ジャスタウェイ「当時レーティング世界一でした」←こいつが最強馬論争であがらない理由

チャンピオンカップ勝ち馬ｓ

は冗談としてモーリスが遠征できてたらどうだったんだろうね

64二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:42:21

このレスは削除されています

65二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:44:37

>>62

マイラー論争でジャスタウェイとか…それ名前出してる奴がヤバいだけじゃねーの

66二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:44:51

最強馬議論って大体1200m1600m2000m2400m3200mだし

67二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:47:03

同距離帯に強く最強議論でよく名前が挙がるアーモンドアイとか？

>>59の話を勘定すると同じ逃げ馬のサイレンススズカも面白そうではある

68二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:49:13

トウケイヘイロー「ペースによる」

69二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:50:16

なんだかんだ日本人は右でも左でもG1獲れる奴こそ真の強者って価値観がある

70二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:50:56

イスパーン賞のエイシンヒカリなら余裕だと思う

71二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:53:39

出遅れて負ける

72二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:55:49

ジャスタウェイさんが1600～2000でも名前が挙がりにくいのって
・記録を作ったのが1800ｍという距離＋半年前に同じ1800mでよりにもよってマイル実績のないエイシンフラッシュに負けてる
・秋天でドンナには勝ったが翌年も別の相手にドンナが負けたことでそこまで特別感がない
・安田は雨で荒れた馬場＋グランプリボスが突っ込んでくる謎展開＋三歳馬ミッキーアイルが二番人気、三番人気がワールドエースというメンバー構成

この辺が関係してそう

73二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:56:01

せんぱいたちとたたかってわたしがマイルおうだってしょうめいするんですけど！｜あにまん掲示板これがこんかいたたかうめんばーなんですけど！1枠1番　ニホンピロウイナー1枠2番　ニッポーテイオー2枠3番　サッカーボーイ2枠4番　オグリキャップ3枠5番　ダイイチルビー3枠6番　ダイタクヘリオス4枠…bbs.animanch.com

このスレの名マイラー集めてウイポ走らせたら、ジャスタウェイがちゃっかり銀を取っているのはなんか嬉しかった。

74二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:57:07

>>62

身も蓋もないがここウマカテだし

娘関連or娘リリース以降以外の馬の評価はぶっちゃけ厳しいと思う

>>75 >>76 >>78 >>105

75二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 15:58:32

逆に言えばウマ娘化したら大体みんな調べ始めるんだよなぁ

オルフェが割とそうだった(デマ信じてた人達が軒並み高級阪神から寝返り)

76二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:00:58

未だに有馬の騎乗にグダグダ文句付けるスレが定期的に建つくらいにはジャスタファン多いぞここ

ジャスタ含めた12世代推しの濃度が一番高い掲示板説まであるわ

>>85

77二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:01:06

言うて当時でも現役最強感は薄かった記憶がある
やっぱ距離が微妙なんだろうな

>>81 >>82

78二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:01:19

誰とは言わないが散々愚弄してたくせに実装されたら手のひら返して持ち上げてた奴見て笑った

79二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:02:29

>>54

すげえわざとらしい「いっくん」呼びに草生えますよ

80二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:05:03

そもそもジャスタの適距離で最強議論するとしたらどんな感じになるんや
アーモンドアイ、ヴィヴロス、パンサラッサ辺りのドバイターフ勝ち馬に毎日王冠勝ち馬の中の有名な馬を足す感じになるんか？

81二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:06:47

>>77

最強馬論争に出てくるような馬って基本当時の文句無しの現役最強馬しかいないもんな

82二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:07:41

>>77

距離というか強かった期間が4歳秋～5歳春までで短かったからだと思うけどな

それ以前は得意距離でも普通に負けてたしそれ以降は得意距離走らねえしで最強感全然ないわ

83二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:08:09

ここで冷静に語られない原因が判ってスッキリした。ありがとう。

84二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:10:15

エイシンフラッシュ

>>87

85二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:10:32

>>76

そもそもジャスタウェイ自体が現役時代から結構人気あったよ

もちろんゴルシやらジェンティルやらには負けるけどシルコレ時代から善戦マン好きの人達から追っかけられ秋天勝ってからは銀魂からもファンが流入してきたりしたし

>>117

86二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:24:01

強い時は勝つ、弱い時は負ける、だと最強馬論争には上がりにくい感じあるな

87二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 16:50:45

>>84

そういや4歳秋のジャスタに勝ってたわ…

88二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:03:46

全盛期かつ得意条件に絞れば間違いなく歴代最強クラスだけど
最強馬っていうとデビューから引退までずっと最強クラスか不利条件でも薙ぎ倒せるくらい実力が抜けてる馬が呼ばれるイメージ

>>91

89二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:18:38

でも三浦皇成騎手にとっては当時の最強馬らしいから…今は知らん

>>90

90二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:20:56

>>89

当時のは語弊があった

2017年Number取材時の回答らしい

91二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:21:05

>>88

> 不利条件でも薙ぎ倒せるくらい実力が抜けてる馬

まさにジャスタウェイの安田記念だな

>>93

92二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:23:06

>>25

レーティング加点したとしてもドバイターフ&安田でシーマ&有馬には勝てんやろ

93二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:23:43

>>91

あれって不利条件っていうのか？

94二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:25:36

秋天で化物パフォーマンス出したやつらなら18でも普通に勝ち負けしそう

>>95

95二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:29:22

>>94

こいつの秋天がですね…

96二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:34:44

有利だろうが不利だろうが
距離の限界があろうがなかろうが
結局のところ勝ち続けなきゃ最強とは呼ばれない

ハナ差だろうが大差だろうが勝ち続ければいい
積み重ねた実績が全てだよ
ジャスタウェイは実績が足りなかった

97二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:37:10

最強ではないけど唯一無二の一頭

>>126

98二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:37:52

ウェルキンゲトリクスそんな強くないしな

>>101

99二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:38:59

まあジャスタウェイの評価点は爆発力だからな…
走りも実績も

100二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:39:10

今思えばシリュスデゼーグルに勝ったジェンティルの方が化け物だったな

101二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:39:34

>>98

うわ出た

102二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:40:30

某方面から意外と根に持たれてるなあという馬

>>121 >>134

103二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:41:24

レーティング最高値=最強とは言い難いがそれを叩き出すレベルの能力を持ってる馬は総じて強者側だし判別が難しいねんな…

104二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:42:41

ソウルラッシュが来年ドバイターフに出て圧倒的なパフォーマンス発揮してレーティング1位になったと想像してくれ
恐らく大体当時の評価はそんな感じだ

ただ一つ言えることは少なくともドバイでの走りは間違いなく当時世界一の評価を受けるに相応しい素晴らしいものだったということ

105二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:44:21

ドンナとか競馬板の煽りでタックル過大評価馬だったのが、実装されたら牝馬最強馬みたいな扱いになっててウケる

両極すぎるやろ

>>125

106二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:44:49

ドンナもジャスタもドバイでレコードだったけどジャスタはまだ破られてないんだよな

>>108 >>109 >>113

107二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:45:08

ジェンティルドンナを千切ってからのドバイだからそもそもソウルラッシュとか比較にならんだろ

108二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:45:22

>>106

破られたぞ

>>111

109二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:45:28

>>106

ついこないだ破られたぜ

まあ10年保持はすげえけどね

>>115

110二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:45:36

トウケイヘイローと仲良し

>>116 >>118

111二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:46:12

>>108

まじか！知らんかった！

112二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:46:15

距離限界突破できそうな予感はあった有馬が地味に好きです(小声)

>>119

113二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:46:27

>>106

まあ同じドバイでもマイルと中距離どっちかなら中距離の方が集まりやすいし更新されやすい方だよね

あとなんかレコード自体はもう破られたとか言われてた気がする

114二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:47:09

コースレコードは破られたけどレースレコードはまだジャスタウェイのままよ

115二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:48:08

>>109

レコード保持で最強名乗れるならゼンノロブロイはもっと話題になっとるわ

116二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:48:29

>>110

トウケイヘイロー側はマジで堪ったもんじゃなかっただろうなと思う

自分の作るペースがドンピシャに嵌まるとかさあ…

117二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:48:45

>>85

ウルスとか今なおエバヤンらダート怪物歴ある馬にお気に入り数で大差付けてるの見て、ジャスタ人気って強いんやなってなったわ

まぁ聖奈、豊人気でのブーストも大きいだろうけど

118二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:49:32

>>110

実際トウケイヘイローありきとは言われとるけどな

あにまんでは知らんけど

119二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:50:26

>>112

ダイワメジャーが三着だしマイラーでもくるよ

120二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:52:02

ぶっちゃけ舐めなれすぎだとは思うが所詮ウマカテだしな…でまあ流される

121二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:52:50

>>102

サイゲのシナリオ的にはクッソ邪魔やろな…って思う

>>133

122二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:52:51

レーティングでイクイノに大きく上回れ
ヤマニンウルスの幻想は潰え
ハーツ牡馬最高傑作をドウデュースに奪われ
ドバイレコードも更新され

ジャスタウェイファンの心中穏やかで無さそうな昨今

>>130

123二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:52:57

最強名乗るには最低でも勝率5割はいるのに勝率3割もない馬が最強名乗れるわけないだろ

124二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:53:29

引退して話題もない馬のスレなんて立たんなよ

125二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:54:02

>>105

ウマカテ民はアモアイ観れてへんしなぁ

126二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:54:08

>>97

これやね個人的に

銀魂の方に「ジャスタウェイはジャスタウェイでありそれ以上でもそれ以下でもない」という迷言があるがまさにそんな感じ

引退式で流れてたミスチルの「いいことばかりでは無いさでも次の扉をノックしたい」「高ければ高い壁の方が登った時気持ちいいもんな」「生きるためのレシピなんて無い」て歌詞が「ああ……まさにこの馬の生涯のようだなぁ」と思ったもんよ

>>138

127二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:54:12

マイルFにマイルで負けた奴呼ばわりされてた時はいくらなんでも可哀そうだった

128二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:54:16

ハーツ系ってこうネチネチしたアンチついてるよな

>>132 >>136 >>137

129二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:54:24

ダイワメジャーは2000mの馬だと思うけどな

130二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:54:39

>>122

なんなら正統後継の座も奪われかけてる

>>131 >>140

131二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:56:37

>>130

奪われる前に自滅しとるヤンケ

まぁザキッドにお祈りや

132二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:56:47

>>128

それが顕著になったのレガレイラのときだよな

負けるたびにめちゃくちゃ冷やかしスレ立てられてた記憶

>>135

133二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:56:52

>>121

スピルバーグとかどうするんだろうな…

>>147 >>157

134二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:57:43

>>102

何かやらかすようなことあったっけ(無知)

135二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:58:33

>>132

負けた時より有馬直後の方が凄かった記憶

136二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:58:52

>>128

×どの馬にもネチネチしたアンチはいるため

137二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:59:00

>>128

カラッとしたアンチってなんだよw

138二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:59:11

>>126

それなら銀魂と競走馬をごっちゃにしないでくれ

銀魂ノリされるの流石に寒い

139二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 17:59:22

流石に骨折ざまあにはドン引きしましたよ

140二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:00:02

>>130

前期産駒の傾向を参考に出来る後期産駒の方が成績良くなるのは仕方ないね

まさかクロフネやストキャとの間に地雷が埋まってるなんて実際に付けてみないと分からなかった訳だし

ハーツクライ系としてはジャスタウェイが道を作った分後続が広がってくれれば意味があったってもんだ

それにまだ種付け止めた訳じゃないしダノンザキッドから広がるパターンもあり得るからな

>>141 >>143 >>151

141二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:01:22

>>140

前期産駒云々以前に血統の問題でしょ

前期産駒でも成功する馬は成功する

142二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:01:54

150レス近く埋め荒らしにあったスレあったなコイツ
あの熱量どこから来てたんだろ

143二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:02:13

>>140

まあ確かにディープ産駒もリアルインパクトやディープブリランテはそこそこまでだったなあ

144二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:03:16

持ち上げて別の馬下げてのちのちファンガーするの毎日毎日続けて
もっとひねれよ

145二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:03:19

まあ流石にノーザンの牝馬が回らなくなって毎年種付け数落としてるジャスタがここから巻き返すのは厳しいしキッドも初年度74頭じゃちとね
恐らくよほどのことが無ければキッドよりアーバンシックの方が待遇はよさそうだし

>>150 >>153 >>155 >>158

146二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:04:00

アンチもヤバいけどファン(？)や自称ファンもいろいろヤバいのがこの馬

>>148 >>149 >>152

147二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:04:28

>>133

あーなるほど

確かに邪魔っつーか扱いに困るわな…

>>154 >>157

148二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:04:51

>>146

ここまでがお約束の流れ

149二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:05:29

>>146

自称ファン()

150二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:06:48

待遇は当然向こうの方が良いだろうけど血統的に何付けんの？

SS3*4にリファール5*5付いてそこから更にSS系牝馬に付けるのは血が濃くなりそうだし現状だと海外牝馬や母父キンカメ宛がって貰える程の実績ではないし割と相手に困りそうだと思ってる

SSクロスなけりゃディープ牝馬の受け皿になるパターンもいけそうなんだけどな

151二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:06:55

>>140

というかワイルドアゲインが強く出過ぎだわ

ハーツクライ後継というよりワイルドアゲイン後継って感じ

そもそも化石血統すぎること考えたらまあこんなもんよ

ここまで意味分からん血統でしっかり重賞勝ち馬もG1級勝ち馬も出してるのは意外とも思うわ

言っちゃ悪いけど重賞馬すら怪しいと思ってた

152二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:07:01

>>146

ぶっちゃけ12世代はお互いのオタ同士なんか押し付け合ってるけどまとめて、その、アレなんで…

>>173

153二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:07:10

74はだいぶ多いやろ、繋養先的にも継続的な供給が見込めそうな場所だし

「骨折前は化け物だった、生まれもった資質は本物」って文言を素直に飲み込めばワンチャンあると思う

154二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:07:21

>>147

スピルバーグにわかだけど困ることあるのか？

5歳秋でジェンティル倒した→シニア期一年しかない育成シナリオで表現しにくいってこと？

155二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:07:51

74頭もつけてたのか、意外だった

156二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:07:55

後継キツそうなのは残念だけどそれはジャスタウェイが種牡馬としての能力が微妙だったってことで割り切るしかないよね
今元気に生きてるだけでも儲けもんや

157二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:08:01

>>147

>>133

盛り上がってるとこ悪いけど普通にG１では秋天１勝で他に重賞勝利がない馬はウマ娘化されんと思う……

>>160 >>161 >>162 >>164 >>168

158二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:08:24

ノーザンはあんまり回してくれないけど社台はまだ毎年何頭かずつ付けてくれてるからそこから上手く跳ねないかなって思ってる

>>172

159二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:08:37

普段ジャスタウェイ関連で荒れてるスレほぼ見ねえなオレ
名前出すのも可哀想だがキズナやオルフェはやたら粘着されてるの見るけどさ

>>170

160二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:08:43

今度はスピルバーグsageかよ

>>169

161二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:09:41

戦績でウマ娘されるかされないかは判別できないことは前例がいくらでも示してるんだ

>>169

162二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:09:55

ウマ娘すらエアプかよ

163二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:09:59

Lyphard5*5とか気にする生産者なんていないだろ
キズナ牝馬とかのディープインパクト孫世代の牝馬につけるんじゃないの

>>166

164二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:10:24

なるほどやっぱり邪魔なんですねっと

165二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:10:59

ネカピン駄目だよー
いくら稼げるスキャンダルがあったからって、見てませんでしたーの体で広告費稼ぐの

166二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:11:26

>>163

キタサンブラック産駒周りの話でリファールクロス持ってる馬に更にリファールクロス重ねると気性がヤバいみたいな話無かったっけ？

>>171

167二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:11:46

荒れる話題×荒れる馬

そりゃ荒れる

168二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 18:11:50