- 1二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 09:53:57
- 2二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 10:01:25
パッと見トリオン量が多ければ普通に強そうなスタイルな気がするけど、銃トリとレイガスト両方入れててトリオンも多いレイジさんがやってないから微妙なんだろうな
強い駒は強い、それでいて味方の欠点はチーム戦で補う作品だし - 3二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 10:01:28
シールドでいいじゃん
よっぽどのトリオン貧者じゃなければ - 4二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 10:02:35
レイガストは重い重いってよく言われてるし
その重量を嫌ってるんじゃね？ - 5二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 10:03:40
どこぞの入隊資格ないほどトリオンが少なくない限りシールドとかいうどこからでも出せて広げたり小さくしたり手で持つ必要もなく重くもない盾が便利すぎる
近接のガンダムはSEも合わせてのガンダム - 6二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 10:21:39
枠がね……
サブにレイガスト入れるとして
オマケで欲しいスラスター 援護用のシールドとバッグワームを入れることを考えたら4枠埋まってしまう
諏訪隊みたいなダブルショットガンとか
シューターがよくやるフルアタックや合成弾が使えなくなるから
シールドを捨てるかスラスターを捨てるかしないといけなくなる
それやるくらいならレイガスト抜こう
ってなってるんだと思う - 7二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 10:28:22
レイガストの取り回しの悪さから即応性がない
例えばいきなり横から狙撃が飛んできたとしてレイガストシールドは間に合わないだろう - 8二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 10:32:01
ガンナーにしろシューターにしろ機動力は高けりゃ高いほど有利なんでレイガスト自体が
・自分の生存力優先
・守りたい鈍足な味方に張り付く
・味方を守る必要が無い
のどれかじゃないと択に入ってこない
ちなみに修は全部満たしてる - 9二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 10:36:42
- 10二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 10:50:27
レイガストが悪いというよりシールドが強すぎるんだよね
それにシュータートリガーはどうしても発射にラグがあるからレイガストが盾として必要な間合いに入られた時点で反撃する手段失って死んでる - 11二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 11:07:24
×修スタイルが少ない
○レイガスト使いが少ない - 12二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 11:24:14
- 13二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 11:25:20
修レイガストで荒船隊のイーグレット連打3発ぐらい耐えてたから並のトリオンならほぼ全部覆えると思う
- 14二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 11:28:00
- 15二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 11:31:08
オッサムがレイガスト使ってるのは攻撃力不足を補う意味が大きそう。
修アステロイドじゃあシールド削るのも苦労するだろうし - 16二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 11:54:33
防御手段としてはシールドが
近接手段としては弧月とスコーピオンが
それぞれ優秀すぎる
レイガストの開発コンセプトは当時強力だった銃手への対抗手段だったけど、シールドの性能が上がって十分弾トリガーに対抗できるようになった現在では
味方のためにレイガスト持つならシールド以下の利便性と即応性で重量による機動力の低下が足を引っ張るし
自分のためにレイガスト持つなら環境に対して過剰な防御力、弧月とスコーピオンに勝らない微妙な近接戦闘力が足を引っ張る
攻防両方できる故にどっち付かずになってて使うにしても相当癖のあるトリガーだとは思う - 17二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 12:15:46
これが全てだと思う。
離れた場所にも自由に出せて、形状変化もできるシールドの利便性が圧倒的過ぎる。
片手で銃構えるより両手の方がエイムが安定するだろうし。
レイガストは片手がふさがるし、シールド出す位置も手を中心に・・・ってなる。
- 18二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 12:40:39
レイガスト＋スラスターって劣化シールド（自由に出し入れできない）と劣化グラスホッパー（たくさん出せない）と劣化スコーピオン（重いし自由に出し入れできない）or弧月（重いし火力が低い）じゃん
シューターやガンナーならブレードモード使わないしシールド＋グラスホッパーで十分やりたいことできると思う - 19二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 12:44:02
- 20二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:19:20
- 21二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:29:23
- 22二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:30:55
硬さはシールドを遥かに上回るが
パッと展開できないのと手持ちなのが致命的 - 23二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:30:58
- 24二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:40:47
とっきーが嵐山を防御したとき、ランバネイン戦の多人数フルガード、犬飼を守った辻ちゃん、カゲを守るゾエ等々、他人を守れるってのも戦術の幅を広げる重要な要因だよね。
- 25二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 13:50:13
スラスターが専用オプションじゃなくてグラボみたいな汎用性のあるオプションになったら大人気だろうな
- 26二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:03:14
- 27二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:21:04
移動補助として見るならその汎用性のあるオプションってグラホそのものだろ……
しかもスラスターと違って遠隔で分割でたくさん出せるし設置して味方や敵に踏ませる手もある
スコピをスラスター投げとかも考えられるけどどうせ1枠埋まるなら普通に弾トリガー使えばってなりそう
- 28二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:24:01
- 29二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:38:01
もう言われてるけど攻撃性とか撃破力が単体だと不足気味なので
そしたらシールド×2と弧月orスコーピオン×2でバランスを取ったほうが要求性能を満たしやすい
銃手や射手は単独で点を取りづらいと言われてるけど、逆に攻撃手は単独でも撃破力を期待したい
米谷、緑川、迅、生駒がやってるような弾の切り払いが一定以上の攻撃手ならできるから
剣で防御も兼ねられる人物に面積広めの盾は必要性が薄い - 30二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:40:43
基本市街地戦だからね
室内戦闘だと強いと思う - 31二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:43:05
盾受け技術そのものがアタッカー系の技術やシールド系技術とは独立してそうなのがな
一般的な隊員がスキルツリー伸ばすように修練を積んでいくと盾受けはどうしても馴染みがない慣れない戦闘法になる - 32二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:08:27
- 33二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:24:40
- 34二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:31:39
- 35二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:35:12
レイジさんが本部所属で教官やってればこんな事にはならなかった
- 36二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:59:38
- 37二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:05:59
このレスは削除されています
- 38二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:07:01
修程度のトリオンでもあんだけ硬いならトリオン普通の人が持てば二宮相手でも余裕で防げそうに思える
- 39二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:07:05
- 40二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:15:03
- 41二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:17:41
アニメだとそのシーン着弾したレイガスト上部は欠けて次の一発で腕ごと持ってかれてたな
- 42二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:18:17
砲台連打があまりにも初体験すぎたし
そもそもチカの実力そのものを全く把握できてなかったから超高トリオンが暴れたら蹂躙される可能性も踏まえて速攻で倒しにいきたいのは割と自然 - 43二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:18:32
加賀美のアラートも含めて予測できる範囲だし穂刈も足止めはしてるけど、ランバネインの時からこのチームは割と当てられそうな相手には打っちゃうところがあるので…
あと皆どうせ高台に来るから相手が来る前に落とせるやつ減らさないと苦しくなるってのはあるかも
- 44二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:22:19
このレスは削除されています
- 45二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:22:58
穂刈で草
- 46二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:33:18
ガンナーだと片手失っただけでレイガストor銃トリガー持てなくなるし……
- 47二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:33:57
- 48二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:48:50
それこそ諏訪さんのヘッショ一点読みシールドとその間に距離詰めれる遊真という予想外が二つあったのも痛い
- 49二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:49:06
- 50二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:57:04
- 51二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:58:12
- 52二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:03:28
- 53二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:04:52
諏訪さんはフルガードでニ点読みにしないであえて一点読みしてた辺り胆力が違いすぎる
- 54二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:07:26
トリオン6のハウンドがトリオン18のバイパーより強くても何もおかしくは無いよ
弾トリガーは種類ごとに威力が違うのだから - 55二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:10:54
レイガストの仕様は分からんけどエスクードはヒュースのですら旋空でスパスパ斬れちゃうもんなあ、もっと硬くできるならやってるはず
あとこういう物質化するタイプで強度を高くしたらその分重くならないんだろうか？トリオン投入量は間違いなく増えてる訳だし
- 56二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:12:41
レイガストって変形できるけど取り回しよく小さくしたら重さとか軽減されないんだろうか、もしくはあの手元の部分だけに重さがあるから無理なのかな
- 57二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:13:25
小型ナイフまで小さくすれば軽くなるんじゃない？
- 58二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:20:37
使用者が少ない＝描写の機会が少ない、というわけでレイガストにあれこれ言えるほど描写が無いんだよね
トリオンに優れるレイジさんがヴィザにスラスター射出したときは、油断込みでも足に突き刺さる速度は出てたんだ
でも複合的なものだと思うし、どこまでが小型軽量化の影響か、高トリオン由来のスラスターの推力なのかちょっと判断しがたい
あの攻撃の威力は小質量化の影響で大したことなさそうだけど(足を切断する威力が出てなかったため)
- 59二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:22:17
例えばスコーピオンはチカちゃんが装備しても全身を覆えるくらい増やせて耐久も落ちないそうだが逆にいうと上がるわけでもないか？
ただこの理論を考えるとトリオン強者はレイガストの厚みを増やすという手法で耐久を上げる事ができる - 60二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:45:16
威力＝攻撃トリオン量だけど防御力(固さ)はトリオン硬度？に該当するんだろうか
やっぱ武器系とかは固さを極端に上げようとすると密度上がっちゃって重くなるとかその大きさに詰め込むのは技術的に無理とかありそう…よく考えりゃトリオン振れば威力上がる系って大体射撃トリガーで弾丸自体デカくなってるもんな
カナダ人にトリオン工学教えてほしい - 61二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:46:35
ナイフはヴィザ翁に刺さったけど逆に言うと貫通して足を吹っ飛ばす威力はなかったしレイガストはビームサーベルやビームシールドを小さくすると露骨に出力落ちそう
- 62二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:00:16
レイガスト盾にしながら近接ハンドガンでドカドカ打つとかやりたいんだけど
・レイガスト重い、足遅くなる
・取り回し悪い
・ブレードで切り掛かるときハンドガン邪魔
とあんまりいいところなさそうなんだよな、やっぱり銃手より射手のほうが相性いいんだろうか - 63二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:13:08
- 64二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:15:37
参考画像が修の正反対な作中最強なのがまず結論な気もするが
そもそも素のフィジカルが化け物で盾持った状態でグラスホッパーもビックリな動きが出来て、銃撃は本気で撃つとチカオラみたいな火力
世界観は違うけど参考画像を参考にするならまず大前提として本体性能が作中最強だから強いって話しか出来ない
そもそも動き回るの前提の戦いでこのサイズの盾って普通は使わないんよ籠城戦相手にする機動隊とかじゃない?使ってるの
- 65二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:18:34
スラスターもシールドチャージ以外で使うならグラスホッパーで良くね？ってなるしなあ…
距離取るにしてもグラスホッパーで跳びながら後方にシールドと弾ばら蒔いた方が確実だろうし - 66二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:26:02
体格差や重量差があからさまにあるのであればシールドチャージやバッシュは有効だと思うけど、あの環境だとB級下位への不意打ちくらいでしか使い道なさそう
つまりチカちゃんが師匠に倣ってデカちゃんになり、クソデカガチガチレイガストを両手に持ってシールドチャージすれば、後には更地しか残らないだろう
砲撃で十分？
そうだね - 67二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:32:17
弱くないし独自性もしっかり強みになってるから単体で見ると悪くないんだよな、レイガスト
比較対象がある場合強みよりも弱みがモロに出て採用率が低いんだろうけど - 68二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:33:24
レイガストはでかくて重いぶん攻撃力も釣り合ってりゃいいんだけど
剣モードで攻撃力Bってのがわりとどうしようもないよな
この攻撃力ってのは単純な威力なのか効果的な攻撃を行える値なのかで話も幾分変わるけど - 69二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:39:10
- 70二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:39:59
ランク戦(対人)よりトリオン兵に向いてる気がする
- 71二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:54:27
グラホとの差別化って点なら片方の枠が空くことじゃないか？
ハウンド撃ちながら突撃したりスコピで不意打ちしたりできる - 72二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 19:17:23
- 73二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 19:20:34
村上レイガストがランク戦で損傷してるシーンってここぐらいしかないのよな
弧月+メテオラでの攻撃を何度も防いだ上でこれだからやっぱり硬いわ - 74二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 20:14:07
スラスターの推力が割と馬鹿にできないからシールドモードの硬さと合わせて盾受けしながらゴリ押しで当たる技術さえあればそれなりにはいけると思う
でもこれB級になってからじゃないと練習できないし多分ボーダー隊員じゃなくてトリオン兵の戦い方なんだよな･･･ - 75二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 20:22:25
- 76二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:49:12
- 77二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:55:12
- 78二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 22:01:34
二宮と出水が外れ値すぎてまともなシューターの中では実質No.1みたいなもんなのに…
- 79二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 22:14:55
というかWレイガストってなんでそんなに使い手がいないんだろうか
イーグレットを3発耐える=集中力シールド3枚分？の重装甲2枚がスラスターで高速接近してくるって考えたらかなり落とされにくいしガンナーシューターあたりは引き潰せそうな気もするんだが… - 80二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 22:22:00
実際の得点数は別にして得点取れる射手なのは上位3人と那須さんだけ甘く見積もっても蔵内までって感じはある
- 81二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 22:25:21
- 82二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 22:27:48
あー…修とか結構引っ張られる感じだもんな…
- 83二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 23:51:29
スラスター込みで一つのトリガーでできることはかなり多いし防御面に関してはかなり優秀なんだけどそもそもの使い手が全然いないから開拓もされてない感じがある
広げたとき耐久力の減衰が少ないことを活かして全身覆ったり二重三重にするとか変形を活かして手で持たずに巻きつけて運用するとかいろいろやりようはありそうなんだけどね - 84二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:46:06
もしかして主軸にするにはスラスター吹かし続ける前提だからアタッカー用としては燃費悪いのか？
- 85二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 10:01:17
こう言っちゃなんだが
雷蔵が戦闘員からエンジニアに転向して体型を崩してまで作ったアタッカー用武器がこれなのかよって思わなくもない
有用ではないとは思わないけど優秀とも思えない性能って感じ - 86二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 10:20:27
雷蔵はメテオラも作ってるからその礎にやったと考えればまあ……
- 87二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 10:39:15
弧月が微妙に小さく見えるぐらい図体がデカいゴリラのアタッカーなら良い感じに相殺してくれるかもしれない
膂力自体は変わらなくてもテコの原理に必要な質量と距離が増えるからスラスターに振り回されずに力強く扱ってくれるはず - 88二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 10:46:52
逆に言えば、特徴から見るとトリオン少ないけど防御・援護型シューター/ガンナーやりたいって人が出てきたらモデルケースになる可能性はあるよ、オッサムスタイル。
- 89二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 11:12:20
来たか？銃手界隈に新しい波が…
- 90二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 16:01:28
まあシールドしかない時代にシューター1強遠距離THUEEEEEEにムカついて遠距離を安定して防ぐ為に作ったからな本質は間違いなく村上スタイル
- 91二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 16:04:15
- 92二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 16:53:04
雪丸は言うに及ばず村上の戦闘スタイルの次点でかなり尖ってんなぁって感じだしなぁ
村上の才能と技術がなせるスタイルなのであって他のやつにあれ参考にしてみろって言ってもまず無理だよってなる - 93二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 17:04:18
- 94二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 17:09:37
- 95二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 17:48:08
シールド強化がもう少し遅ければもっと普及してたか
- 96二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:01:12
- 97二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:20:04
レイガストの硬さで押されるのなんでだろと思ったんだけど、そういやレイガストはシールドと違って自分で手に持つ関係上衝撃をちゃんと受け止めないといけないんだな。やっぱ使いづらいって雷蔵よ
- 98二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:22:09
- 99二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:36:03
シールドの強度が上げられるならレイガストの強度ももっと上げられるだろ！
贅沢言わないからラービットの腕くらい硬くならない？ - 100二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:36:54
あれは王手飛車取りの田楽刺しに追い込まれたのがまずいんじゃねえかと思うんだ
来馬のハウンドを止めたら最低一人はフルアタックできるから
散弾銃×3or×4の火力を継続して叩き込まれる
勝手に縛りプレイしてるだけだから性格を考慮しなければ強引に接近して攻め潰せる作戦に見えるけど
- 101二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:42:04
レイガストてアイビスを止められるんだろうか
近接武器を集中シールドで防いだ描写は何回かあったけど、武器振る勢いによっては止められないとかだったらレイガストを持つ意味はあるかも - 102二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:50:25
- 103二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 18:52:12
もし今後のストーリーで雷蔵が出撃する展開があったとして
レイガスト装備に入れてなかったら笑うわ - 104二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:18:29
味方まで防御できる広さに展開しても守れる防御力が強みだし
モール戦の村上や千佳とか守る修のスタイルが完成系の一つだろうな
味方を守って味方にフルアタしてもらうのが強い - 105二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 19:46:09
- 106二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 20:10:29
硬さについてはトリオン配分の問題じゃないかなーって思ってる。
シールドは空中固定+移動に結構トリオン割いてて、レイガストは軸が決まってるからその分もガードに回せて硬いと。 - 107二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 20:11:45
- 108二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 21:20:28
- 109二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 21:29:19
射程1射撃も使うカトリーヌとザキさんか
- 110二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 21:33:29
銃剣よろしく銃にハメられるようになればもう少しガンナー型オールラウンダーは増えそう
普段は盾でいざとなったらZガンダムよろしく銃を槍みたいに扱えば - 111二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:16:26
- 112二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:17:30
変形工夫したら普通にできるんじゃないか
- 113二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:24:21
- 114二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:35:13
- 115二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 22:53:42
- 116二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 23:21:48
スコピとシールド使えばよくねってなるやつ
- 117二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 23:28:55
- 118二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 23:34:41
原作では描写なくね
- 119二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 23:37:25
- 120二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 23:45:13
- 121二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 23:46:45
やはりフルアームズか・・・
- 122二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 23:47:37
似たようなスタイルで弓場ちゃんと撃ち合った時は一瞬で片腕持ってかれてたね
- 123二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 00:28:43
片手レイガスト片手銃手射手は二宮ヒュース千佳とかの高トリオンがやれば強そう
まあ高トリオンがやれば近接アタッカー以外なら大体強くはなるけど常に盾を展開できている状態なのは他にはない強みではある
千佳は当然として二宮でも全身に纏っても十分な耐久力になりそう - 124二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 01:42:39
- 125二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 02:06:31
- 126二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 02:41:18
- 127二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 02:50:09
そもそもレイガスト使いのC級攻撃手だったのがB級上がって弾をサブウェポンに→射手転向って流れだからガチで偶然の産物
- 128二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 02:54:26
レイガストで何をメタるかっていったら主に自分より高トリオンのアステロイドだと思うんよ
そんな相手に射撃戦で挑んでも相当ピーキーな火力特化設定にしないとシールド抜けなさそう - 129二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 03:04:18
拳銃なら瞬間的にシールド抜くのにフルアタ欲しいと思うからどっち付かずはかえって危険な選択に見える
銃弾で確殺できる人体と、逆にブレードの威力がないとシールドで防がれかねないトリオン体では前提が違う
前提が違うから真似たとして同じようにイケるとは思えない
二丁拳銃とシールド二枚で頑張ったほうが身軽に動けるし
防御はフルガード、攻撃は片側のみとフルアタの使い分けでいいんじゃないか？
あるいはレイガストのみで頑張るか
- 130二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 03:25:18
- 131二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 03:31:08
まあ刃モードでもそこそこ耐久力あるし盾モードで耐久活かして粘るより撃ちながら盾の形状にした刃モードでスラスター突進とかした方が強そう
- 132二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 03:34:36
- 133二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 03:35:15
弓場拳銃よりも射程を切り詰めた銃で近距離戦をする戦い方はどうだろう
相手のブレードはレイガストで捌いて銃で数mの距離から弾丸を浴びせる
近距離の旋空は威力が出にくいみたいだしワンチャンレイガストで防げる - 134二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 03:35:41
- 135二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 03:47:00
弱かないけど使われる土壌がないって感じ
- 136二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 04:06:16
- 137二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 05:55:12
今まで出た意見を見るに可能性がある使い方は、高威力にチューンした拳銃或いはショットガンで至近距離からシールドをぶち割る銃手ならワンチャン選択肢に入る、て感じか？
- 138二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 06:09:17
近距離の高火力射撃専門ならシュータースタイルで良い希ガス
銃眼が不要な分ガンナーより守りがカチカチになるし速射の遅さもレイガストの守りで補えば良い - 139二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 06:13:33
修であそこまでやれるなら水上や間宮隊はレイガスト使うのも有りなんちゃう？
- 140二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 08:36:08
ブロッコリーは嘘を交えての撃ち分けが強みの一つだから余計なトリオン使うわけにいかない
間宮隊は、ガン盾3人で囲んでハウンド3発がどこまで効くかに依る - 141二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 08:39:37
- 142二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 09:34:06
ガンダム（村上じゃねーぞ）じゃないんだから片手に盾を持ちながら片手で突撃銃とかは酔狂でしかないと思うな
命中性は確実に低下する
せいぜいまともな攻撃にできるのは目標に追尾できるハウンドか周囲を荒らせれば良しの適当メテオラ撃ちくらいじゃないかな - 143二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 09:37:44
シールドにトリガーを変える手間なしで少し手を動かすだけで使える高耐久シールドって考えたら村上のガンダムスタイルもそこそこいそうだと思うんだがなぁ…
- 144二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 10:02:35
片手が塞がる重量級の大型盾と耐久性は落ちるが全身どこにでも瞬時に展開できるシールド
レイガストにもまぁメリットはあるけどそれを大きく上回るメリットがシールドにはあるって感じ
結局のところ「だったらシールド使うわ」ってなるのは自然なことだと思う - 145二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 10:20:25
レイガストも全身に展開できなくは無いんじゃないか？描写的に
- 146二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 10:33:24
射手のメテオラと組み合わせて
小南と熊谷の戦闘スタイルを足して割った感じで戦うのはどうだろう
どちらも攻撃の隙を補う使い方をしてるし相性は悪くなさそう - 147二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 11:01:40
まあガンナーよりシューターのほうが盾運用は向いてるよな
- 148二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 11:10:01
結局は使い方の話になるけど、ブレードの体積を増やしてる間はレイガスト重くなるっぽいからね
つまり移動中に狙撃や不意打ちを警戒して防御力増強を狙っている最中は速度デバフがついてる
狙撃とか不意打ちは咄嗟にガードすればいいから小さくしとこ！みたいな熟練者なら話は違うかもしれないけど
そういう事が出来る人物は稀に見える、出来る奴は弧月とかの攻撃手に行っちゃうだろうし
あとスラスターの消費効率がよく分かんない、描写的にはただの移動に使うほど連発するシロモノじゃない気がする
- 149二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 15:56:20
- 150二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:00:43
ランク戦全体で見ると落ちててその中で戦闘中は上がってるって感じだろうな
トリオン多ければ普通の移動にもスラスター使えそうではあるが
トリオンでスラスターは威力は上がるんだろうけど速度や起動できる時間も変わるんだろうか
時間で変わるのは最大時間で一回使用ごとの時間は調整できないとそれはそれで不便そうだが
- 151二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 17:21:03
常にスラスター移動してるランバネインは機動力鬼強いからトリオンさえあれば機動力も上がるのは間違いないだろうね
- 152二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 18:17:10
そんな単純な話では無いと思うけど
全身からトリオンが漏れ出るガイストがトリオン7で4分半の持続時間だから
推進力になるくらいトリオンを噴射してるスラスターの燃費は悪そう - 153二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 18:43:13
- 154二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 18:49:25
トリオン量との兼ね合いから片側の防御はレイガストに任せてシールド外してる修はともかく
戦術的な理由からなんだろうが片側のシールド外してエスクード入れてる烏丸もかなり割り切ってるな - 155二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 18:53:43
戦闘シュミで諏訪さんも言ってたけど中途半端に攻撃するくらいなら防御だけしといた方が役に立つこともあるし防御特化させて攻めは味方に託した方が強そう
- 156二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 18:57:55
- 157二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 19:05:21
強すぎて参考にしずらいけど鋼が弧月でそれやってるから出来ないわけではないんでない？
- 158二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 19:12:16
多分だけど射程2で近接戦仕様の拳銃と孤月を使ってる虎太郎が一番近いよね
- 159二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 19:49:39
- 160二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 20:10:57
- 161二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 20:48:05
銃手とレイガストの組み合わせは極めたら変形で押し出して高速照準調整とかもできそうではある
- 162二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:09:12
レイガストと銃でフルアタせずにモンハンのシールドが付いたヘビィボウガンみたいに銃身自体の形を弄ってデカく硬く作れれば良いよな
エスクードみたいに最初に出す時だけトリオンを使ったら後は枠がフリーになる感じでさ - 163二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:10:51
- 164二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:23:32
スキルの話をすると片手でレイガスト使えてもう片手で突撃銃も使えるであろうレイジさんなら問題ないんだよね
そのレイジさんが射撃戦でレイガストを使わないってことはもうね… - 165二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 21:33:02
結論としては射手・銃手共にレイガストを使った戦闘スタイルは理論上可能だけど、習得難易度とメリットが釣り合ってないから誰もやろうとしなかった、て感じなのかな
レイガスト開発後すぐの頃はレイガストを使う銃手か射手がいたかもね - 166二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:15:07
ケリードーンみたいに掌とか背中から弾を発射できるような銃トリガー有ったら結構変わると思うんだけどな
防御しながら背中からハウンド飛ばしたり手からアステロイド直接撃てたら便利だろ
嵩張るのが銃+レイガストの併用に大きなボトルネックになってるから両手が自由なら問題はない
まあ技術的な問題が大きい気がするけどね、近いのはフルアームズの肩ハウンドか
これも嵩張るし左右の視界を妨げるから格闘戦の邪魔になるし
背中・脇腹・腰あたりに発射機構付いてれば助かるんだけど(本当は弾倉と発射機構のレイアウト変えたいけど) - 167二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:37:53
- 168二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 22:53:40
銃手全1なのに射手トリガー使うとこんなことになる人物が居るし
格闘+射手トリガーっていう複数の才能が要求されなくなったら才能のない人物でも戦いの幅は広がってくると思った
あとパラメーター固定ならゴチャついて考えなくて良さそうだし
銃の最大の長所である「すぐ撃てる」「すぐ攻撃中断できる」って内容が噛み合う
レイガスト(刃モード)+銃orレイガスト(盾モード)+シールドの最大攻撃力と最大防御力のスイッチングが強力と感じた
まあこんなのはまた別の適性が必要な気はしてるけど
- 169二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 23:04:13
高トリオンならトリガー使用時に消費するトリオンの割合も減るっぽいし4〜6枠+フルアームズとかならアームもついて継戦能力そこそこでケリードーンみたいなこともできるかもな
- 170二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 23:31:19
いっそ機動力は捨ててアイビスにレイガストシールドで人間重戦車なネタ構成やったことがある隊員もB級下位には一人くらいいそう
- 171二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 01:03:28
- 172二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 10:37:35
千佳の場合は片方だけで十分以上の火力あるからレイガストで全身守れるならまあ強い
ただスラスターの出力が高すぎて改造しないと使い勝手は少し悪そう - 173二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 11:20:58
レイガストシールドモードに包まれながらスラスターﾄﾞﾋｬﾄﾞﾋｬ水平移動してガトリングばら撒くチャーナ見たいか？
ワンチャン狙いで近寄りすぎるとブレードモードに変えて爆発的にデカくして全方位当たり判定にしてくる
- 174二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 11:29:59
十徳ナイフより個別に道具を用意した方が結局は便利っていう理由で流行らない
修はステータスに難があり意図してそれを補う編成にしてるから一般から外れる - 175二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 11:42:34
- 176二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 11:51:52
レイガスト+メテオラ(射手)は割と相性よさそう
両手持ちなら熊の片手弧月よりは速さ出るだろうし刃モードでもそこそこ耐久力あるからフルアタックでありながら変形で咄嗟の防御にも移りやすい - 177二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 12:49:08
千佳が一人で点取っていくなら不意打ち対策や機動力確保にもつながっていいと思うけど味方と連携するならシールドで十分だし普段のスナイパー運用との兼ね合いがしづらい、2枠使うからトリガー構成見直す必要があるとかじゃないか
メタ的にはチーム内で修とトリガー構成被らせたくないとかもありそうだけど
- 178二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 13:45:37
- 179二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:56:22
- 180二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 16:58:44
強い人が使えば強いはだいたいどれでもそうだからね……
- 181二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 17:08:58
- 182二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 17:21:31
同じトップクラスのアタッカーが作った不人気トリガーレイガストと大人気トリガースコーピオン
いったいどこで差が付いたのか - 183二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 17:49:53
- 184二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:02:44
R7でレイガストで防げないところを撃たれてるち
そもそも相手の射撃地点がわからないと防ぎようがないし
逆に分かってたとしても基本は集中シールドでいいというジレンマ
そもそもアレクトールの魚避けて撃てるやつらに常に構えなきゃいけないレイガストは相性悪そう
- 185二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:26:33
レイガストはブレードの中でも明確にトリオン量で性能が上下しやすい
トリオンが多くてスラスターも贅沢に使えて、レイガスト一本で切り合いも強く、射撃の腕も高い
そんな隊員なら修スタイルで隙が無くとても強くなれる - 186二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 19:43:35
- 187二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:16:39
中距離から盾モードでゴリゴリ距離詰めて接近したら剣モードでズンバラリだからわかりやすいと思うが
低トリオンでも物質化の最低保証で中々硬いし市街地や屋内だと攻撃方向が制限されるから使いどころは多そうなんだがな
まあ雑魚戦よりボス戦向きだからイマイチ流行らないのはしゃーない
- 188二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:43:42
- 189二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 22:46:25
- 190二次元好きの匿名さん25/01/18(土) 23:51:45
人が撃てなかった頃ならポジションと役割の兼ね合いからスナ一択だったけど、撃てる今ならシューターやらせた方が強いと思うわ
- 191二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 01:34:36
まあ千佳の適性分析のときは一番大きな要素であるトリオン量が遊真が多いって言ってるだけでどのくらいあるかわかってなかったからなあ
スナイパーをやらなくなることはないだろうけどシューターとして動く機会は今後増えていくだろうな
そこからレイガストも入れてパーフェクトオールラウンダーになる道もあるかもしれない - 192二次元好きの匿名さん25/01/19(日) 02:00:43
スコピというか技周りは思いつくつかないというか使えないってだけでは。技量とか考えなくていいならとりあえず全員直角に曲がる旋空四連発くらい撃てるようになれ