- 1二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 10:53:21
ハリポタに詳しい人に聞きたいんだけど、あれって人間の中では最強ってことなの？
純粋な戦闘能力ならヴォルデモートより強い魔法生物とかいたりする？ - 2二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 11:14:40
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- 3二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 11:16:53
歴代魔法使いの強さランキングみたいなのなかったっけ
魔法生物とか含めるとしたら、何をもって強いとか勝ちとするかにもよるんじゃない？
ディメンテーターとかその元になったやつとか、同じ島にいるはずのその他ヤバいやつとか、そもそも死なないような存在もいるっぽいからなあ
最後まで生き残ってればそいつの方が強いとかだったらそういうのが強い - 4二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 11:18:32
巨人100体ディメンター100体ぐらいでいけるんじゃねぇか？パトローナム使えないだろうし
- 5二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 11:19:50
タイマンでヨーイドンの状況でお辞儀に勝てる魔法生物とかいるの？
- 6二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 11:21:47
純粋な戦闘能力が最強な魔法生物は多分ドラゴンだけどそのドラゴンも大人の魔法使いが10人くらいいれば拘束できるっぽいしまあお辞儀なら勝てるんじゃね
- 7二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 11:22:00
魔法使い百人で討伐したヌンドゥとかいるし一定以上の魔法生物ならそこそこ戦えると思う
- 8二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 11:24:49
お辞儀は脳筋思考ではあるけど馬鹿じゃないからなぁ
過去に討伐歴なり交戦歴がある強い魔法生物ならそれなりに警戒するだろうし
何より魔法生物側に分霊箱をどうにもできないからどうやっても勝てん気が - 9二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 11:35:06
流石に分霊箱使わせたら勝ちでいいだろ…
- 10二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 12:00:21
全盛期だからなぁ…
- 11二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 12:01:54
お辞儀は歴代でも上位じゃなかったっけ
ダンブルドアが歴代100位以内ぐらいな感じで
だからお辞儀は作中ではトップクラスでも史上最強にはなれてない塩梅 - 12二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:16:54
歴代で討伐者一人のキメラを我が君は倒せるのだろうか………
- 13二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:19:15
歴代最強はホグワーツ創始者四人かマーリン勲章のマーリンのどっちかだと思う
- 14二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:22:04
アンドロスとかヴォルデモートが最強とか、ダンブルドアは1000位以下みたいな作者のツイート画像よく見るけど、現在検索しても作者ツイートに引っかからないし、何より英語圏の人がその文脈を話してる姿を見た事がないんだけど、本当にあったことなん？
まあいずれにしろヴォルデモートが最強だと思うけど - 15二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:24:44
屋敷しもべもかなり強いとは思うけど、呪いの子を見る限りホグワーツの戦いでネビルとポッターさえコロせればお辞儀は勝ってたみたいだから、クリーチャーとかよりは強いんだよね多分
- 16二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:24:54
勘違いされがちだけどニワトコダンブルドア＞お辞儀＞素のダンブルドアなんだよね
素の魔法使いとしての実力ならダンブルドアより上だけどニワトコ持ってる状態では勝てない
まあだからこそ正面から喧嘩売ったりしなかったんだけど
- 17二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:26:18
魔法使いが倒した事ある生き物ならお辞儀は勝てると思う
過去の偉人とかは実際戦わないとわかんねって感じでは - 18二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 14:59:21
少なくとも作品化されてる範囲に登場する魔法使いの中では最強なんじゃないか
- 19二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:05:15
そこまで強い魔法生物出てきてないからなあ
アバダが通用しないのが最低ラインだし
逆にアバダ無効なら作中ドラゴン並のフィジカルなら撤退させるのはできそう - 20二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:09:06
- 21二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:10:17
- 22二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:31:56
そもそも生物の括りにいる魔法動物がアバタ連射できるお辞儀に対抗する術がない
ディメンターとかはそもそも闇の魔法使いと敵対しないし
速さで翻弄とか特殊な条件下であれば死なないみたいなのはいるだろうけど勝負といえるほど拮抗した力関係になるとは思えない
みみっちい嫌がらせで因果律いじるレベルの魔法使いなら他の作品の同じくらいのやつで勝負考えた方がまだ余地がある - 23二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:36:36
- 24二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:39:41
「守護霊呪文以外効かない」し「守護霊呪文なら『追い払うことができる』」レシフォールドなら
もしかしたらヴォルデモート相手でも殺されないかもしれないけど
レシフォールドはディメンターと違って普通に取り押さえて窒息させて獲物を食べるから
レシフォールドもヴォルデモートに十中八九何もできないんだよな
でも個人的には「マジで誰の言う事も聞かないバジリスク」VS「ヴォルデモート卿」のガチ殺し合いを見てみたい - 25二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:40:42
- 26二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:46:17
その気になれば飛行能力・姿くらまし・ホグワーツの護り突破となんでもありだからなぁ
タイマンだとそこまでする必要なかっただけで - 27二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:48:28
一般には効かないと言われるような耐性持ちでもパワーでゴリ押し効くんじゃねえの
ドラゴンとか魔法耐性持ちだけど十人単位で失神呪文斉射したら効くわけだし - 28二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:50:20
完全無効化とかじゃなくて耐性があるレベルならごり押しできそうなんだよねお辞儀
- 29二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:50:45
- 30二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:16:31
- 31二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:27:17
ディメンターに関しては最終決戦で味方に引き入れてるけど、あれは交渉した結果で敵にもならないとかでは無かったかな？そもそもアイツら闇の者だからマブダチよ〜的なこと言ってた気がする
- 32二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:28:05
俺様についた方が自由に魂食えるよ的な交渉をしてた気がする
- 33二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:37:49
ニワトコ補正込みなら歴代所持者の中に何人かヴォルデモートに勝てるやついたりしないのかな
- 34二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:41:44
流石にグリフィンドールとかのホグワーツ設立者の方が強いあって欲しい
まあそれより強くても不思議ではないけど - 35二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:53:05
ダンブルドアVSお辞儀戦はダンブルドアは呪われ済みなんだっけ?
- 36二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 19:17:58
JKのこと考えるに日本のオタクが好きなタイプのきちっとした強さランキングとか作るようなおばちゃんじゃないしな
- 37二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 19:18:46
ディメンターみたいな変な特性持ってて力押しじゃどうにもならない魔法生物とかもいそうではあるんだよなあ、あの世界
まあそういうのは積極的に戦ったりもしないんだろうけども - 38二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 19:22:05
アバダとか魔法に耐性ある生物はいるんじゃね？
これひとつで勝てるならあんなに恐れられてるとは思えないんだよね - 39二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 19:25:06
ヴォルデモートの全盛期の事を語られる事はあったけど全盛期の実力がわかる描写って出てた？
- 40二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 19:29:14
むしろ元々味方ではない
囚人という名のエサが定期的に入ってくる環境を用意してくれてたから従った方が得やんけってことで言う事聞いてた
好き放題襲っていいしもっといっぱいエサあるよ？ってなったらそりゃ闇陣営につく
- 41二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 19:36:37
公式の教科書である「幻の動物とその生息地」に記載されてる生き物の中で一番危険度が高いのはヌンドゥ
熟練の魔法使い100人以下で鎮められた記録がないと書かれており、ドラゴン種の中で最も凶暴と言われてるハンガリーホーンテイルでもドラゴン使い6人同時の失神呪文で気絶している事から段違いの危険度だと思われる - 42二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 19:48:06
ニワトコダンブルドアでも勝ちきれないって時点でほぼ最強でいいんじゃね
まぁあの時ヴォルデモート側もやっぱダンブルドアヤベェと思って対決避ける方向にいったけど - 43二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 19:51:47
というか死の秘宝時点でのヴォルデモートも正直スペック的にはまだまだ発展途上のところあるし、ヴォルデモートの全盛期がどのくらいの実力になるかってのは予想つかないよね
- 44二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 19:54:20
ディメンターはあれなんかエサがない場所に閉じ込めとくとそのうち消えるからなんとかなると思う
- 45二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 19:55:05
ダンブルドアもヴォルデモートもわりとリアリストだから負け筋あったら有利でも派手な直接対決よりせこい間接決着狙うんよな
ハリーとか相手なら調子乗るけど - 46二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 20:15:54
- 47二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 20:19:57
- 48二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 20:20:08
- 49二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 20:21:46
- 50二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 20:24:53
これローリングの発言のソースある？
前聞いた時探したけどポッターモアで"the most powerful Dark wizard of all time"って書かれてたのしか見つけらんなかったんだよな
- 51二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 20:25:41
ダンブルドアとヴォルデモートが10回戦って7回ヴォルデモートが勝ちそうなくらいの差はありそうなんだけど3回負ける可能性がある戦いをしたがるようなタイプではないよな
- 52二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 20:27:25
- 53二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 20:32:01
魔法力と知能は完全なままだとダンブルドアは推測しているし
おそらくこれはメタ視点での公式設定でもそうなんだろうけど
一方で複数個作った奴は魔法史上ヴォルデモートただ1人しかいないので比較研究できる資料など無く
よって読者でも作者でもない登場人物たちはどこまで調べても根拠弱めの推測しかできず
「弱った上でこのバケモンっぷりなのでは？」って疑念は消えない
- 54二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 20:56:23
トレローニーの予言で「以前よりさらに偉大に、より恐ろしく」とされてたから復活時点で個人の戦闘力としては過去と同等以上になってそう
ハリーとの戦いで愛用の自分の杖が信じられなくなるデバフかかるけど - 55二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 20:58:19
脳筋みたいな扱いになっちゃうけど、アバタケダブラが「原則として対抗策の存在しない一撃必殺技」だから、連射できるならそれ連射するのが一番強いよね、できるなら、っていうのを実際やってるのが例のあの人だから
- 56二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:18:53
というか年齢を重ねればより強くなるハリポタ世界において平均寿命を鑑みるとダンブルドアってもう成長しきった状態なんだよね
一方でお辞儀って年齢的にまだ強くなる余地が残った状態で ニワトコダンブル＞お辞儀＞素ダンブル という強さ関係が半ば確定していたようなもんだから最終的にはお辞儀が素のままでニワトコダンブルを上回っていた可能性自体あるんだよな
歴史上最強の魔法使いではないかもしれないけど歴史に名を刻む最高峰の魔法使いの一角、という点でならお辞儀も間違いなく通るだろうし（悪名にしろ、名声にしろ）
劇中だとお辞儀が杖変えようとしたのも自分とハリーの杖が兄弟杖なせいで打ち消しあってしまうという事情と何が何でもハリーを仕留めたいという尊厳的な部分が強かったもんだし
ハリー単体での戦力ならぶっちゃけベラトリックス以下でいいんだよね一応
- 57二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:28:36
映画の所為でダンブルドアにしろお辞儀にしろ異様に強く認識されがちだが、原作を見るとそんなでもない
ってか腕利きの闇払いを10人くらい揃えれば普通にリンチ出来る感じ - 58二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:58:39
いや無理だろダンブルドア除くホグワーツ全教員がまとめてかかってもお辞儀1人の方が強いんじゃないか
- 59二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 22:09:01
- 60二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 22:21:03
占いデバフ入ってるから最強感がない
- 61二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 22:26:28
ハリポタ魔法って歴戦の強者でも一発であっさり死んだりするから
闇勢は実銃でハリー勢はテーザーガンって感じのイメージあるわ
分霊箱ない状態だと
強いは強いけど無敵じゃないし一発当たれば致命傷か普通に死ぬんじゃね - 62二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 22:26:36
- 63二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 22:27:18
正直それくらいで傾かないならお辞儀があそこまで脅威にならないはずなんだよな
まぁ第一次の時代と第二次における本編軸では配下の質も実力もかなり歴然たる差があるみたいだし
第一次の頃は部下も織り交ぜた上で>>59のような陣形を組んでも無理なくらいの勢力状況だった可能性はある
その上でお辞儀単体があまりにもおかしいせいで抑えが利かないところに部下たちの猛攻も入ったらそら無理ゲーになるよなと
- 64二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 22:53:35
- 65二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 22:56:10
決闘チャンピオンのフリットウィック先生含めたホグワーツ上位陣三人でも時間稼ぎにしかならんかったし
- 66二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 22:59:29
お辞儀はいつでも飛行呪文なり姿くらましで逃げれるし闇祓いの大群が来たら来たでインペリオも駆使して最終的に勝ちそうだよね
- 67二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 23:02:38
許されざる呪文使うのに微塵も躊躇いがない
↑を連発できる最強ケタ違いのMP
普通にMATもダンブルドアと並び魔法界最高クラス
魔法界最速(飛行魔法的な意味で)
強すぎるわ - 68二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 23:07:01
アバダ連射で事足りるからあれだけど
本人の呪い系魔術めちゃくちゃ強いよね
クセ技勝負仕掛けられても普通に上回って来そう - 69二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 23:08:57
作中で印象に残るヴォルデモートの基本ムーブが脳筋過ぎて忘れがちだけど
座学とかペーパーテストとかそういう方法で競ってもトップオブトップだからなヴォルデモート - 70二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 23:13:02
脳筋舐めプムーブ＋内通者って駒あってもダンブルドアからしても当初の見込みだと自分どころかハリーも犠牲にしないと勝ち筋すらなかったくらい厄介だからねお辞儀滅ぼすの
- 71二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 23:14:24
- 72二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 23:15:56
因果律に干渉する呪いまで実現してるあたり研究力開発力の才能もダンブルドアすら遥かに凌ぎそう
- 73二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 23:36:15
天才で最強で不死身っていうどうしようもないキャラなのでちょっとハリーへの執着と脳筋思考でバランスを取る
- 74二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 23:37:39
まわりへの損害考えないなら空飛びながら悪霊の火ぶっぱなしてるだけで数揃えても勝てるんじゃないかって思える
- 75二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 23:43:04
分霊箱とか作って色んな意味で人間離れしてるヴォルだけど肉体スペックってヒトの範疇にあるん？
分霊箱なし＋一切抵抗も防御もしないサンドバッグ状態だとして体をナイフで刺したり銃で撃ったらちゃんとダメージ入って死んだりするのか？ - 76二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 23:47:49
そういうシーンがないからなんとも…
魂ボロボロで顔が溶けたような変貌してるし寧ろ脆いんじゃないかと思ってる - 77二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 23:49:57
肉体も強靭になってるならあの人の性格上それを誇示するような言動してそう
- 78二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 23:55:01
血を交通料として自傷を強いるシステム作ってるし意外と(？)物理的な痛みや負傷を軽んじてるってこともなさそう
- 79二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 00:35:44
才能溢れるホグワーツレガシー主人公ですら約一分のクールタイムを必要とするのにまるで基礎魔法のようにポンポン撃てるの無法すぎる
- 80二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 00:48:29
- 81二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 01:29:13
- 82二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 01:35:25
ファンから名誉不死鳥の騎士団員扱いされてる一家だからね
- 83二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 03:21:59
- 84二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 08:02:43
拘束の難易度が高いだけであって殺そうと思えば攻撃避けつつアバダ数発で倒せるしね
- 85二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 12:55:58
ハイッ！ダブルバイセップス！とかやるあのお方はイヤだなあ
- 86二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 13:45:29
このレスは削除されています
- 87二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 14:32:19
あのシーン見れば見るほどニコラス・フラメルが凄すぎるよな
- 88二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 14:49:41
- 89二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 16:50:06
このレスは削除されています
- 90二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 17:11:43
魔法生物ってなんかめちゃくちゃ謎が多いしなあ
- 91二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 17:14:31
お辞儀もセストラル見えるのかな
- 92二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 17:19:12
- 93二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 17:31:44
全盛期ムーディも闇祓いでアズカバンの半分を埋めた凄腕らしいけど外伝とかないのかな
- 94二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 23:03:18
- 95二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 23:17:15
ファン「妹の誕生日を祝うためにこのケーキを作りました！ヴォルデモート卿ってケーキ好きかな？」
原作者「素晴らしいケーキですね！ 私はヴォルデモートがケーキ好きだとは思いません。
考えてみれば、ヴォルデモートがケーキを食べているところは想像できません。
私は彼が食べ物を必要としない非人間的な境地に至ったのではないかと疑っています」
確かに………食事の必要無くなってるとしても……特段の違和感は無いな……
— 2025年01月16日
- 96二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 23:22:18
- 97二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 23:32:52
単純に発動確率が天文学的に低いんじゃない？
- 98二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 23:34:21
- 99二次元好きの匿名さん25/01/16(木) 23:41:37
というかダンブルドアがある時点で純粋なバトルという点においては負けるからな
- 100二次元好きの匿名さん25/01/17(金) 04:42:41
まあでも現状出てきてる魔法生物ではお辞儀倒せないって認識で良いんじゃねえかな
アバダが強すぎるし
強いて言うならディメンターが千日手になるかな程度(ぶっちゃけお辞儀なら殺せないだけで対抗策自体は持ってそうだけどね)