凄い当たり前の事なんだけどさ

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 20:20:53

    昔は黒鍵がメイン武器だったんだよね…
    それしか無かったとはいえよく生き残れたな人類

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 20:27:34

    昔は聖教の教えがより浸透していたから特効度合いも高かったとかあるんだろうか

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 20:29:46

    そういえば黒鍵って何だっけ?

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 20:30:37

    >>2

    普通に弱かったけど代行者が頑張ってただけ

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 20:31:44

    昔から黒鍵よりハルバードの方がメジャーな武器だったんじゃない?

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 20:31:46

    死徒側も大して黒鍵対策練って無かったとかはない?ゴキブリだって今と300年前とじゃ薬剤耐性全然違うし

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 20:32:58

    死徒も昔は弱かったとか

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 20:33:07

    か弱いヒトの身で化け物に立ち向かわなくてはならない、辛い時代でした―――

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 20:33:08

    >>3

    聖書のページを刃にした投擲メインの剣

    刃部分は魔力で作るので隠し持ちやすくはある

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 20:33:58

    そういやそもそも聖堂教会出来る前は死徒の対処とかどうしてたんだろ

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 20:35:23

    >>7

    それはあると思うんだよね、今1000年級の死徒も900年前は100年級なんだし

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 20:36:01

    >>3

    いつもの

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 20:37:08
  • 14二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 20:37:10

    >>10

    リメイクで確か森ごと燃やしてたとか言ってたような…

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 20:38:06

    >>3

    ことの起こりは西暦300年頃、

    欧州に最も死徒が蔓延ったとされる時代。

    不老不死の肉体を持つ異端者、死徒

    その肉体を人間に戻す__正しく死体に戻し、塵に返すことが教会の使命でした。

    偉大なる主の『大規定』……その文言を読み上げることで亡者は主人の愛を知り、この地上から消え去ります。

    あれは刃のように見えますが、実際は『聖言』なのです。

    死者を悼み、葬る言葉を基にして作られた、教会の秘蹟。

    日本風に言うと……ありがたいお経だと思ってください。

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 20:39:01
  • 17二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 20:39:45

    遡れば遡るほど神秘は濃くなるから意外と普通にどつき合えたのかもしれないそれこそ>>8みたいに

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 20:41:18

    ルールから外れた不死の肉体に
    元の正しいルールを上書きして肉体を消滅させる
    要するに注射式のコードの書き換え??

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 20:44:39

    >>14

    森ごと燃やしてたのは黒鍵がない時代の死徒狩りかな

    血がある限り回復するから血がなくなるまで燃やす

    こんなやり方してたら教会が破産するから推定ベ=ゼが黒鍵を始めとした聖典武装を作った

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 20:49:04

    巨大化させた黒鍵で言峰が切嗣のコンテンダー防いでなかった?

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 20:50:18

    >>18

    まぁそんな感じ

    ただ死徒側も血のストックがある限りそれに上書きできる、って考えればいい

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 20:50:20

    >>12

    宇宙猫志貴が印象的だが割と知りたいこと概ね書いてあるんだよなあ

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 20:51:44

    >>22

    印刷でもOKとか言うほど黒鍵不便じゃなかったり面白いよね、それでも修行が必要だけど

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 20:52:21

    昔はシエル先輩のメイン武装の一つだったけど
    リメイクでは死徒とかがパワーアップしたせいで先輩、基本は第7聖典使ってるんだよなぁ…

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 20:55:50

    >>23

    結局、聖別された銃の方がお手軽というね…

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:00:06

    >>15

    では、なぜその「言葉」が刃の形になっているのか? 鍵と名付けられているのか? それには代行者と死徒の、長い闘争の歴史を語らねばなりません。


    死徒に対して通常の武器では殺傷効果は望めません。死徒にとって「傷」は血で復元するもの。ただ斬ったりもいだりしただけでは死徒は死なないのです。

    一方、代行者は多少無茶が聞くと言っても人間ですから、戦闘になれば生存力の差で押し切られてしまいました。


    そう。死徒には「点」の攻撃ではなく「面」……圧倒的な破壊力でぶっ漬す戦法だけが有効だったのです。

    ですがあの時代、一撃で死徒を消し去る高火力の武装はありませんでした。

    もっとも効果的な手段は、建物や森に閉じ込め、その場所ごと焼いて、血を使い切るまで燃やす、というものでした。

    しかし、こんな事をいちいちやっていたら教会が破産してしまいます。


    そこで当時、最高峰の剣士にして司祭と謳われた方が、「量産が利き、携帯が容易く、即効性があり、被害を最小限に抑える」武器を考案したのです。

    それが黒鍵を始めとする聖典武装……武器に聖言を刻んで対異端用の効果を付与するのではなく、聖典そのものを武器にして対異端の猛毒にする、という画期的なアイディアでした。


    死徒をはじめとする「完全に人間ではなくなった」モノたちには、言葉による退去は敵いません。

    彼らの魂は『その意味がもう理解できない」からです。

    人の理は人にのみ通じるもの。死徒となったモノに、主の言葉は届かない。

    ですので――私たちは魂ではなく肉体そのものに聖言を刻みつけ、正しいルールに書き換える。

    汚染された魂は救えませんが、肉体だけは聖言によって人に戻る。

    「不死」という虚無の穴に鍵をさして、回すように。聖典武装を受けた死徒は、その部分だけでもかつての肉体を「思い出し」、消滅します。

    以上が聖典 武装の根本的な仕組みです。

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:00:58

    >>25

    使い手によって左右されるマニアックな武器より最低値保証された武装の方が扱いやすいからね……

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:01:11

    >>26

    黒鍵はその時に作られた、最初期の武装でした。柄に見えるものは聖典の写本から切り抜いた頁です。

    代行者はこれを自らの魔力……失礼、祈りの力で柄の形に固めて持ち歩きます。

    戦闘時にはこの柄に魔、失礼、祈りを込めると自動洗礼状態に移行します。この「洗礼」の部分が、たまたま刃に似ているだけなんです。

    九世紀頃、黒鍵は今のカタチに落ち着き、もっとも優れた聖典武装として広く愛用されました。投得の技法も多く、影縫い、時飛び、鉄甲作用、火葬式典、土葬式典、コンクラーベ、と多くのバリエーションが生まれたのです。


    ですが……黒鍵は弓矢のようなもので、使い手のスキル、魔力の量によって威力が変わる、安定性の無い武器でもあった。黒鍵は入手しやすい武器でもありましたが、使いにくい武器でもあったのです。

    一人前の射手になるには10年の修行が必要なだけでなく、そもそもの構造がシンプル過ぎてこれ以上の威力向上は望めなかった。年月を増すごとに強力になっていく死徒を相手にするには力不足だったのですね。

    文明が発達し、銃器が量産できるようになって、黒鍵使いは数を減らしていきます。


    1450年、グーテンベルク氏による印刷機器の台頭で黒鍵の流行はちょっと持ち直しますが、やはり銃器のお手軽さには勝てず、黒鍵はメイン武装からサブ武装、「お守りがわりに持っていると通っぽい」ものに転落します。

    以後、黒鍵は教会において「敬虔な信徒のみが好んで使う」マニアックな武器となりました。

    ですが! それはあくまで使用者の未熟によるもの。黒鍵は今以て最適解の一つ、グランファテマの語る『結論兵器』の一つになりえると、私は断言します。

    だって魔力さえあればいくらでも編み出せて、どこにでも持っていけるんですよ? 面倒な入国手続きも余裕でスルー。セブンのようなメンテナンスも必要なし。

    優れた体術、精神力、そして魔力を持つ代行者であれば、黒鍵は無限の可能性を秘めているのです!

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:01:35

    シエル先輩ステイ

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:05:37

    まあFate世界でもブラックモア(おそらくは上級死徒)をタイマンでやったであろう代行者もいるしな

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:08:29

    >>28

    時飛びとコンクラーベはマジで謎なのどうにかしてくれない??

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:11:13

    >>31

    貴様ー!先輩のナイスジョークが笑えないと申すかー!

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:14:20

    つまり最遊記の魔戒天浄みたいなもん?

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:20:04

    そもそも朱い月連合を倒したのは聖堂教会じゃなくて魔術協会だし

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:25:54

    >>31

    多分、コンクラーベは死徒ノエルの配下を破壊する時上から降ってきたやつやろ?

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:31:12

    >>32

    時飛びはなんなんだよ!

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 23:12:45

    >>24

    第七聖典なんてよっぽどの事がない限り普通持ってこない教会の秘密兵器だぞ、あれ全部合わせると大型バイクよりデカいし重いから外国から運ぶのも面倒や

    つかシエルくらいになると黒鍵と自前の戦闘スキルで上級死徒以下なら普通にぶちのめせるから使用する敵なんて滅多に居ない

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 23:17:31

    >>10

    当時の死徒って神代魔術師とメインで敵対していたからそもそもの仮想敵が聖堂教会じゃない可能性がある

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 23:24:49

    さっちんみたいな非キリスト教徒にも効くんやろか

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 23:37:36

    強強代行者の為の高神秘の概念武装くらいはなかったんかね?

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 23:54:51

    >>28

    初めてちゃんと全文読んだけど結局魔力って言っちゃってるじゃないか

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 23:58:03

    >>39

    結局のところ斬りつけて肉体情報改竄してるだけだから効くでしょ

    四文字教が一切信仰も認知もされてない場所ならわからんが

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 00:04:51

    >>39

    確か親元が効けばその配下にも効く、みたいな話をどこかで見たような

スレッドは1/15 12:04頃に落ちます

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