスケーティングが基本的に時間をかけた積み重ねが一番大事だから

51二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:56:20

>>49

AIとかで今の演技は何で期待採点いくつ、みたいなのを即座に出せるようになってくると見やすくなると思う

>>54

52二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 22:29:49

>>45

ジュニアのときからデカくて表彰台に上がると「家族写真」って言われてた

ちなみに向かって左の子も当時170半ばはある

53二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 22:33:31

どれだけ頑張っても「容姿が良い」がカウントされるから人間が評価する競技は糞

54二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 22:39:44

>>51

AIではないが、今は放送で速報値がリアルタイム表示するようになってるぞ

55二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 22:42:31

何をしたら加点／減点というのはかなり事細かにルールで決められてるから俗に言う「良かったのに点が出ない」は大抵説明がつくんだけど、それを説明するには尺が足りねえ！ってなる

56二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 22:51:24

演技構成点がジャッジの主観で決まってると思われてるの「表現力」っていう言い方が良くないんじゃないかとずっと思ってる

>>59 >>63

57二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 22:53:13

にわかが言うほどジャッジの主観では決まってないと思う
自分もにわかだが

58二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:00:23

プルシェンコ『ニジンスキーに捧ぐ』 2004 RN 芸術点オール6,0　Plushenko

審査員全員が芸術点満点付ける演技なら忖度も贔屓も物言いも無いよね

59二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:03:04

>>56

【基礎技術】スケーティング（SK）

・推進力とスピードがあるか

・動き1つ1つの身体コントロールの精度

・動作の移行にぎこちなさが無いか

・ターンや動きがワンパターンではないか

【構成の評価】コンポジション（CO）

・技と技の間に「滑ってるだけの時間」がないか

・リンクを隅々まで広く使えているか

・全身で立体的に空間を使えているか

・曲調にマッチした振付であるか

【構成の実施力】プレゼンテーション（PR）

・音楽に合わせて構成を実施できているか

・演技が単調になっていないか

・音楽の細かいところまで気を配れているか

・感情がこもっているか

めちゃくちゃ簡単に書いた演技構成点3項目のチェックポイント

5項目から3項目に減ったけど、こうまとめたら正直今のルールの方がビギナーにも分かりやすいと思う

>>62 >>67

60二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:04:17

採点基準は文章化されてるから完全に主観だけって訳ではないからね

61二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:06:54

ただ特定の選手のエッジエラーは取らないとか、強い選手だから取らないみたいなカスの審判もあるので...

62二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:07:27

>>59

いま坂本花織の点数が高い理由がまさにこれよね

両足滑走などで息を整える時間が全くない高密度のプログラムをしっかり音を取りながら爆速スケーティングでこなしてるんだからそりゃ点出るよ

63二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:09:22

>>56

感情表現は優れてるけど足元はジャンプの助走にかなり時間割いてるとコンポジション伸びないし、ノーミスに見えても回転不足が多ければ「ミスの多い演技」として演技構成点は上がりにくいもんね

64二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:11:05

日本が一番強い国と言ってもいいので大体自分より強いやつに捻り潰されます
選手として売ろうにもそんなやばいやつばっかなのでタレントとしてやるには全国優勝一回ぐらいじゃきついです
そもそも金がアホみたいにかかります
怪我しやすいです

65二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:14:08

日頃から追っかけて見てると、やりたいこと見せたいものが凄くハッキリしてるけど今の採点ルールだと点伸びにくいやろなあ…ってプログラムもある
それでも自分はこれをやるって一貫して突き詰めてるからそれはそれで良いなと思って見てるよ

66二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:17:00

後で採点表見直さなくても回転の足りてる足りてないが分かるようになるまで2年くらいかかったけど、普段見ない人がパッと見分けられるか分からないのと見た目が綺麗でも回転不足はミスっていうのを使えるの難しいなと思う

67二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:22:38

>>59

やろうとしてる内容の図面に対する評価がコンポジション

図面をどれぐらいの出来で実演できてるかがプレゼンテーション

そのために必要な基礎力の高さがスケーティング

っていう認識でおｋ？

>>70

68二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:26:14

エクストリームスポーツみたいに目に見えてすげぇ！とわかるならいいんだけどね繊細な世界だから素人目にはわからない

>>79

69二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:26:44

主観の要素はあれど審査基準はかなり明確に決まってるから別に審査が殊更クソなわけではないのだが問題は審査の良し悪しの理解に相当な知識を要することかも

70二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:27:25

>>67

だいたい合ってる

トップ選手になると何でこんな点高いの？ってなるかもしれんが難しいことができるイコール技術力が高いってことだからね大体は

71二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:28:09

>>6

バレエでもそういうのあるらしいね

72二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:29:00

審査員が9人いて、そのうち1番高い点つけてる人と1番低い点つけてる人の値を除外した7人の平均値を最終的に点数として出してるのも審査員のバイアス対策だしな
みんなが思ってるより厳しいよ

>>73

73二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:31:08

>>72

あの手の点数競技ってやたら点数高い(低い)じゃねーか！がありがちだけどそこらへんの問題は割とクリアされてるのね

>>76

74二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:33:06

ルール自体の批判はあり得るけど少なくともルールが公開されてそれに沿って厳密に採点は　されてはいるのか

75二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:33:45

そこまで審査クソかな…芸術点とか素人目にもスケーティング綺麗だったりリズム良い人が高くつけられてないかな…と思ってたからちゃんと解説してくれてありがたい
オリンピック楽しみ

76二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:33:47

>>73

その人の中での高得点をあげる基準に厳格な拘りあるんだろうな～とか特定の地域の人にやたら点あげるな～とかそういうジャッジが居ないわけではないけど、だいたいこれで除外されるのでヨシとしてる

>>77

77二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:36:40

>>76

さらに個々の演技について7人の平均を取るってやったら個人が誤魔化す余地はほぼ無理そうだな

もちろん完全にバイアスは排除できないにせよ

78二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:36:55

>>40

あらかーさんは引退してからのほうがスピンのスピードやらスケーティング技術やら増してるから色々おかしい

>>80

79二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:38:50

>>68

それ系でも五輪スノーボードとか新技対決みたいになると結局何基準みたいな採点あるやん

80二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:47:07

>>78

リアル夜鷹純かな？

>>84

81二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:47:22

浅田真央だっけ、最初の五輪は年齢制限でギリギリ出れなくて次のバンクーバーで銀メダル取ったの

82二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:48:39

元々体力消耗する後半に得点源になるような難しいジャンプを沢山組み込める選手が少なかったから演技後半の全ジャンプに1.1倍ボーナスつけたら、ロシア女子はじめ選手達が適応し始めて若さと体力ゲーになりかけたので、後半3本だけ(ショートは後半1本だけ)1.1倍にルールが変わったから連盟も色々考えているんだ

83二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:49:17

織田信成とかいう引退後の方が戦績良い奴
現役時代はスケオタにありとあらゆるジャンプの反則を教えてくれた()人

>>86

84二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:49:28

>>80

しかも荒川さん子供産んでそこまで間を置かずショーに復帰して何か更に上手くなってるから超人だと思う

85二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:50:23

ロシアの女子選手が後半に四回転バンバン入れたのがあかんよアレは
そりゃー点数伸びるわ表現力犠牲になるけど

>>87

86二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:50:42

>>83

なんなら今シーズン全日本予選の地方ブロックでもコンビネーションのリカバリーしようとするがあまり1本ノーカンになってODAる（余計なジャンプを跳んで得点無効になるの意）の元祖っぷりを見せつけてた

87二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:52:29

>>85

少し訂正させてくれ

さすがに後半に4回転バンバンなんてやったのは北京五輪でショート出遅れてフリーやけくそで跳びまくったトゥルソワくらいだ

ワリエワも1本だけだったし（だけとは）

>>90

88二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:54:42

浅田真央とキムヨナが競ってた大会でキムヨナが何回か転んでたのに優勝したの見て人が採点する競技の終焉を見た気になった

>>152

89二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:54:57

最近のオリンピックの女子でドーピング騒動無かった？
選手も知らないうちに接種させられてて、それが発覚したのがまさかのショートプログラム後
なんか複数の薬(規制対象外)を飲ませることで体内で効果を得られるとかいうかなり悪質性の高いやつ

>>120

90二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:57:52

>>87

4回転フリップ

4回転サルコウ

4回転トウループ

2回転アクセル＋3回転トウループ

4回転ルッツ＋3回転トウループ（後半ボーナス）

4回転ルッツ（〃）

3回転ルッツ＋オイラー＋3回転サルコウ（〃）

ヤケクソクルエラ、何度見ても男子でもやらない構成で草生える

国際大会出禁になってからもロシアの大会は見てるけど今のところトゥルソワ以上は居ないので単に彼女が身体能力おばけなだけという

>>97 >>122

91二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 00:00:11

坂本花織大好きだわ
高難易度ジャンプ飛ばなくても点取れるし勝てるって証明してくれるところが好き
シンプルに演技が力強くてかっこいいし

92二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 00:02:39

身長はあんまり高くてもダメだけど手足は長いほうが表現の幅が広がるとか聞いた

93二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 00:03:12

(ワイ、長らく見てるはずだけどキムヨナが2回転倒して優勝した大会に心当たりがない模様)

>>100

94二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 00:04:27

結構な偏見混ざってるよねこのスレ

95二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 00:07:20

>>41

他の競技でも特番とかで取り上げられないだけで遅くなってから始めたり転向して大成した選手ってのは普通にいるぞ

96二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 00:07:22

正直嫌韓と悪魔合体した一時期の影響残ってるなって人は今もいる
あの時は色んなワイドショーやら何やらが選手をそういう対立構造に嵌め込もうとしてたから嫌韓がそれと相性良すぎる
フィギュアスケート疑惑の採点っていう【素人の書いた】本がそれなりに売れる程度には酷かった

97二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 00:12:28

>>90

あのヤケクソクルエラ、芸術という点では評価されないが自分は好きだ

単独で3回転なしとかわけわからな過ぎて惚れた

98二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 00:28:30

理不尽な浅田真央下げが酷かった時期があったと思うんだけどあれも理由あるの？

99二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 00:30:46

テレビでやってる時くらいしか見ない人間だけど露女子の使い捨て感は凄かった
ぴょんぴょん飛びまくってて圧倒的だったけど次に見たらまた別の10代の子になってて前に見た子はいないとかザラだった

100二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 00:34:00

>>93

B級大会ならあったと思う

ソチの前シーズンに世界選手権の資格取るために出てたヤツ

>>103

101二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 00:38:17

とりあえずヨナの高得点がおかしい派は1回バンクーバーの演技をショートだけでも良いから見て来てもろて…
真央ちゃんの点数が伸びにくいのも着氷が流れなかったり回転不足が多かったり踏切が不明瞭だったり助走が長かったり細かな理由はあるから…

>>110

102二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 00:43:17

キムヨナは普段の態度で嫌われがちだったから優勝した後も色々言われてたんだろう
あと国民が好感度高かった浅田真央に対するテレビの対応がカス過ぎた

103二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 00:43:59

>>100

NRW杯かな？見てきたけど1コケだったしそもそも浅田真央が出てないから違うっぽいんだよ

NRW Trophy for Figure & Pair Skating 2012 - Senior Ladies - Free Skatingwww.lev-nrw.org

>>113

104二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 00:45:15

当時はジャンプの種類も審査基準も何も解説されないまま放送されてたよね
イナバウアーも誤解してる人めちゃくちゃいるし
今の放送は構成や減点加点得点がリアルタイムで表示されててすごくわかりやすくなってて面白い
でも回転不足はやっぱり見た目ではわからない

>>105

105二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 00:46:51

>>104

メダリストを読んでフィギュアスケートに興味を持つまでイナバウアーは腰を反らして滑る技だと思ってた

106二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 00:47:12

キムヨナは氷を滑る音がデカすぎて下品みたいなことを見た覚えがある
よく知らんからそーなんだぁとか思ってた

107二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 00:49:50

荒川さんのアレはレイバック・イナバウアーでしょ
確か本人がそう呼んでた

108二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 00:51:48

静止画をキム・ヨナより浅田真央の方がビールマンスピンがI字に近くて美しい！とか
イナバウアーのときキム・ヨナはブレードが微妙に平行じゃないから浅田真央の方が優れている！とか
曲が死の舞踏だから無機質でいいのにキム・ヨナ表情豊かじゃないからダメとか、表情つけたら顔芸ウザいニダwとか
真央ちゃん好きだけどキムヨナが可哀想になる難癖レベルのも多々あった

109二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 00:52:52

キムヨナ叩きここでもやってんのかエグいな
韓国の解説のお姉様方は真央ちゃん含め強い選手が沢山いる日本が羨ましいとまで言ってたのに

>>114

110二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 00:54:51

>>101

スピードえぐい

ジャンプの高さも飛距離もえぐい

余裕たっぷりの着氷

着氷した足でどこまで滑るんスかってくらい伸びる伸びる

スピンステップに粗があるわけでもない

今の採点方法でも絶対高得点出るわ

Yuna Kim - Short Program - Ladies' Figure Skating | Vancouver 2010

>>121

111二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 00:55:10

真央ちゃんはすごい才能で子どもの時から天真爛漫みたいな姿を見ることになったから思い入れ深い人が多くなっちゃったんだよな
スター選手の功罪はあるかもな

112二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 00:55:21

ネットは浅田真央ageキムヨナsage、ワイドショーは浅田真央sageキムヨナageだったイメージ

113二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 00:55:30

>>103

ネットで点数表誰でも見られるから捏造できんのにしつこい奴いるよなドンマイ

114二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 00:56:54

>>109

キム・ヨナの頃は個人軍もいいとこだったからね

いくら世界で活躍して韓国の出場枠を沢山とってきても他の選手が戦えるレベルになくて枠持て余してたし

今キム・ヨナを見てスケート始めた世代が育ってきて感慨深いよ

115二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 00:57:27

今って韓国勢も強いのか？

>>119

116二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 00:57:49

真央ちゃんはトリプルアクセルのイメージでジャンパーの印象があるっぽいけど実際はあんまジャンプで高評価を受けたことはないんだよなぁ
ルッツ、サルコウ、セカンドトウループが苦手でジャンプの姿勢や着氷に癖があったし出来栄えが伸びるジャンプじゃなかったから
回転不足気味のジャンプの着氷で足をグリっちゃう癖でジャッジに目をつけられてたのは事実だと思う

117二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 00:58:01

うおー韓国のキツネ顔の子と日本のタヌキ顔の真央ちゃんで最強ライバルとかめっちゃ燃えるかっこいい！ってなってたのに
ネットでババアどもが叩きまくってたから悲しくなって当時はネット見ないようにしてた

118二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 01:00:28

まぁ、他の競技に比べて採点が不明瞭に感じたことはあるよな
体操とか見ると解説の人が0,1点まで当ててたりするし
けど、新しく五輪採用された採点競技に比べたらマシと思えるようになったので、自分はそこまで採点に矛盾を感じなくなった
思ったより点数伸びなくてキスクラで泣きそうな顔してる選手は見てられないけれども

>>127

119二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 01:01:03

>>115

女子は層も厚いけどピークが短い選手が目立つのと、エースの子が問題行動起こしてゴタゴタしたりしてる

あと>>38のチェヨンが今年の韓国チャンピオンになった

男子はチャ・ジュンファンって人が絶対的エースで、ジュニア男子も良い子が育ってきた

アイスダンスもここ数年でレベル上がってきてる

>>123

120二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 01:01:48

>>89

あれロシアの市販薬を盛り盛り飲ませてドーピング状態にしてたやつね

市販薬がかなり効きがいいからって未成年のうちから飲ませてたっていう怖さ

121二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 01:01:56

>>110

ふつーにバケモンだよなこの人

本国でも叩かれてるみたいな話聞いてめっちゃすごいのに…？厳しすぎない？とはなったレベル

122二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 01:02:29

>>90

フリーの後で何で誰もできない構成で全部降りたのに優勝できないのよ！ってブチギレて泣いてたけどここまでくるといっそそういうキャラ好きだよ

123二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 01:03:36

>>119

はえーテレビ中継減ったからよく知らんかったけど今も面白そうやな

124二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 01:04:19

おそロシアの怖いとこはドーピングずっと前からってところだと思う
禁止されてない薬をずっと飲ませてたし選手もそれは当たり前って飲んでた

125二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 01:06:45

点数の出るものがルールで決まってる中で、その基準に対してどうアプローチしていくかもフィギュアスケートの見どころなので…
というか採点を全肯定しろとまでは言わんけど点数が思ったより高い/低いを操作とか忖度とかソッチ方面に言わない限り皆きれいだなーでええんよ

126二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 01:07:46

女子で4回転を正しく飛べていたのはトゥルソワだけなんだよなぁ
ワリエワとシェルはプレロテしまくりだったし
正しく飛べている代わりに成功率は二人より明らかに劣っていたが

127二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 01:09:17

>>118

6.0採点時代の方がよっぽどジャッジの主観働いてた気がする

このミスはコンマ何点減点とか決まってるのに無視してつけてません？ってのたまにあった

128二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 01:10:06

ロシアの女の子ほぼ全員ドーピング済みで4回転させてたからもう見れない怖くて
凄かったと言われても何も言えないから

129二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 01:10:23

アレクサンドラ・トゥルソワとかいう
ジュニア時代の軽さ細さで跳べてるかと思いきや体が大きくなってからの方が跳べる種類も本数も増えた化物
彼女をもってしてもトリプルアクセルは訳が違った模様

130二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 01:12:51

どこかの番組が浅田真央がこけた瞬間をパネルにしたのってコラ？本物？

>>132

131二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 01:13:34

ロシアとベラルーシがミラノ五輪は出場枠1をかけた予選に出られることにはなったけど、国の支援を受けてなかったり指導者が政府側じゃない選手なんてほとんどいないからウクライナ侵攻反対の宣誓を全世界向けにできるかという問題がある
仮に宣誓したとしても、五輪が終わってからも練習拠点はロシアだし

132二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 01:13:44

>>130

本物

133二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 01:16:11

バンクーバー前後のトリプルアクセルや4回転の基礎点が低すぎて挑戦の旨味がないことと、それは跳べないけどトータルパッケージで殴ってくる鬼強いオールラウンダーがいたこと両立するからな

134二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 01:17:23

おっさんなので女子の4回転といえば安藤美姫のイメージだ

135二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 01:20:08

どうしても伊藤みどりと比べちゃうから段々と興味なくなったな

>>137 >>142

136二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 01:22:56

フィギュアの語源を考えると結局大事なのはスケーティングスキルなんだがその差をあまり理解してもらえないんだよね
小手先だけ綺麗に見せても足元の拙さはアイスタッツでのリンクカバーや速度だったり、エッジワークの深さ、次の動作へのスムーズさで一発でわかる
スケーティングが上手い選手はステップとコレオで大体判別できるしね
今のエースの坂本鍵山は歴代でもトップクラスにスケーティングが上手いからジャンプもトップクラスに出来栄え稼ぐ二人だけどプログラムで魅入るのはステップとコレオなんだよな

>>139 >>149

137二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 01:24:57

>>135

当時の重い靴であの高さと飛距離を両立して男子の立つ瀬をなくして冒頭に失敗したからって後半トリプルアクセルにリトライしてくるようなヒューマンバグを基準にしてはいけない

>>141

138二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 01:26:13

技術見てる人からはめちゃくちゃ評価高いよね坂本鍵山
単純に上手い

139二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 01:28:55

>>136

フジテレビくんはアイスタッツとかいう優れた技術を特定の選手にしか使わないのはなんでなんですかね…

放送時間足りないなら合間にある変な煽り映像なくしてくれていいんですよ…？って毎回なってる

140二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 01:32:42

キムヨナ個人軍な韓国と比べて人材豊富な日本なのに浅田真央ばかりだったのはちょっとどうかなと思ってた

141二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 01:34:12

>>137

2Lz抜け+綺麗な3T（3Lz+3Tの予定）

3A転倒

3F+2T

クソデカ3Lo

回転足りてる3A飛び直し

3Sから直ちにFSSp

散々踊ってから2A詰

3A飛び直しはもちろんエグいがパンクしたジャンプに何事もなかったように3回転つけて綺麗におりてるのがまずおかしいアルベールビル五輪

>>145

142二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 01:37:19

>>135

伊藤みどり今見てもジャンプの高さがおかしい

あの時代の天才すぎる

143二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 01:37:56

アイスダンスはいいぞ
滑走順は世界ランキング低い方から順番だから、後半に上位選手が出てくるとスケーティングやエッジコントロールがズバ抜けて上手いのが浮き彫りになる

>>147

144二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 01:38:47

190センチ台の男子選手がいたり(身長が大きいとできないようなスポーツではない)今の女子トップ坂本花織さんは24歳だったり(10代の頃がピークというわけではない)11歳からスケートはじめた選手もいたり(幼い頃からやらなければ身に付かないわけではない)採点基準は偏らないように考えられている(印象や忖度などは外されるよう工夫されている)
昔はそうだったかもしれないけど今は違うってことかな

145二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 01:39:54

>>141

これジャンプだけ見ても今でもじゅうぶん戦えるレベルよ

やっぱりおかしい(褒め言葉)

146二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 01:40:32

スレ画が現役時代やってたアイスダンスもよろしく頼むよ

↓は上手さが現実離れしすぎてファンから冗談でスケート靴から油撒いてるって言われてた北京五輪チャンピオン

World Record! | Papadakis and Cizeron ice dance highlights | Figure Skating Beijing 2022