改めて2021年大阪杯のレイパパレって

[1 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 18:19:37]

異常に強かったな
苦手な極悪馬場で早めに捲って三着のコントレイルも普通に地力は見せてたと思う

[2 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 18:21:01]

というかあの時のパパレは連勝中で間違いなく強い

[3 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 18:21:06]

大阪杯って大波乱のイメージだわ

[5 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 18:21:32]

普通にハイペースに近いペースで逃げてたからな

[7 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 18:23:15]

>>3

それはポタジェとレイパパレに引っ張られすぎな気もするけど分からんくもない

[8 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 18:23:21]

三冠馬も！快速馬も！サリオスも退けました！

[9 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 18:24:30]

>>3

三冠馬も年度代表馬も負けたからな

[10 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 18:24:40]

>>7

アルアインも中々波乱やぞ

これディープ産駒のせいだな

[11 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 18:24:52]

>>8

サリオスだけそのままなの笑う

[12 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 18:25:20]

大体波乱起こしてるのディープ産駒じゃねーか

[13 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 18:25:38]

牝馬限定戦苦手だったんかな、混合のレースの方が上に来るイメージだわ

[14 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 18:25:59]

>>10

北村初G1の時か

[15 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 18:26:14]

「底知れぬ魅力無敗馬レイパパレ！」という実況そのままの強さしてた
いやあまさか混合戦阪神中距離特化の川田将雅専用機とは思わんやん

[16 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 18:26:16]

>>13

牝馬限定戦に適性距離がない

2200は長くて1600は短い

[17 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 18:28:25]

当時アルアイン9番人気か
大波乱やん

[18 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 18:30:11]

まぁあの時馬券師の先輩が雨降ったらコイツが穴開けるって力説してたしパパレが勝つのはわりと予想されてたんよね
問題は2着につっこんできたモズベッロや

[19 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 18:33:28]

前年の宝塚で馬券内に入ってた事思い出して
ギリギリでモズベッロの複勝買ったのも懐かしいわ

[20 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 18:35:12]

人気的に微妙で勝ったのアルアインとポタジェくらいなんだけどな

[21 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 18:36:08]

着順

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[22 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 18:37:01]

無理に控えようとしないで1800〜2000でぶっ放す競馬続けてれば普通にもっと良い成績残せたと思うわ
俺が個人的に「控える教育」が嫌いな最大の要因

[23 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 18:38:18]

3歳チャレンジC制覇は出世という風潮

[24 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 18:39:10]

マジでそれ以降がボロボロだから言われるけどレイパパレは強かったよ

[25 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 18:42:18]

>>22

こんな気性の激しい牝馬でそれやったらどうなるか想像できてしまうんですが…

かかるタイプで川田が乗りこなしてただけやん

[26 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 18:43:25]

初万馬券がこの大阪杯で殆ど汚れていなかったレイパパレと川田さんがすごい印象に残ってる

[27 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 18:45:47]

コントレイルを唯一差し切った馬、モズベッロ

ちなみにメロディーレーンちゃんと同じ森田厩舎の所属だったよ

モズベッロのうた

これは後に公式と化した歌

[28 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 18:45:51]

そういえばLynnネキが帯馬券当てたのここだったな（三連単Box買い）

[29 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 18:47:28]

>>22

逆やろ

あれで控えるのやめたらいよいよ終演の幕開けだわ

ただでさえ逃げ馬で牝馬なのに

[30 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 18:47:36]

>>28

<a href="https://twitter.com/hashtag/大阪杯" target="_blank">#大阪杯</a> 手が震えてます…
コントレイルが１着じゃなかったのは残念で涙出たけど、なんかすごすぎて — Ｌｙｎｎ (りん) (Lynn_0601_) 2021年04月04日

[31 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 18:48:08]

水かきモズベッロ

[32 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 18:49:29]

・コントレイル▶無敗の三冠だし買うわな
・レイパパレ▶連勝中だしまあ分かるわな
・モズベッロ▶？？？？？

Lynnさん何が見えてたの？？？

[33 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 18:53:42]

レイパパレは重馬場だった2021年大阪杯で1着、良馬場の2022年大阪杯でも2着なので阪神2000mだとガチで強いよね

[34 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 18:58:08]

>>32

・20年稍重の宝塚を人気薄で3着だったように馬場が重い時に好走する

・鞍上がその時と同じIKZE

・宝塚記念より距離が短くなるからワンチャンありそう

・それなのに人気が無い

こんなの買うしか無いじゃん

[35 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 18:58:43]

レイパパレはわかりやすく道悪向きの走法だったな

[36 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 19:01:02]

全盛期デアリングタクトとレイパパレの対決見たかったわ秋華賞除外されたのがホントに悔やまれる

[37 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 19:05:22]

負けるまで逃げればよかったんだよ
無駄に抑え始めて結局一度も勝てなかったじゃん

[38 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 19:05:23]

今になって結果見てみると、重馬場を1000m 59.8秒で逃げ切るって凄いことしてるな

[39 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 19:09:05]

>>22

ただの事後公明して悦に浸りたい人でしょ

[40 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 19:22:42]

>>30

的中させた事も凄いが

3頭ボックスって言うのが凄いわ

[41 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 19:23:07]

>>18

パパレ入れてた人は買い目からモズベッロ外してて

逆にモズベッロ入れてた人はパパレ外してたイメージ

[42 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 19:23:29]

>>30

演じたマルゼンが血統表にいるからレイパパレを馬券入れよう！←分かる

コントレイルも入れよう！←分かる

モズベッロも入れよう！←わからない

モズベッロのうたの通り重馬場巧者かは「本当のところはそうでもない」のに……

この後マヤいるキャッスルトップ、タマいるナランフレグ、フラウンスの結晶にタキオンの研究ひとつまむのニシノデイジーと来るからウマ娘馬券はわからない

[43 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 19:28:55]

>>37

負けるまでって言うけど一回負けた時点でぶっ壊れる可能性大なんですけどそれは分かってる？

そこから再教育するのとまだなんとかなる時点で教育施すならどっちが立て直しやすいかって話だよ

少なくとも普通にもっと結果出せてたって確信してるのはバイアスかかりすぎでしょ

[44 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 19:33:35]

あと宝塚記念逃げなかったのはテンが鬼早いユニコーンライオンがいた、距離不安ありという二重苦があったからだし
ユニコーンライオンも怪我前は普通に強いし、当時G1未勝利だったとは思えない強烈なラップを鞍上坂井も刻んでるし(残り800mから11秒台連発)

[45 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 20:04:40]

>>25

>>43

元々逃げて好成績だった馬を逃げ競馬続けるだけで「ぶっ壊れる」って何だよ

大阪杯で突然奇襲逃げした訳でも、前半57秒台みたいな暴発逃げした訳でも何でもないんだぞレイパパレ

ただ逃げ続けるだけで気性が悪化する馬なんてほとんど聞いたこと無いし、もしそうなったら気性が悪すぎるから元々教育してどうにかなるレベルじゃない

「逃げたら壊れる」を全ての馬に適用できる魔法の言葉か何かだと思ってない？逃げても問題ないしむしろ逃げた方が良い馬だっているんだよ

そしてレイパパレは逃げた大原Sと大阪杯が明らかにキャリアの中でも指折りの内容だったんだから逃げるべき馬だったんじゃないのって言いたいの

[46 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 20:24:36]

ガチで初めて買った馬券がこの大阪杯の馬券だった

コントレイルとモズベッロはなんかみんな推してたから気になってた
レイパパレは眼中になかったしそもそも単勝で外したからもう知らん

[48 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 20:32:49]

多分レイパパレコントレイルモズならギリ評価落とさなかった。いやまぁ本来はモズベッロを評価するべきところなんだよね

[49 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 20:37:30]

素人知識で逃げるべきとか陣営批判なんてするから変なのが来るんだよ
馬の世話したこともないのにどっちが魔法の言葉なんだか

[50 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 20:37:58]

>>47

さすがにそれまで未対戦だった無敗馬の功績を世代が同じというだけでコントレイルの強さにすり替えるのは無理があるのでは、、

[51 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 20:38:48]

>>47

コントレイル世代が弱いと言うつもりは無いけどクラシックの一線級と世代戦してない馬を挙げて世代が強いは意味分からないでしょ

それはレイパパレが強いだけで世代の強さには繋がらんよ

[52 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 20:38:54]

>>47

実際コントレイルがここで評価を下げる理由は一切ないんだよな

アンチはすり替えようと必死だけど

[53 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 20:39:33]

>>45

そもそも逃げやってる時点で気性に難ありな馬なんだしできるなら控えの競馬させたいんじゃないの知らんけど

控えると言っても4番手あたりまでが最低ラインであとは2番手3番手くらいでいかせてはいるから極端な逃げこそしてないけど連勝中と道中の位置はあんま変わってないと思うが

[54 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 20:42:51]

レイパパレ気性荒いのみんな知ってると思ってたわ
いかにもだろ

[55 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 20:44:22]

>>47

コレコレ

クラシック走ってないやろが

[56 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 20:44:46]

>>52

>>50>>51こういう奴らね笑

[57 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 20:46:11]

逃げる姿がまた見たかったわ
それで勝てなかったなら見てる方も諦めも少しはついたかな

[58 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 20:46:17]

強かったからこそ、その後宝塚記念だったかの「レイパパレのシンデレラストーリーも、ユニコーンライオンの鉄壁の作戦も、すべてこの馬がねじ伏せました！」みたいな実況も熱かった

[59 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 20:46:19]

あーあ
陣営より俺のほうが馬に詳しいマンが来たせいで変なの呼び込んだよ

[60 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 20:49:12]

リアアメリアのトラウマ関係ありそう？

[61 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 20:49:49]

>>59

ウマカテでそれを今更言うのギャグか？

[62 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 20:51:29]

そもそも川田が逃げに対してあんまり良いイメージもってないのよ
リアアメリアの件も関係してると思うけど馬の好きに行かせるって事に対してあんまりなんだよね

[63 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 20:53:36]

>>57

分かるけど通過ラップはそんな極端に変化してないし川田的にはリズムに合わせて走らせてたんじゃ無いかなとは思ってる

[64 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 20:54:27]

川田がというかそういう意識の騎手や調教師が多いというか
もちろん逃げて結果出た馬で問題なきゃ逃げるよ川田でも

[66 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 20:55:15]

>>63

見た目逃げてたほうが見栄えがするんだろうけどやってることそんなに変わらんよねこの馬の場合

[67 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 20:56:38]

>>50

>>51

それは即ちレイパパレが"出られなかった"程にレベルが高いクラシックってことの何よりの証明になるんですが…

大丈夫？自分でコントレイル世代の強さ証明してるよ？

[68 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 20:58:20]

>>60

あれは新馬で教育できなかったからその後のリアアメリアのキャリアにも響く結果になったってだけだから関係ないと思う

それよりかはレースで1度逃げたらそのままかかり散らすようになったダノンキングリーの方が逃げる悪影響に関しては近い気はする、まぁあれは今まで控えられてた馬が急に逃げて悪化した事例だからまた別の案件だけど

[69 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 20:58:24]

>>64

キセキとかしっかり逃げてるし

川田も逃げって成績いい方だしな

[70 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 21:00:29]

｢レイパパレ｣が好きなのであって世代ごと好きなわけじゃない人がいるのをわかってくれ、レイパパレの強さをコントレイルや世代のageのために使われるの不快すぎる

[71 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 21:00:43]

>>69

普通に川田は逃げは最後の手段って言ってるぞ

逃げの技術が上手いのとそれを積極的にやるかは別の話

[72 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 21:01:26]

大阪杯までの無傷連勝ゾーンでも全部逃げてたわけじゃなく好位からの競馬もできてて大逃げタイプでもないし自分のペースでラップ刻んだら結果的に逃げになったタイプの馬じゃないの？
逃げなかったから勝てなかったというほど大崩れもしてなくない？

[73 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 21:02:05]

>>70

でもレイパパレの強さを厩舎や騎手叩きに使うのはオッケー

[74 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 21:03:09]

｢レイパパレ｣も「コントレイル世代」も好きな人がいるのをわかってくれ、一人で強くなったみたいな態度不快すぎる

[75 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 21:04:36]

>>73

別の人の罪を押し付けないでくれる？少なくとも俺は川田や高野厩舎の調整あっての無敗GI制覇だったと思うし抑える競馬への不満は書き込んでない

[76 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 21:04:44]

>>45

事の発端の22はぶっ放す競馬続けてればって言ってるんだし普通に逃げるって意味とは違うと捉えられてるんじゃないか

君が22かは知らんけど

[77 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 21:04:56]

>>67

めっちゃ譲歩してタクトより強いの主張ならともかくコントレイル世代の強さを証明したいなら菊花賞行け

[78 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 21:05:38]

>>74

いや馬の能力はその馬のものだし厩舎や騎手のおかげで強くなったもんだろ、ましてやレイパパレ世代戦ほぼ走ってねえし

[79 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 21:05:40]

まあ逃げを素質ある馬で積極的にやるのってタッケとかルメとかくらいじゃないの
逃げって大体気性がアレとか一か八かでやるもんだし

[80 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 21:05:45]

>>74

それぞれ好きなのは構わんけど

三冠一つも出てないレイパパレは1人で強くなってるだろ普通に

[81 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 21:09:08]

>>67

世代戦走らなかったのはレイパパレのデビューが遅かっただけでは？

そもそも無関係の馬が勝ったのに同い年というだけでその強さが負けた馬のものになるなんて理屈どう考えてもおかしいでしょ、、、

[82 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 21:11:16]

世代戦走ってない馬を使って世代をageるな定期
レイパパレほどの馬でも出られないレベルのクラシックって話をしたいならコントレイルの牡馬路線じゃなくてデアリングタクトの牝馬路線じゃろうて
世代の層の厚さって意味ならまだわかるが

[83 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 21:12:30]

>>75

世代過剰age荒らしにマジレスするような人でも煽りに反論とかするんだ

荒らしに構うのも荒らしだとわかってやってるのかと思ってた

[84 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 21:12:43]

>>81

他の世代ならその理屈使ってるのにこの世代だと認めないのおかしいね

[85 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 21:21:36]

>>84

世代戦なんてその後の成績が悲惨な馬だって出るだけなら可能なわけで「〇〇が出れなかったくらいのハイレベルな世代戦！」なんて理屈どの世代でも言ってるやつなんか見たことないぞ...

[86 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 21:38:42]

レイパパレの連勝中とそれ以降で位置取りもラップも大きく変わったわけでもないんだけどな
先頭じゃなきゃダメな馬ではないわけだし

[88 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 21:45:08]

上がり馬が活躍したところで主張できるとしたら世代の層の厚さくらいじゃろ
それもクラシック走った馬がその後も活躍しなきゃ言われんだろうが

[90 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 21:50:32]

お問い合わせ

[91 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 22:12:15]

ただオールカマー以来金鯱賞まで奮わなかったのはちょっと疑問ではあるんだよな
冬走らないみたいな話ではないしよくわからん

[92 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 22:36:37]

>>91

別に先行して先頭集団近辺にはいたわけだから戦法の問題でもないしな

まあ牝馬は割と気分に左右されがちだからみたいな理由なのかもしれないけど

[93 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 22:38:22]

>>84

でも君ナリタブライアンがいなくなってもサクラローレルがいる94世代が強いって言ったらキレるよね？

[94 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 22:58:15]

>>43

37を書き込んだ者ですが、逃げて勝ってきた馬が一度負けたからといって

壊れるとは思いませんよ。逃げたことがない馬が突然逃げて負けたなら壊れる確率大でしょうが。

結果的に逃げられないのと、積極的に控えるのでは意味が異なります。

レイパパレは後者で、宝塚以降も控え続け、その試みは失敗に終わったわけですよね

だから、「無理に勝ってきたスタイルを変えなくてもよかったんじゃないか」と私は言ってるわけです。

ちなみに、気性が悪いことで有名なミッキーアイルは逃げて大敗した後も

逃げで3勝をあげています。なんなら控え続けてた時期は1勝もできませんでした。

近年においても、パンサラッサは距離が長そうな有馬記念を逃げて大敗しましたが

その後問題なく活躍しましたし、タイトルホルダーも行けたら行く感じで結果を残し続けました。

ジャックドールにしても、結局GⅠ制覇は逃げでしたよね

もっともレイパパレの出たレースは全てペースがきつくて

逃げるに逃げられなかったという可能性もあると思いますよ

[95 二次元好きの匿名さん 25/01/14(火) 23:06:21]

別に番手に控えてから一切輝けなくなった訳ではなくその後金鯱賞や大阪杯では2着くい込んでるんだから別にいいやんと思うんだけどな、逃げなきゃ行けなかったというよりかは川田じゃないとダメだったんじゃない？