ダンまち20巻感想その93＆オラトリア15巻感想その22

レベル6最上位とレベル7の差は激しいだろうし、
何でもかんでもベルがいたらできた、ってのはならないと思いたくないな、力が勝てた理由は潜在値の問題でアイズが600程度が上限だったからだろうし、実際敏捷はアイズの方が上だし、レベル6相当の体である時点でレベル7とは器が違うと思われるためアタクシはベル君いても無理やと思いました

>>106

100二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:00:37

ベルが酷い目にあうってのはネタ抜きに本当だろうから、蒼アイズ見たベルは事前情報あるとはいえショックだろうな、あの空間はベル戦い放題だから積極的に蒼アイズ倒さなきゃだし

101二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:03:32

ベルは圧倒的な経験不足というのは本人も周囲も認めるところで
だからこそ周りの力を借りながら(実は周りが感化されて鼓舞されまくっている)最後は大火力の一撃で仕留める英雄って思ってる
この先も完全なソロでの戦いは対アステリオスぐらいじゃないかな

102二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:04:00

まあでもいきなり見るか事前情報聞いた上で見るかだと動揺の度合がだいぶ違うだろうから、そういう意味でもラウルの選択はナイスだった

103二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:04:56

美惑炎抗ベル君はステはレベル6相当で体力、精神力∞も加味するとオッタル、レオンに次ぐ戦力だから最前線で酷使されるだろうな
物資の限られる深層で補給が最低限で済むのは破格の性能

>>113

104二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:05:30

>>91

フレイヤ様の所有物死んでるからな

105二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:05:30

何度でも繰り返したいわ

ラウルは漢だ

106二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:05:47

>>99

そもそも前提として普通にやればロキファミリアは勝ててたところで不運が重なりに重なってファンブルした感じだから幸運持ちなら覆す可能性が高い

その上でどの段階のベルにもよるけどチャージする時間がある+春姫、リューがいる+複数バフがかかっている

この上で残光経験後のベルならまあ8割9割勝てるやろ

>>111

107二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:07:03

ベルのボーナスステージのために壊滅した感
まあしょうがないね

108二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:07:08

フィンの一撃から後がどうなっているか
少なくとも精霊は暫く攻勢には出られないんだろう

109二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:09:03

ラウルは大抗争経験しててよかったな
まあフィンの言葉なければ全滅してただろうが

110二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:09:15

レフィーヤがベルを見る視線、ものすごい熱量なんだろうな

「一緒に来い、そしてアイズさんをみんなを助けるんだ！」って目で語っていそう

>>112

111二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:09:38

>>106

もしベルたちが参加してたら春姫のレベルブーストをどの段階で切ってたかによってフィン達が勝てたかは決まっただろうな、状況を見てから使うならアイズの暴走で結局負けだろうけど前もって使っていればアイズにレベルブースト使ってなければ勝てたかな

112二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:09:39

>>110

ベル大丈夫？怖いってなってそう

113二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:11:08

>>103

そのための壊滅してからの強化だろうし

ベル育てないとね

114二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:12:54

ベルをロキ2軍が見たら誰ってなりそう
大戦後から見てないだろうし

>>115

115二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:13:25

>>114

ベル君顔変わったりしたか？

>>116

116二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:13:53

>>115

動きまたおかしくなってそうって話

>>120

117二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:13:56

物語的にベルがもっと成長する機会が無いと世界が終わっちゃうからね

>>121

118二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:14:10

レフィーヤに反駁したラウル、刺さりまくったわ

血反吐を吐きながら涙を飲んで自分の道を選択してるんだな

>>119

119二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:15:18

>>118

アスレコの頃はラウルがそっち側だったから気持ちわかるからこそきついよ

アスレコの団長の立場にラウルが立ってる

120二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:16:20

>>116

そっかレベル6相当の動きするもんな、アイズのためなら死に物狂いで戦うだろうし、もしかして今までで1番攻撃的なベル君が見れるのか？

>>122

121二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:17:11

>>117

強くなると成長の機会がないからね

相手がいなくなってくる

122二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:18:26

>>120

足は下手したら6下位と互角まであるからなベル

アイズの時の力見ると

123二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:19:32

ベル「うおおお！残光じゃい！（ｽﾞﾊﾞｰﾝ）」
ラウル「この人おかしいッス⋯」
レフィーヤ「また成長してるぐぬぬ⋯」
レオン「その調子だベル」

>>130

124二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:19:46

幸運「一途な憧憬とハーレム、英雄への試練の程よい敵全てを用意した。」

どこぞの聖杯くんよりは優しいな
喜び咽び泣くベルクラネルが見れるよやったね

125二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:20:01

フィンの槍の描写を見る限り強化前なら普通に残光で倒せそうだもんな

つーか出会った時点で有無を言わさぬ総攻撃で普通に潰せてたなアレ

>>133

126二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:21:23

19巻のドラマCD見ると5の中では頭抜けてるってガレスの見立ては間違ってない
原作開始の姉妹とかベートさんと戦って勝てそうだし今のベル

>>137

127二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:21:42

助けに来たッスよアキ！
そのボロボロの剣より新しいの持ってきたッス！

>>128

128二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:22:13

>>127

🐈‍⬛😠

129二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:22:14

ラウルやレフィーヤが帰らなかったとしても眼晶の情報で救助隊自体は出動するんだよね
ただ眼晶からの情報って限られてるから情報アドがデカいのと
50層組は壊滅しそうだしロキFのダメージがシャレにならないくらいデカくなってそうだから
人員回収も含めて50人以上連れ帰ったのは今後を考えるとめちゃくちゃデカいよな

>>132 >>135

130二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:22:34

>>123

ラウルはワインとの最終決戦で見てるからな

強くなりすぎでは？ってなりそう

131二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:23:23

ラウルにはこの口調でずっと言って貰ってアキと話す時だけ素に戻るくらいがいい

132二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:24:30

>>129

ラウルが落ちなくてよかったよ

とりあえずロキが完全に壊滅せずに済んだ

133二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:25:26

>>125

フィンもそのつもりで初手見極めたら攻撃するつもりだったんだろうけど初手の蜘蛛退治したら何故かレヴィスの茶番が始まったからね

>>136

134二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:26:28

ロキは自分のファミリアの金全部費やしてくれるだろうしギルドも豚が気絶するぐらいは金出してくれそう

135二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:27:31

>>129

一応救援第一陣として異端児とガネーシャ出してるからね

穢れた精霊軍多すぎてどちらかというと撤退支援になっちゃってるけど

136二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:28:10

>>133

出てきた意図が掴めないほど弱い駒がきて行動が止まったのは痛かったな

猫騙しみたいな嫌な一手だった

>>139 >>141

137二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:28:16

>>126

勝てる見込みは確かにあると思うが勝率五分五分位だと思う

散々本編内でも言われてるが急成長に反して経験が少なすぎるってのと姉妹もベートさんも奥の手あるからそう簡単に負けるとも思えん

（そもそも同レベルならアイズに勝てる可能性も十分ある奴らだし）

138二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:29:01

アイズの風奪われたせいで精霊が二段階くらい強くなった感じするわ、俺らが思ってる以上に厳しい戦いになりそう

>>142

139二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:30:08

>>136

バカになって即ブッ殺す！が最適解とは

140二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:30:35

ゼノス側の死人がある意味可哀想
本人達は幸せかもしれんが
時間稼ぎで死ぬとか

>>153

141二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:30:50

>>136

そこにフィンの思考の一部持っていかれたのはかなりの痛手になったよね

>>144

142二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:31:47

>>138

そうならんとベルのレベル6へのランクアップにならないまである

味方が強すぎて

143二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:32:25

防御不可能、攻撃性も弱体化もなく特定ターゲットのみ強烈に精神的効果のあるカース、発動条件は術者の死

そんなもんどうしようもないとしか、それでも抗おうとするのは冒険者だな

>>146

144二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:32:35

>>141

精霊がそこまで強くなかったのも痛かった

指が疼くレベルの大敵なら初手超火力を叩き込んでただろうしあそこまで相手する必要もなかった

>>147

145二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:34:37

ベルからしたら最新層までの経験できるのと
ボーナスステージだから経験値と経験かなり詰めそう

146二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:36:38

>>143

死因が竜じゃなきゃりゃショックは受けてもすぐ立て直せそうなのが

147二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:37:09

>>144

リヴェリアがエニュオの足元にも及ばないと切り捨てた幼稚な組み立て

レヴィスの茶番

やる気を削がれるというか「あれ？」となるには十分な展開からの最後だもんな

結局穢れた精霊的には幼稚な組み立てでも何でもよかったんだよね、一貫して狙いはアイズだったし

148二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:38:05

アイズ取り込まれる前に有無言わさず初手ティオナノーグで他メンバーはフィンを全力で補佐して魔法発動完了させてたら確実に勝ててたからホント運が悪かったな…
風取り込んですらギリギリで少し逸らすのがやっとだから強化前なら絶対ぶち抜けただろ

149二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:39:44

まあだから戦場がないベルのために幸運が悪さしたんやなって結論になってしまう

まさにトラブルメーカー

150二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:40:23

ベルは素の状態での力のアビリティでアイズに競り勝てるってのがアイズの見解だからベルは敏捷型の冒険者lv6くらいの力ってことだよね？
じゃあ全体的な数値で見れば敏捷もlv6下位〜中位くらいで逃走で上位、魅了の高補正で最上位だろうか

>>154

151二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:41:18

アイズ防御には万全すぎる体勢を敷いていたけど、そこをすり抜けるただの「遺言」とか

精霊はアリア、竜との因縁を知っていたから「レヴィス」を仕込んでいたんだろうな

152二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:43:46

ベートの奥の手って早々に切らないし詠唱棒立ちになるから同格や格上との怠慢は致命的に相性悪いイメージ
姉妹はダメージ受けるほど向上だから同格や格上ほど刺さりそう

>>154 >>156

153二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:44:26

>>140

ダンジョンとクノッソス関係で酷使されまくりだしね

最後はちゃんと報われて欲しいわ

とりあえずベルくんはレイさんを後ろからギュってしてあげて

154二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:45:58

>>152

ベートの魔法は発動できれば最強も過言ではないけど発動まで行くのが難しいよな

>>150

大体そんなもんじゃね？

155二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:46:04

帰還5日間　準備？日間（帰還までの5日でも準備してるから+２～5日間ぐらい？）　救助急いで5～７日間ぐらい？
だからロキファ主戦力は2週間ぐらい穢れた精霊と氷園と冷気相手とダメージ相手に耐え忍ぶ必要がある感じ？
フィンの一撃で穢れた精霊が回復中でしばらく動けないとかになってればいいんだけどな
あとは第一級冒険者でも凍えるような極寒地帯？とかでアミッドが復活して耐えられるかしだい
まあ氷園の詳細知らんからなんも分からんけど

156二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:46:25

>>152

負傷しながら詠唱できるって魔力コントロールというか根性の領域なんだろうけど、並行詠唱の下地には出来そうなんだけどな

157二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:47:27

ベートさんはレベル５の時点でロキF最速だった筈だから多分今のベル君よりレベル５時点で速いんだよな
ファイアボルトは足具で吸収されるだろうし、チャージはする暇はなかなか与えてくれんだろうから勝ち目もあるだろうが結構厳しそうな気はするなぁ

>>158 >>159

158二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:50:58

>>157

ロキF最速ってそれって獣化ありだっけ？なしだっけ？

>>160 >>161 >>162 >>163

159二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:51:39

>>157

むしろ潜在経験値でlv6言ってそうなベル相手にするの結構きつくね？ベートは足は早いけどそれってスキルの影響でそれも加速時に敏捷と力の強化と走行速度強化で戦闘中に発動する感じじゃないのよ

>>165

160二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:52:25

>>158

ダンジョン内での話だからなしじゃない？

161二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:52:26

>>158

ナシ

解毒剤ダッシュの時に言われてたし当然迷宮内前提

フェンリスとソルマーニの二重バフだね

162二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:53:04

>>158

ロキFの遠征期間時に毒モンスターに団員が毒喰らって、その時確かダンジョン内で一番速いから地上で解毒薬貰う役目担ってたから獣化無しだと思う

163二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:53:17

>>158

なし

ダンジョン内で長距離走ならアイズより上って話だから

ベートは月下でないと獣化できない

164二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:53:29

ベルに限らず同レベル同士の戦いはこっちが必ず勝つと断言できるほど実力が乖離しているイメージがない

>>168

165二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:54:05

>>159

リューさんがエアロを戦闘時に切ってたし似たようなスキルであるソルマーニも高速戦闘でなら使えると思う

166二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:54:25

ファイアボルトは果たしてあの靴で吸収できる速度なんだろうか？いまいちわからん
あと吸収上限ってどんなもんなんやろ？

>>167

167二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:55:20

>>166

アルクスレイ吸えるからさすがに炎雷は吸えるやろ

速度も第一級の反応を許さないレベルでは無いし、アイズが言ってたみたいに手をつきだす動作は対処しやすい

168二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:56:23

>>164

ベルと他のレベル5だとベルがさすがに勝ちそうじゃない？

レベル4ベルもタイマンだと他のレベル4じゃ相手にならなさそうだし

>>171

169二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:57:28

美惑炎抗のバフ効果がどのくらいなのか楽しみ
派閥大戦の最後はフレイヤ様の花を散らしただけだったし

170二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:58:06

現状のベルはステイタスが育ち切ってないからそこはアマゾネス姉妹やベートが有利だと思う
いつものオールsss状態なら余裕でベルの勝ちだと思う

171二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:58:39

>>168

うーん、ロキやフレイヤの超一級の冒険者達には同レベルでも絶対勝てる程実力差あるとは思えない

そもそも戦闘経験値が違いすぎるし

特に常に対人戦やってるフレイヤFは

172二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 13:58:41

初見での手合わせならベルが優勢なんじゃないかな？鞘で相手をしてたとはいえレベルが一個上のアイズ相手に攻勢に回れる上打ち勝ってるから駆け引きも悪くないでしょ？
回数を重ねると対応されることが多くなって互角に落ち着くと思うな

>>175

173二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 14:04:28

レベル6ベルは風アイズと互角くらいじゃないかな

174二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 14:06:44

ここでロキfを見捨てればシャフト計画や黒竜討伐は不可能だからロイマンは必死に駆けずり回っているだろう

少しは痩せろ、それかフォールクヴァングで鍛えられてミニオッタル2号になれ

175二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 14:07:10

>>172

あ〜確かにアイズ相手にlv5の姉妹やベートが一本取れるイメージあんまないや

176二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 14:09:18

救出から帰ってきたらベルもついにlv6かな
追いつかれたロキFの反応が気になるな

>>177 >>181

177二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 14:12:14

>>176

ベルは最終的にレベル7とかで止まるのかな？

オッタルにレベルで並ぶイメージが湧かない

178二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 14:12:17

闘国の伝統から考えるとどっちかがどっちかを殺してレベルアップ
あると思います。

179二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 14:13:28

むしろ今回の魔界はベルのレベル6用の経験値として消化するのは惜しいまである
経験値の質としてはレベル7も目指せるくらい過酷な戦場だろうし

180二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 14:14:15

レベル7は多分アステリオスに勝った時で

181二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 14:14:47

>>176

帰還後にロキ自身がベルにどういう対応するのかちょっと気になる

今まで通りおもしれーやつしつつ眷属たちには負けるなムーブするのか、ベル君に心からありがとうするのか、ベル君にセクハラするのか

182二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 14:15:32

ロキは頭下げてお礼いうと思うよ

183二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 14:17:50

主要戦力の主神はそれぞれ別のアプローチで眷属たちを可愛がっているからな
ベルたち救援部隊には素直に礼を言うと思う

184二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 14:20:16

アイズの英雄チェックはSS見る感じ精霊から助け出せば完全にロックオンって感じでOKかな？

>>185

185二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 14:22:38

>>184

割と元々英雄チェックOKしてないか？

ウィーネの時にあれだけ慌ててるし

>>186

186二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 14:23:57

>>185

ダンメモ見るにウィーネの時に合格してる感はある

187二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 14:24:17

すでにベル君に脳焼かれ過ぎなロキF団員の脳が炭になっちまうよ

188二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 14:25:15

レオンも参加するならベル鍛えるマン3人でベルを鍛えながら救いに行きそう

>>189

189二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 14:28:02

>>188

20巻ラストから救助隊出発まで多少時間あるだろうしオッタル、レオンも加えた戦いの野でステイタスを限界まで上げてから魔界に乗り込みそう

>>190 >>192

190二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 14:31:27

>>189

猪いたらベルが気絶してしまう

>>194

191二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 14:32:16

レオン先生はちょっと未だにどうなるか読めない
「あいつらが簡単にくたばるわけない」の泥まみれの３人をよく知る友人精神で要所要所をベルに任せて鍛える可能性もあれば
「あいつらがいなくなれば下界は詰みだ」の精神で全速前進だッ！！して救出に向かう可能性もあると思うんだよな
まあどっちのパターンでもあわよくばベルを鍛えられればいいなの気持ちは絶対あると思うが

>>196

192二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 14:32:29

>>189

オッタル殿務めてたけど一度戻ってくるんかな

まあオッタルなら戻れるか

>>197

193二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 14:32:53

バロールはどのタイミングで倒されるんだろうか
ラウル達が行った後かベル達が来た後か助けた後か

194二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 14:33:07

>>190

アイズのピンチなんだから耐えろベル君

195二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 14:33:38

英雄チェックはウィーネの時でロックオンしてたけど、あの時はまだもしかして、、、みたいな感じだったと思う、あの時の言葉は誰か私を助けて、でベルが怪物の英雄になって嫉妬してはいるけどまだ完全にベル！って感じじゃなかったけど、今回のはもうウィーネにも嫉妬してないし、言ってることも、私がどんなに酷い女でも助けに来てくれる？って感じだからここで助けたら完全に、ベルが私の英雄！って感じかなって思った

196二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 14:33:49

>>191

流石に急ぐんじゃないか？

壊滅してから5日経ってるし

197二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 14:34:35

>>192

少しはオッタルの心配しろよ

>>199

198二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 14:34:51

次です

ダンまち20巻感想その94＆オラトリア15巻感想その23｜あにまん掲示板どーぞbbs.animanch.com

199二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 14:35:34

>>197

筋肉大王が死ぬ環境なら土台救助とか不可能だし・・・

200二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 14:36:49

オッタルとアステリオスは心配するだけ無駄