- 1二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:14:23
- 2二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:16:53
全てにおいて上回ることは出来なくても
人生ここ一番一回きりの勝負で格上に勝てるかもしれないなら
やる価値はあるんじゃね
その勝利の可能性に価値が無いと感じるなら何もしなくていいけど - 3二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:17:17
- 4二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:18:03
同じくらいしか頑張らないならそうだろう
- 5二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:18:26
スレ画「かもよ」としか言っとらんやんけ
- 6二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:18:47
あにまん博士登場！
- 7二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:22:33
- 8二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:25:17
- 9二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:27:30
努力を怠った天才には勝てるかもよ
- 10二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:28:04
まだ見ぬ映画がある！って友達がいないことも気にならないレベルでのめり込める奴はどっちかというと努力家というより常人には真似できない天才側の存在じゃね？
- 11二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:28:22
悟空って生まれてからずっと武術漬けだからな…しかも金も持たずに世界中を回って師匠や修行の場を見つけては修行して子供が生まれた時も無視して修行して死んでも修行してそんな生活を生まれた時から20何年学校にも行かずにやってて自然と出たセリフだぞこれ…
そもそもここまで出来れば『努力する才能』とか嫌味なしで言われるレベルよ - 12二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:29:26
うさぎとカメみたいに努力しないどころかうさぎが舐めプしまくってやっとカメが勝てるからな
- 13二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:30:01
追われてる奴らは努力の仕方を知ってるから先にいるわけで、立派に努力を続ける亀もいるけどサボらないうさぎもいるからね
- 14二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:31:13
どんな努力する天才だって生涯一度も舐めプも油断も大怪我も週刊誌にすっぱ抜かれもしないと限らないし、それがここ一番の大勝負の時に当たっちゃうことだってあろうよ
- 15二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:32:09
まず大前提として天才と凡人で競うなら最初から凡人に勝ちの目はない
凡人ワクの中でも才能の有無はあるけど
そこが顕著に分かれるのは壁にぶつかった時
壁を超えられたら才能があった
超えられなかったら才能がなかった
という判定になると思ってる - 16二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:32:22
世の中「最強の一人だけいればあとはいらない」なんて事はまずないのでオリンピックの金メダル目指してるアスリートでもない限り努力してれば必ずそれが職には繋がるよ
- 17二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:32:34
そもそも才能が無いか、既に結果出してる天才より抜きん出た物が無いかどうかやってみないと続けてみないとわからないこともあるし
- 18二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:33:38
才能無くて努力して能力身に付けて天才に勝っても「そいつには才能があったんだ」って評価しかされないんじゃない？
結局外から見れば才能がある奴がそれよりも才能のある奴に負けたってしか映らないだろう - 19二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:33:41
たまたま世界ランク100位以下の選手が変なゾーンに入って世界ランク10位以内の選手が負けてそのまま全盛期を逃すとかテニスとかでも普通にあるしね
- 20二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:33:58
努力する凡才だって人からは求められるんだから別に努力する天才に勝つ事に拘らなくてもいいと思うんだけど
- 21二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:34:59
- 22二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:38:34
まぁ天才にも金持ちの家に生まれた天才とそうでない天才がいるからな…
- 23二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:41:33
- 24二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:42:29
- 25二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:43:27
努力しなかったら自分より才能無い奴にも負けるけどな
- 26二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:43:49
一番強い以外はダメ！って考え方ってすごくソシャゲ脳だよね
- 27二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:44:03
- 28二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:45:25
上には上が居るから努力しても意味がないって意見は極論、一番である一人以外は努力しなくていいっていう馬鹿みたいな暴論になるんだが
- 29二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:46:02
上には上がいるから努力を辞めるわけにも行かないしそんなこと考えて生きるの疲れないの？
- 30二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:46:25
- 31二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:47:46
努力で“才能”に勝とうってのがまず間違いなんだよ
勝たなきゃいけないのは“勝負”なんだから - 32二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:48:39
才能ある奴の中では凡人寄りならやり方次第で上の奴ら食えるだろうけど、マジで才能ないのが努力しても無理やろ
- 33二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:48:44
つまり天才を見て勝て『天才には絶対に勝てない』というのはあり得なくて本当にあるのは『天才に負けた』だけなんよな
- 34二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:49:00
才能無しでも才能を潰すことはできるから
- 35二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:49:28
まぁ学生というか高校生以下で陥りやすい考え方ではある
狭いコミュニティ内ではっきり順位が出ちゃうから
実際は出来るやつは何人いたっていいから一定水準を越えられれば手に職をつけられることがほとんどなんだけどね
学術系みたいな狭き門もあるから勿論ジャンルにもよるけど
- 36二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:49:39
こういうのはだいたいただの頑張らない理由探しだから昔からありふれたダメ人間の言い訳で別に珍しくもないぞ
- 37二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:49:44
凡人が努力しても差は埋まらないかもしれないけど、でも頑張ろう。って奴だけ上に行く
- 38二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:49:49
- 39二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:50:36
天才には勝てなくても凡人同士の優劣は出るよね
- 40二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:51:24
凡人の中でトップ層の奴が天才って呼ばれてるだけじゃねーかな
- 41二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:51:29
- 42二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:51:45
- 43二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:53:46
わかんねえ･･･やってる最中は単に自分の努力不足ゆえとしか考えてない
結果が出せてない以上それは自分の怠惰が招いている以外ないと
才能がないから結果が出せないっていう言い訳はあまりに使い勝手が良すぎて使うのを躊躇ってしまう
- 44二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:56:07
普通は天才と同じ土俵に上がることなんか無いから要らぬ心配なんだわ
- 45二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:56:08
ベジータ達が冷凍睡眠が必要なレベルであちこち宇宙規模の出張して
基本的に事前にスカウターで確認したうえでの雑魚狩りばっかしてたのに対し
サイヤ人基準で落ちこぼれの悟空さは田舎で複数の師の元で修行しつつ
実戦で何度も死にかけてたからね - 46二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 21:58:29
いくら天才でも全く努力しなかったらいつか足もと救われる場合もあるからな
努力する天才相手は知らん - 47二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 22:00:24
令和ロマンのM-1連覇を目の当たりにした神保町の若手芸人が言葉を失って散り散りになったって話好き
- 48二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 22:03:01
- 49二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 22:04:15
悟空もスポーツとかでいうとキングカズに拾われて生まれた時からずっとサッカーの英才教育を受けて12で世界に出て12でメッシに弟子入りして24時間サッカー漬けで13で各種大会に出てメッシがライバルも用意してくれてその後世界各国を回ってあらゆるチームでプレイして…とまぁ仮に同じ凡人でも一般家庭に生まれて公立中学行って部活でサッカーやってとは世界が違うからな
- 50二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 22:06:29
そもそもこの手の話には前提からして瑕疵がある
才能ある人間と才能ない人間、なんてわかりやすくゼロイチの2種に分かれてるわきゃないということだ - 51二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 22:08:19
才能の差と努力の差ってだいたい同時に感じるものでは
自分の場合はそうだった - 52二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 22:09:24
- 53二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 22:09:42
俺は才能を認めないぞ
才能の存在を認めてしまって、ましてや才能のないものが才能のあるものには決して勝てないんだなどと考えてしまったあかつきには努力するモチベが無くなってしまうではないか
そんなことは仮に真実であっても嘘だと思い込むことにしている - 54二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 22:10:32
努力で覆せない物はあるだろうけど
それは努力しない理由にはならないと思う - 55二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 22:11:17
このレスは削除されています
- 56二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 22:12:37
- 57二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 22:15:10
わざわざ削除して言い直してまでそんなに腐したいのか…
- 58二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 22:15:12
全く持ってその通りだ
俺は例えるなら距離無限のマラソンで自分が死ぬまでにどこまで走れるかについて興味があるだけで１位を獲ろうとかトップを走ろうとかそういう事に関しては考えてない
これは非常に後ろ向きな考え方であるという自覚はあるのだがそういう性分なので致し方が無い
- 59二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 22:23:42
ゲームじゃないんだから才能の有無なんて結局努力しなければ分からないだろ結局
- 60二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 22:25:39
天才と勝負して言ってるならともかく凡人同士の戦いにも負けてるような奴が言ってるからおもろいよな
- 61二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 22:28:38
才能ないけど努力で天才たちを倒した主人公です作劇的にも面白いしちゃんと才能はないです
ただ死ぬほど努力しました
突き詰めると漫画になるほどやればいいわけで土台無理とも言える要はフィクションだから言えるのだ - 62二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 22:29:10
トップしか価値がないみたいな業界は人が離れてくだけだ廃れるのにね
難しいこと考えずに楽しんで巻き込めるものこそ資本主義の現代では最強でしょうよ - 63二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 22:33:05
成功者を才能って呼んで成功してない＝才能がないって逃げてるだけよね
デビューした後から左の指にハンデキャップしょっても歴史に名前残すギタリストとかもいるのに - 64二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 22:33:24
範囲を広げれば広げるほど、凡才が天才に勝てる可能性が広がる
戦争とか最たるものの一つだね - 65二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 22:35:45
ルールに合わせられるのが天才だからな
ゲームルールであれ物理法則であれマネーゲームであれ
勝てないならルールを作れる立場になればいい - 66二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 22:36:32
というか努力って比べるものじゃなくね？あくまで自分に必要なスキルアップでしょ
他人と比較することが意味ないんじゃないかな - 67二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 22:37:38
知ってるか？どんな天才も心臓に杭を打ち込めば死ぬんだぜ
寝込み襲うんでも薬盛るんでも人質取るでもすれば間違いなく勝てるさ - 68二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 22:38:20
このレスは削除されています
- 69二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 22:40:42
天才に縋り付いて努力を貶すのは天才に対して最も失礼な行いだよ
- 70二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 23:05:45
中学受験・高校受験とかがわかりやすいんじゃない？
決してもとから「頭がいい」という才能を持っているわけではなくても文字通り生活のすべてを「中学・高校受験」という勝負のための勉強に賭けていたら「頭がいい」という才能を持っている普通の学校生活を送っている人を押しのけて名門校に入れる可能性はあると思う
ただそのあと前者は勉強の意欲を失って何のためにその学校に入ったのかという話になることも一定数あるからトータルでは後者のほうがよりよい人生を送れると思う - 71二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 23:18:43
そもそもこの画像の悟空って
単純に天才ではない下級戦士だとしてもエリートに負けっぱなしは嫌だ。だから人の何倍も必死に努力して強くなる、もっと努力するっていう前向きさとカッコよさを示したセリフなので実際にできるできないの話なんて関係ないのよ
恵まれない立場に生まれながらも諦めずに強敵に立ち向かう奴はカッコいい。ただそれだけで良いんだよ - 72二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 23:20:16
だから盤外戦術で蹴落とすんよ
- 73二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 23:36:02
っつうか、この時の悟空個人としては結局ベジータに負けてるしな
セル編ではベジータ越えるけど、生まれながらの戦闘生物のセルにはやっぱり負けるし
ブウ編も元気玉だからな
意外と悟空さは努力の勝利というのはしてない - 74二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 23:36:25
純粋にドラゴンボールの神聖な名言「超えることがあるかもよ」を「勝てます」に変換してタイトルにするのやめてほしい
結構意味合い変わるじゃんこれ - 75二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 23:38:47
こう言うのってまず天才の定期から話さなきゃ皆の思ってる天才像がちょっとづつズレてて議論にならない印象あるな
- 76二次元好きの匿名さん25/01/14(火) 23:51:21
天才と言っても生まれた時の能力が高いのか成長スピードが早いのか最終的な到達点が高いのかいろいろパターンあるからな
- 77二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 00:36:48
努力とか考えずにやれることだけやってれば幸せに過ごせるのに、目の前の事だけやってれば幸せになるのにね
- 78二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 00:43:19
才能一つで勝敗が決まるもんでもないしな
追う者と追われる者のメンタルの違いとかもあるしそんな簡単なもんではない - 79二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 00:46:21
本当に何回も修行で死んでるんだよね
- 80二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 00:58:50
まあスレ画もタイマンなら悟空負けてるからな、ただ仲間の力を借りたりして結果としては勝ってる
- 81二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 02:08:14
復活のFでいきなり盛られた亀仙人なら悟空やピッコロにももしかしたら一回くらいなら勝てたりするのかな
- 82二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 02:09:57
天才に勝てねえからどうだってんだ俺はやるぞ馬鹿野郎この野郎舐めんじゃあねえぞ
ってくらいの考え持って頑張ってる奴がカッコいいと思うの - 83二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 06:15:19
- 84二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 07:43:44
人生で天才相手に勝利しないといけない場面ってそんなにない、ほとんど凡人同士の小競り合いだから
天才がどうのこうの言ってるやつって努力しない言い訳しないだけだなって思う - 85二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 07:47:12
この時のベジータって驕ってるエリートそのものだし…
こっちにも勝ちの目あるかもよ？って挑発込みで妥当なセリフだと思うんだよね - 86二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 08:01:21
仮想敵がスポーツだとオールラウンダーの天才か一点突破の天才かとかで色々変わらな？