ジェラルドが負けるように改変して欲しいという意見よく見るけど

巨大な敵がズシンズシン暴れるインパクトはあるけど、それは打ち倒される前提で見てしまうからな。
剣八の卍解、日番谷の卍解の真の姿と見せ場が来て、やっぱり死にませーんでズシンズシン暴れられるのはアニメで見てもちょっとダレそうではある。

敵の見せ場として、人気キャラ達が死力を尽くしてようやく倒されるのと、ラスボスにボッシュートされて声も無くサクッと死ぬののどちらが魅力があるのかってところよね

32二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:47:46

親衛隊4戦の中で一番クソなの選べって言われたら6割ジェラルド3割リジェになると思ってる
それくらいやったか！？→やってませんn度打ちはクソやねんな

>>34

33二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:48:33

>>30

ジェラルド個人に色々言ってるのは負け惜しみだと思う

34二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:49:08

>>32

アスキンが一番きついわ

メタ合戦だし

35二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:49:20

ゆるるんバードさんは発言と形態変化がおもろいから何回も復活してきても許される感がある
ジェラルドはサイズ以外にあまり変化がないまま何度も何度も立ち上がってくるだけなのがダレる

>>39 >>42

36二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:49:24

改変するくらいならまだジェラルドが聖別された理由を明言した方がいいんじゃないかな…

>>41

37二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:50:12

要は復活する度にちょうど派手に暴れたら良いって事よ

38二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:50:28

作者自ら「尺を一週間違えた」と言ってたところだから
何かしら別種ではあったはずなんだよな本来の終わり方は

39二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:50:49

>>35

粉々にされた時は見た目変わったっけか

40二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:50:58

最終的に物言わぬ巨人になってたしジェラルドのキャラクター性はほぼ消えてた

41二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:51:30

>>36

まあ霊王に近づき過ぎて厄介になったからとかかもな

42二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:51:42

>>35

ぶっちゃけ八鏡剣ですら死なないのクソだけど孔に響くよがオサレ過ぎてギリ許されてる

>>43

43二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:52:25

>>42

アレもまだやるのかよ…(ゲンナリ)要素の一つではあったね

44二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:52:41

ぶっちゃけ死神の全力を受け止めて綺麗に退場した方がキャラ的にも展開的にもいいんだよな
しかも最後のジェラルドさん最早意識も感情も失ってますやん…
霊王の心臓がー！って言う人はそう言う今迄の描写の積み重ねとか作劇なんかよりたった一文の方が大事なんだろうけどさ…
しかも同じ霊王のペルニダや一護は普通に倒されるしジェラルドも王悦には普通に倒されるのに霊王の心臓だけ特別視するのは神者ですやん…

>>47 >>78

45二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:54:12

逆に何度でも立ち上がるジェラルド相手に決してめげない死神側の描写をもっとねっとり描写すればいい気がする

46二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:54:37

大胆に改変するのが難しいとしたらどうなんだろう。
既に「ジェラルド」という自我は打ち倒されているけど「霊王の心臓」というエネルギーだけが暴走始めて、どうする？ってところで陛下が「霊王の全ては我が元へ」とか言って聖別するとか？

47二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:54:59

>>44

そりゃ心臓だからそいつらよりタフだろ普通に

>>57

48二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:55:18

ザエルアポロ戦から酷くなってたけど最後ら辺以外の戦闘が全部無駄ってストレス溜まるんですよ

49二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:55:21

復活したのはいいけど疲労した白哉と日番谷も倒しきれないくらいの強さになってるしジェラルド復活で特に話が動いてないってのも微妙なところだな

>>51

50二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:55:27

ていうかガチの核無し無限再生じゃなくて「滅却師十字壊せば死ぬ（ただし超強度）」と設定が明言された辺り
みんなボロボロになって最終的に滅却師十字をどうにかギリギリ破壊して終わりって想定だったんじゃねえかなって思うんだけどストーリー的にも
一週短縮で聖別エンドになっただけで

51二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:56:24

>>49

正確には倒す前に聖別されただな

52二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:56:58

本誌だけだとなんでもかんでも理屈を全て奇跡で済ませて好き放題してきてオサレですらないただのウザい敵に見える

53二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 21:57:06

要はジェラルドは死神達の噛ませになるべきと

>>54 >>59

54二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 22:32:25

>>53

え、うん

>>79

55二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 22:33:15

大技撃つ→やったか？→復活を繰り返した挙げ句敵の親玉が殺してくれましたって正気じゃねえだろ

56二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 22:33:49

なんか話し合う気のない1だな

57二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 22:35:21

>>47

だから君は凄いと思ったわけ

漫画を今までの描写からカタルシスを感じながら読む読み方をせず久保先生がお与えもうたたった一文の「心臓」って言葉だけを頼りに漫画を読めるんだから

僕みたいな普通の読解力じゃ無理だった

>>65 >>80

58二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 22:35:25

てかジェラルド本人のキャラは普通に良いし言動も割とオサレだから自我保ったままやったか展開n度打ちならここまで顰蹙買わなかったと思うよ
いくらしつこいとは言ってもリジェ戦程度の評価に落ち着いてた
自我死んだあとのジェラルド戦はギミックボスに無意味な攻撃続けてるみたいなキツさがあるので…

59二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 22:36:26

>>53

敵として登場してる以上は当たり前の話だね

後の展開を捻る伏線にするならまだしも総力戦の最終決戦で勝たせてくれないのは作劇として終わってる

どうせ時間経過で陛下が処すなら剣八とやちるの卍解も大人冬獅郎も修行後白哉もやる必要がなかったし

聖別で終わりだとジェラルドが強かろうが弱かろうが関係ない

60二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 22:40:43

聖別の掲げるものはお前の心臓ってのが引っかかるんだよな
ただ本編は無いわ

61二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 22:45:32

ジェラルドにチャンイチ当てて悲惨な勝率少しでもマシにしてやれよそもそも

62二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 22:45:37

滅却師十字を見てあれを壊せば…！？ってのがわかったところで陛下にトドメ刺されて、それまで敵対してた死神たちにも陛下は糞では？とか、一護達に追い詰められてるのでは？とか思わせるの改変だとなんかちょっといいよね

63二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 22:48:49

キャラ多すぎて扱いきれてないってこと皮肉ったコラあるけどそこがどんどん酷くなって挙げ句の果てがジェラルド戦よ

>>81

64二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 22:59:23

個人的には普通では倒せなかった強大な敵っていうのも嫌いではないのでそこまで気にはならん
テンポとかの問題もアニメだとサクサク行きそうだしそんなに心配しなくてもいいのでは

>>66

65二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:06:32

>>57

なんでこんな煽るんだ？

>>80

66二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:08:18

>>64

テンポというより同じこと繰り返してるというザエルアポロ戦と全く同じ問題なのだ

>>82

67二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:15:53

>>17

まあ力を回復させるのにも使う技だから一護への未来改編で実はそれなりに消耗してたという理由を付けれなくもない……

>>68

68二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:19:13

>>67

それだけなら聖隷で良くない？

69二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:19:24

滅却十字破壊して倒すENDにするんなら
原作時点でやってるやろ
いくら残り話数ミスってたとしてもさすがにジェラルド聖別落ちまでには気づいてるだろ

70二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:25:16

ジェラルド好きな人だったり原作の展開に不満がない人が展開変えろって言われまくってるの見て嫌な気になるのはまあわからなくもないんだけど「ジェラルド側が譲歩せなあかんねん！」とか「原作と展開変えるのは弱体化や許せん！」とか言うのはなんでそこまで感情移入出来るんだろって逆に感心する

>>71

71二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:29:24

>>70

ほんこれ

不思議なことにリジェが零番隊一掃した原作と違って千手丸の卍解で強化親衛隊全員倒されたのにそのことで「リジェが弱体化された！」とか「死神のために譲歩させられた！」って声は聞いたことないんだよな

後ハッシュヴァルトも麒麟児に黒星つけられたけどそのことに文句言う声も聞いたことないし

・・・

何故かジェラルドの話題でだけこう言う声出てくるんだよな

>>72 >>73 >>83

72二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:31:51

>>71

それがジェラルドの『奇跡』を起こす能力だ

>>75

73二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:38:21

>>71

ジェラルドの無限復活システムが蹂躙系のソレに近しいものがあるからじゃない？

人気キャラ達の活躍をことごとく台無しにしててカッケーとか、死神にやられたんじゃなくてラスボスにやられたから実質勝ちみたいに思えて気分がいいんじゃない？

74二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:40:49

(感情移入に関してはアニメでキャンディスがゾンビにされたのすげぇ嫌だったから何も言えねえ……)

75二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:42:57

>>72

参ったw

座布団1枚

76二次元好きの匿名さん25/01/13(月) 23:51:38

千手丸の卍解が「敵に最適な技を用意する(見極めるのはあくまで千手丸の技量)」って明かされたから凍結が有力な能力なんだよな
そして聖別の詠唱からすると聖別展開変更されるか微妙

このことから恐らく日番谷の卍解で機能停止させてバトル終了、そこから聖別される可能性が有力か？

>>77 >>84

77二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 05:18:33

>>76

白哉の見せ場無くなるからそれはない

78二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 06:58:19

>>44

？？

霊王関連の積み重ねがあるだろ？

しかもペルニダとは違い霊王の心臓なんだが

79二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 07:00:28

>>54

ジェラルドアンチって事じゃん

作中の重大要素の霊王の心臓を噛ませとかあり得ないぞ

>>86

80二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 07:03:29

>>65

多分ジェラルド倒せなかったキャラファンなんだと思う

そもそも霊王の心臓にだってこれまでの描写の積み重ねはあるしね

>>57

まずさ久保先生が決めた霊王の心臓と言う設定を重視するのはファンとしては当たり前だろうよ

それを君個人の矮小な読解力で否定されても笑いしか出てこない

81二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 07:06:26

>>63

いや久保さんはキャラにちゃんと意味も存在意義も考えてるやろ

82二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 07:07:26

>>66

えっ

それの何が問題なの？

ザエルアポロ戦めっちゃ好きなんだけど

>>87

83二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 07:10:22

>>71

聖別後だけどリジェは万物貫通もジリエル使ってないし、ジェラルドも奇跡や神の権能は使ってないから格落ちとは思わないからね

本来の性能出されてたら千手丸も倒せたろ

84二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 07:12:37

>>76

個人的には日番谷で〆るより剣八で〆て欲しい

日番谷大人化と卍解剣八の順番変えるか、大人日番谷と白哉の連携から復活したジェラルドを卍解コントロールした剣八が倒してほしい

>>85 >>110

85二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 07:15:53

>>84

未知数の戦闘力と陛下に言われる存在ならジェラルドの格も落ちないやろうな

86二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 07:20:20

>>79

ジェラルドが嫌いなんじゃないよ

作品の重要要素である剣八や白哉などのライバル系味方キャラやグッズ御用達の日番谷の最後の覚醒と活躍が無駄だったのが辛いんや。

霊王の心臓という最終章で出てきた情報よりもこれまでのキャラへの愛着のほうが大概の人にとっては重いから、ジェラルドが強いのは一向に構わ無いけど味方に勝って欲しかった

という意見が比較的に多いだけ

どのキャラ好きになるのかは自由だと思うし展開の贔屓を願うのは誰にでもあるからね

87二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 07:21:10

>>82

一気読みするなら問題は無いけどあれの問題点は一年近くやってたところ

88二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 07:24:52

聖別くらって即死じゃなくて最後に大暴れ→ボロボロの死神連中が死力振り絞ってトドメ
が一番丸く収まる気がする

89二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 07:28:18

こんなに熱心なジェラルドファンが居るとは思わなかった…

90二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 07:28:26

スレ立てて自分が発信した意見が否定されたくらいで煽り返したりアンチがどうとか矮小な価値観とか喚かないでほしい

別にジェラルドへの意見単体だったら「そういう人がいるんだ少し気持ちわかるかも」ってなったけど

91二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 07:33:27

この展開が多数から批判されてるのは事実やろ
少数派は多数派に従えよ

>>96

92二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 07:46:31

詳しく掘り下げられてもいない設定を優先して漫画的に盛り上がらない展開を連打するのやめてほしいって話なのに霊王の心臓は設定的に重要！しか言ってないから反論にもなってないんだよ

93二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 07:57:27

強くないジェラルドなんて魅力の9割が無くなってしまうじゃないか

94二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 07:59:07

>>5

それだともう「聖別しないでコイツに主人公たち全員倒して貰えばよかったじゃん」になるじゃん

95二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 09:33:31

天丼は2回までやぞって感覚と、霊王の心臓はこうでなきゃ！感と、あまりにあっさり皆が吹き飛ばされすぎて力の差があるのはわかるんだけどレイド戦特有の緊迫感とかを持てなくて、作者も面倒で聖別したんじゃね？とか言われてしまってるジェラルドさん悲しき過去…！とか湧いたりしないかな

96二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 09:59:51

>>91こういうのはおかしくない？

97二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 10:00:52

ファンの間で不評な絨毯も
ペルニダ戦で惨敗した剣八も
リジェの復活連戦もやってんだぜ
ジェラルドだけは変えるなんてならんやろ

98二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 10:03:03

ジェラルド倒せないのは全然良いから死神達が最後まで必死に争う場面の追加は欲しいわ

99二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 10:06:59

オシシ仮面展開を面白いと思えるのは精神異常の傾向があるんだぜ

100二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 10:10:07

ぶっちゃけ俺も麒麟寺持ち上げる為にニャンゾルの見せ場消えたのは内心モヤモヤしていたし改変でジェラルドが倒されたりしたら嫌な人いても全然おかしくないとは思うぞ
日番谷剣八白哉って隊長でも人気者達の戦いだからそっちの声が強いだけで

101二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 10:13:01

霊王の心臓にこんなに熱心な人いるんだな。世界は広い。

102二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 10:13:21

主人公ですら勝率0%になってる時点で根本的に設定や構成破綻してるわな

>>104

103二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 10:15:21

俺流石にジェラルドが好きだったり設定に惹かれてる人は変人みたいな言い方はあかんと思う...
霊王のパーツ設定俺も好きだわ

104二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 10:15:59

>>102

それ言い出したらリジェの方がやばくね

105二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 10:18:35

少なくとも現状でも死神相手に原作以上の立ち回りを見せてリジェ、ペルニダと同じく専門BGM用意されてるから公式には愛されてるよなジェラルド
親衛隊はかなり愛されてる

106二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 10:19:29

とりあえず3クール最後の引き方的に戦闘が盛られるよかんはあるから仮面の軍勢とかの攻撃力の凄さや、その後現れる大人日番谷の凄さ、剣八のやべぇ姿とかをしっかり描いてくれれば後は音の力で絶望感はましていくから、漫画よりかは賛否別れない良いシーンになりそう
あとはジェラルドを聖別する意味をしっかり描いてくれれば良い