フェルシー・ロロのやった事ってさ

[1 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 20:31:15]

やっぱガンダム作品の中じゃ異質じゃない?
もちろんいい意味で

[2 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 21:18:19]

>>1

過去作全部見たわけじゃないけど、過去ガンダムならあのままラウダが誤解でグエルを死なせてたかもなって感じはある

それだとさすがに後味悪すぎだからやめたんだろうね

[3 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 21:33:05]

ぶっちゃけ予定調和ではある
あの流れで殺したらラウダのキャラとして取り返しつかなくなるしスレミオも素知らぬ顔でニコニコハッピーエンド迎えるわけにいかなくなるし

[4 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 21:35:46]

いやそんなに深い付き合いもないし普通に幸せならニコニコしてると思うぞ

[5 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 21:36:14]

そもそもあんな死ぬ価値すらないしょうもない戦闘もなかなかないからな

[6 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 21:45:02]

グエル死んでもニコニコしてるスレミオは色々図太いけどスレミオなら確かにニコニコしてそう

[7 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 21:47:09]

ニコニコハッピーエンド迎えるわけにはいかなくなるって、当人たちの話じゃなくて「水星の魔女」の作品自体の話でしょ
グエル死んでそのままほどなくハッピーエンドって、グエルの死があまりにノイズすぎる

[8 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 21:49:47]

隙あらばって奴だなしょうもねえ

[9 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 21:50:46]

>>5

ヴィムが国王や大統領クラス、せめてデリングくらいの地位ならまだわからなくはないが、言うて大企業社長クラスだからなー

ジェターク社がなくても世の中何とかなるし、ヴィムの死を巡って死者を出すほどではないわな

[10 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 21:50:48]

ぶっ刺されてグエル死亡ラウダはやらかしの重さで正気にでもなく、フェルシーが飛び込んできて庇って死亡でもなく、機体はほぼ完全に破壊されながら相打ちで第三者が助けてセーフはガンダムの対立が行くとこまで行った展開では確かにないかもなぁ

[11 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 21:55:33]

演出いいけど、台詞と行動が合ってなさすぎて何してんだこいつって冷めてあれで死んだら間抜け野郎で終わったから本当よくやったよフェルシー

[12 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 21:59:28]

>>7

もう何人も死人が出てるけど完璧なハッピーエンドのノイズにすらなれてないから

ここからグエルの1人や2人死んでも誤差だよ

[13 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:01:17]

最終決戦に付いてくる流れはわりと不自然だったけど

[14 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:04:47]

最終決戦自体スレッタ以外いらないんだよなぁ…

[15 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:06:57]

ラウダとシュバルゼッテがいる意味がわからない
多分プロスペラとエリクトが一番ビビってる

[16 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:09:31]

兄弟喧嘩で死ぬなんてバカなんすかってセリフはホントその通りだよね
MSなんて持ち出さず殴り合いと口喧嘩程度で良いんだよ

[17 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:10:39]

元々喧嘩しにきたわけじゃないから
ミオリネ殺しにきた
もっとダメかもな

[18 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:15:36]

>>6

四十九日すぎれば整理できる関係ではあるね。

ネェルアーガマとかでもジュドーが帰還するさいにプルツーが死んでいるのに一人しか気にしていなかったりするし。

[19 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:16:25]

>>12

23話じゃなくてもうちょっと前にやってたらそうだったかもしれないけど、流石に誤差な訳ない

[20 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:17:32]

葬式ではさすがに神妙な顔するだろうけど
地球寮のメンバーはグエルが死んでもさほど気にしないと思う

[21 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:17:35]

ガンダムだけで見ても前例居るしなんならこいつのほうがある意味よっぽどすごいことしてる

[22 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:21:10]

キャラの死にどうせ関係ない人だからと興味なさげにしそうなキャラが主人公陣営やってるのがまず1番のノイズ

[23 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:23:03]

わざと攻撃して受けるにしてもコックピットで受けるなよと思った。急にヘラって語りだすし狙いすぎだよあれ。シュバルゼッテ格好良かったけど流れがあまりにもあんまりだった

[24 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:23:17]

>>21

無傷ではなかったんだよなぁ……

第一、男と男の間に男が入ってきたわけで女が入ってくる状況がだいたい

ヤバイという。

[25 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:24:35]

まず主人公が地球寮の一員であるニカの行方不明中にその事忘れてミオリネさんと結婚することしか頭になくなるキャラだ
面構えが違う

[26 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:26:01]

>>23

クワゼロでキャリバーン以外締め出し空間なんか作ったシナリオに言ってくれと思う

シュバルゼッテの販促は絶対なんだし

[27 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:26:24]

>>16

>>17

実の父親の死と親しい後輩の生死が絡んでるとなれば錯乱してもおかしくないと感じたけど

ラウダ視点での描写がほぼなくて人によって脳内補完の補完度合いに差が出てしまった印象

[28 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:26:26]

突然ヘラるのはジェタークの血だからしゃーない

[29 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:30:08]

トマトに仕込んだパスワードを使った名場面作ったろ！からのパメスコ5以下は使い物にならない展開でクワゼロバリアを作ったところシュバルゼッテ・デミバーディングの気持ちいい活躍の場がなくなったんだろうな…というのは察せる
あと単純に作画リソースの問題

[30 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:32:09]

>>16

セリフ的には正しいけど兄弟喧嘩じゃなくてラウダが勝手に行方不明になってキレて襲ってきたのを止めただけだろっていう

なんで両成敗みたいな扱いになってんの

[31 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:34:31]

あの血筋頭に血が昇ったら目先のことしか考えられなさすぎる。グエルは悠長に喋ってないで脱出してから話し合え
コックピット串刺しからのお喋りまで父親の真似すんな。罪を弟に被せめ後追いさせるな！！12・15話の苦しみなんだったんだよ。15話で立ち上がったお前どこ行った。あれ好きだったからこそ落胆した。期待しすぎた俺が悪いの？

[32 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:36:14]

>>30

グエルが死ぬつもりで行動しているから。

あと、兄弟喧嘩なんて両成敗しておくもんだろう。

話し合いなんかせずに言わんでも大丈夫やろうで

しょっちゅう喧嘩するし。

[33 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:36:42]

>>31

弟に負い目があってその弟が自分を殺そうとしてる(グエル視点)のに心折れるなって方が鬼かと思う

[34 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:36:56]

>>30

父親殺し黙ってたのとバレたシチュがやばすぎたのと信用も信頼もしてなかったのが問題だった。状況的にも心情的にも言えるわけないけど、原因グエルにもあるよ

[35 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:37:02]

>>31

まずラウダは10歳の弟でなく同い年ってことを忘れてるな

[36 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:38:17]

>>34

20話の後いくらでも直接話せる機会あったのに勝手に行方不明になったのは無視してんのなんで？

[37 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:38:22]

>>35

知ってるけど？

[38 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:38:38]

>>22

それを言いだしたら死んでも主人公たちから特に悲しまれないような関係性しか築けてないのどうなん？ってなるからやめれ

全体的にキャラ同士の関係性が薄くて閉じてて、特にスレッタが「主人公なのに…」って言われがちなんよな

[39 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:38:53]

そりゃずっと俺のせいだ俺が死.ねば精神だった奴が違うとは言え「魔女に操られてるお前は要らない！死.ね！」て言われたらよっしゃぁ！死ぬで！！てなるんじゃない？

[40 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:39:05]

無人機出たときはあると思ったんですよね
パメ無し機体での共闘ってやつを

[41 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:39:10]

まず襲いかかってるのは弟の方なのに死んだら弟のせいにたるだろどうすんだ！！ってキレてるのめちゃくちゃオモロいな…

[42 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:39:28]

>>31

1話から23話まで直ぐ頭に血がのぼって目先のことしか考えられなくなる悪癖直らなかったね

[44 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:40:29]

突然生きることをやめようとするグエルが悪いよ笑

[46 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:40:53]

>>38

といってもスレッタ自身は強い子だから進むしかない時は進むという

[47 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:41:02]

逃げないって言いながら脱出する素振り見せないのなんだったんだろうね

[48 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:41:47]

むしろグエル弟が総裁殺しする前に止めてるんだよな…
というかグエルがヴィムをぶっ殺しちゃったのとラウダが明確に殺意を持ってぶっ殺しに来たのを同列に扱うのは流石にグエルが可哀想

[49 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:42:19]

>>38

スレッタがマジでその時目に入る人間にしか興味が出ないからな

最終回にやっと再会した4号すらいつの間にか消えてフェードアウトして何も言及ないし

[50 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:42:52]

嫌われたらどうしよう怖いって罪隠してる男だもん急にヘラっても不思議じゃないよ

[51 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:42:55]

逃げなかったじゃんラウダがぶっ刺しに来た時

[52 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:43:04]

>>49

ママとミオリネは目の前にいなくても気にするぞ

[53 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:43:07]

>>47

グエル叩きたすぎて日本語おかしくなってるじゃん…

[54 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:43:31]

>>46

スレッタのそれって強いからではなくて思考停止に見えるのが問題

明確に違うと断言できる？

[55 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:44:43]

>>54

逆にお前は他人が書いたシナリオの何を断言できるというの？

[57 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:45:18]

>>30 >>36

父を殺したのが実は兄だったという真実に加えてペトラ重体の知らせまで入ってショックで連絡取れなくなったって描写だったじゃん

そりゃラウダが全く悪くないとは言わんがとても冷静にグエルの話を聞ける状態じゃないんでは

[59 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:46:12]

>>58

実際悪いものを悪いと言って何が悪い笑

[60 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:46:24]

>>52

ミオリネがニュースになっても行動は起こさないしママの虐殺は知らん振りするの興味があると言っていいのか

[63 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:47:43]

>>61

拘留中やることなくてインターネッツ掲示板に入り浸るシャディクとか嫌すぎるやん

[64 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:48:48]

父親殺し隠してミオリネと手を組んで何も言わないグエルのコミュニケーション不足はあったし、ラウダもグエルに踏み込めなかったのが祟った感あるよ
全部がグエルのせいじゃないし色々噛み合わせが悪くてああなった

[65 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:49:27]

>>61

拘留中にネットできるの？

[67 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:49:37]

>>60

プロスペラについては一緒に居たいという自身の欲求を最優先させただけだぞ

見ない考えないは得意だろうし

[69 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:50:13]

>>64

これだけの話なのに未だにこれだけ争えるのすごいと思う

[70 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:50:28]

23話にもなってしょうもない兄弟喧嘩なんかするなよ
せめて16話くらいまでにやれ

[71 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:51:24]

ラウダがミオリネと組んだことの意味は流石に分からないとおかしいのでは…
せめてシュバルゼッテの製造に関わってるんだからプロスペラに足止め要員として唆されました位描写あっても良かったと思う
プロスペラに泥被せたくなかったんだろうけどさ

[72 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:51:30]

仮にラウダが4歳くらいの弟ならさすがにグエルが悪いと思う
それくらいでないと一方的に悪いとは言えねえわ

[74 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:52:59]

>>71

そこ気にするなら艦隊を全滅とかさせねえと思うんだがな

まあ絵的なインパクトしか考えてなかったんだろうけど

[75 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:53:35]

グエルが父親殺し言えなかった理由が「お前に、みんなに嫌われるんじゃないかと思って怖かった」って言ってんのがいいんだけどラウダのやらかし大きすぎて霞む

[76 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:53:45]

同い年の兄弟なのに兄らしい事してやらなかったとか、こう対等な立場じゃない立ち位置に考えてるのがズレてるんだよな。ラウダも兄を上に置いてるくせに信用問題でゴタゴタして変なところで健全じゃないんだよな

[77 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:53:57]

そもそもシャディクはあにまんなんか見てないよ自意識過剰だよ

[78 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:54:16]

プロスペラとラウダは7話で絡んだんだし繋がりがあってもおかしくなかったのにな
クワゼロ持ち出してからのプロスペラは考え無しが過ぎて逆に格が下がってる

[79 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:56:13]

>>73

同情できるところはあるにはあるんだがシュバルゼッテでチェストしてきたのでだいぶ消し飛んだ感はある

[80 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:56:20]

あの世界たまにあにまんに書き込んでる奴等いるの草

[81 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:56:26]

「実の弟に父親殺しを黙ってたグエルも良くないしああなる前にもっとグエルに踏み込んで事情を聞こうとしなかったラウダも良くないね
でも二人ともまだ10代だし完璧じゃないのは仕方ないね、フェルシーが止めに入ってくれて良かったね」って話だと思ってたんだけど…
あれで何で「グエル（ラウダ）が全部悪い、ラウダ（グエル）は全然悪くない」なんて極端な解釈する人が出るのかわからん

[83 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:57:55]

>>81

公式がグエルが悪いことにしようとしてるからやで

[84 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:57:56]

>>82

ない

[85 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:58:16]

>>83

そうだったん？

[86 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:58:24]

ドラマCDとかだとグエルよりラウダの方がモテるみたいな扱いなんだっけ

[87 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:58:27]

そういう話っぽいからな
グエルは全部悪い
ということになってる話がクソ

[88 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:59:02]

>>82

後夜祭ドラマは若干言い訳じみてると感じた

[89 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:59:44]

簡潔なレス続くと連投してるように見える不思議

[90 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 22:59:46]

>>76

そりゃあ年齢はともかく、ラウダは後からジェターク家に来てるし跡取りじゃないし、グエルと対等ではないだろう

[91 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:00:38]

公式がどうこうってもしかして見えない敵と戦ってる系？

[92 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:00:49]

>>86

いやラウダが勝手にロッカー検閲して阻止してるせいでグエルは自己肯定感が低くなってるだけ

[93 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:01:01]

グエルが全部悪いというか展開的にグエルの逃げていたものがまとめて襲いかかってきたのがあのタイミングだったみたいな感じだろうから
因果関係的にグエルの落ち度だったと思ってやってるとは思う

[94 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:01:06]

ラウダが狂うことへの説得力は十分あったし、グエルは当然ハチャメチャに可哀想な目に遭い続けてたし、なんかもう「フェルシーありがとう」しかない

[95 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:01:51]

可哀想なの12と15ぐらいじゃない？

[97 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:02:46]

>>94

説得力あったか？

あるなら天の助呼ばわりはされてないと思うぞ

[98 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:03:06]

フェルシーちゃんの活躍が光る
メインキャラじゃなくてもトレンドにガッツリ入るくらい、視聴者に驚きをもたらした快挙だもんな

[99 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:03:46]

天の助ってバズライトが茶化したのも大きいからな
ちゃんと考えたら動機もミオリネにヘイト向くのもわかる

[100 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:03:49]

グエルって別に逃げ回ってはなかったんだけどなぁ…やることはちゃんとやってたし元々心が折れかけてる子が認めてもらおうと無理に動こうとして失敗してそれが積み重なった結果が結局グエルの家出に繋がっただけだし…

[101 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:04:18]

兄に対して怒るのは尤もだがMS持ち出すほどの説得力はない
ここに販促の2文字を加えるとああなる

[103 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:05:00]

>>93

もう逃げないとグエル自身が言ってたからな

弱音が吐けなかったり素直じゃなかったのはグエルだけではないが

[105 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:05:10]

>>98

1話の取り巻き具合とジェターク兄弟に意見言えなさそうなフェルシーが馬鹿なんすか！ってストレートに怒ったのよかった

[106 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:06:00]

>>104

逃げ切ってしまえば勝ちも同然

[107 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:06:09]

このラウダのミオリネに対する怒りが誤解からくるものじゃなければ、それまであんまりラウダに興味なかったような視聴者にも分かりやすく伝わってたんだと思う
ラウダの行動は誤解から始まってるから「説得力無かった」みたいに感じる人がいる

[108 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:06:11]

ドラマCDだとバチバチにフェルシーもペトラもラウダやグエルに色々言ってんだけどな

[109 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:06:15]

>>100

元々折れてたっけ？荒れてはいたけど

[110 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:06:18]

シャディクにしてもラウダにしてもいちいちワンクッションミオリネ挟むのはなんだったんだろ
挟んだ割にミオリネにはあんまり刺さってないし意にも介してなさそうなのがさあ

[111 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:06:56]

いきなり消えたな
規制か？

[112 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:07:17]

女キャラで子分ムーブを貫けたキャラって思うと貴重
面白いキャラだったわ

[113 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:07:29]

あの戦いの場合は前提として本当にあそこまでやる必要のない戦いではあったしな

[114 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:07:30]

>>75

まあでもやっぱ事故で親を死なせてしまったとしたら怖くてもせめて兄弟には真実を打ち明けないとなとは思う

いつまでも隠し通せるものじゃないし、自分の口から言わずに後からバレたほうが許してもらえない可能性が高い

グエルの場合はそもそもまだ18歳だし会社をこれ以上混乱させたくなかったのもあったろうし色々不運が重なった結果だけど

[115 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:08:17]

>>107

神の目線からだとそっちじゃねえわって思うからまあ感情移入も難しいんだよな

[116 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:08:35]

そもそも悪いのヴィムのやらかしじゃね…？

[117 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:08:39]

逃げてた扱いなのは結構みんな当てはまるぞ
素直じゃない弱音を吐かない結果、対話を諦めると逃げてた扱いにされる

[118 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:09:08]

>>100

決闘止められてるのに御三家と決闘して負けて会社の融資打ち切りの後押ししたやらかしはでかい

[119 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:09:20]

規制が入った瞬間を目撃したのかもしれない
フェルシーちゃんを語る場に戻るか

[120 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:10:07]

>>116

ヴィム単体で見ると水星では珍しく死んだことで因果が完結してるとこがあるから何とも言いづらい

めちゃくちゃ勝ち逃げだわあのオッサン

[121 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:10:23]

>>118

子どもの学園の決闘で左右されるような融資やる親さあ

[122 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:10:49]

フェルシーの「兄弟喧嘩」っていう言葉選びはグエルにとって一番ありがたい言葉だったようにも思う

[123 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:10:49]

>>114

公表せずとも弟にだけはと思うけど、怪我してるし目の前で倒れたからな

[124 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:10:58]

正直打ち明けろとは思うけど弟が自分のせいで怪我しながらも会社のトップにたってなきゃ行けない状態でしかも自分が帰ってきたと同時にぶっ倒れてその後後輩から「ラウダ先輩可哀想だったんです！お父さんのことも悲しむ暇なくて！」て言われたらもう打ち明けられんわな…と納得もできる

[125 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:12:53]

>>121

決闘で自社の商品アピールする場だから。しかも御三家だし舐められなら終わりって分かり切ってるはずだよグエルも。その立場を分かった上で決闘引き受けたんだから責任は重い

[126 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:13:14]

フェルシーちゃんは初期からスレッタやミオリネ達に情報を与えてしまうような素直な子だったからなw

[127 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:13:21]

グエルの腕ひとつに融資の諸々乗っかってたらそりゃもうストレスどころの話じゃないしなんなら花嫁逃げる度にコソコソ陰口言われてたら禿げるって

[128 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:13:24]

>>120

死んだからこれ以上どうにかなれとも思えないし勝ち逃げとしか言いようがない

[129 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:14:27]

>>126

フェルシーちゃんいなかったら2話の時点でスレミオも詰んでたからな

[130 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:15:40]

>>129

結局デリングが何とかエアリアルの廃棄だけはさせないだろうからスレミオが巻き込まれに行っただけだと思う

[131 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:15:52]

決闘が重要な自社製品アピールの場ならじゃあアーシアンに金貸してまでやってる戦争シェアリングってなんだよっていう根本の話になるんだけど

[132 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:17:42]

親子だから退学で済んだとみるか、厳しいとみるか分かれるよな
スポンサーと契約パイロットだったらもっと楽だっただろうな。親子だから割り切れないし割り切らなきゃいけないところもあって面倒なしがらみと、だからこそ切れない安心感と恐怖だっと思う。やらかしは自己責任に変わりないけど。退学させても席は用意するはヴィムの温情でグエルには絶望だっただけよな

[133 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:17:46]

グエルは父さんの役に立ちたい！父さんに認められたい！で張り切ってるだけだしグエル本人はただ戦うの大好き！ていう純粋な戦闘民族なんだよなぁ負ければちゃんと負けだって認めるし

[134 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:18:01]

フェルシースレかと思ったらグエルラウダグエルラウダ…反省会反省会

[135 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:18:55]

>>131

トヨタがF1にも民間にも事業に力を入れるのは何も問題なかろう

[136 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:19:58]

F1と戦争は一緒にしたら行かんのでは……？？

[137 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:20:08]

>>130

ミオリネはそのまま地球行きじゃね？

[138 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:22:18]

>>136

なら、アナハイムがMS事業にもコロニー建築事業にも力を入れるのは何も問題ないだろう。

[139 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:22:29]

>>118

ジェターク社員視点だとグエルを跡取り兼広告塔として育成してきたのに台無しになったと感じてる人も多そうなんだよね

ラウダから帰還したグエルにCEOの座を渡す時よくスムーズに行ったなと思った

グエルへのそういう第三者からの視点があまり描写されなくてグエル視点の描写が多かったから

「グエルは辛い目に遭ってばかりでかわいそう」みたいな感想をよく見かけるのかな

制作側の意図としては「グエルにも良くない部分はあったがまだ若いしヴィムや決闘システムも悪いし仕方ない面もある」くらいに見えた

[140 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:23:01]

>>122

あくまで後輩でそれ以上でも以下でもないポジションだからこそのセリフだと感じた

それが良いとか悪いとかではなく

[141 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:25:47]

>>139

テロ関与の疑いで落ち目になってるって設定も忘れたのかな？

[142 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:26:55]

テロ関与は事実だから何も言えねぇ！！

[143 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:27:47]

>>132

そうなんだよね、グエルがヴィムの息子じゃなくて雇われパイロットだったら命令に違反しても

「お前はクビだ！」「はいはい、出ていきますよ」ってドライに済んでただろうなって思う

[144 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:29:45]

>>139

グエル周りだけそういうリアルな思惑込めてたとしたら他のキャラとの兼ね合いおかしくなるから制作してる人絶対そこまで考えてないよ

最初は落ちぶれる御曹司ざまぁwwwwって盛り上がるかと思ったら予定より早く人気が出たくらいしか思ってないと思う

[145 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:30:07]

そういえば御三家で経営実績の手腕明確にわからないのってグエルだけよな
シャディクはある、様もペイルグレードのお墨付きだけどグエルはMSの腕は確かだけど経営に関しては実力あるの？アニメ描写だとわからなかったんだけどどっかで示唆されてない？

[146 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:30:30]

ヴィムがわりとワンマンだったのが悪いんだよな…息子達に呪いを残すな生き返れ

[147 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:31:51]

>>146

殺す気はあっても死ぬ気はなかったよ……

[148 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:33:10]

>>145

一応ミオリネ引きこもってた時は変わりに業務請け負ってた描写みたいなのあったけどどうなんだろね

ガイドブックでは慣れない仕事にてんやわんやしてるって書いてあったから劣ってるとは思う

[149 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:33:50]

>>145

ミオリネや様にフォローしてもらうことに対して反発してなかったから本人の自覚としてはそこまで高くない認識じゃね？

学生がいきなりCEOになるジェタークの体制がそもそも変なんだけどシャディクとミオリネが総裁争いするアニメだからそのあたりは言ってもしゃーない

[150 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:34:11]

>>145

完結後に出たニュータイプで慣れない経営に苦労しているが家族への想いを心の支えにしているみたいな一文があった

[151 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:34:30]

>>143

契約パイロットだったら契約内容によっては勝手な決闘したら損害賠償請求されてたかもしれないから親子でよかったかも？よくはないけどマシだった？

しがらみない方が楽かも？うーん

[152 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:34:43]

というかラウダが代理CEOやる時点でジェターク社の大人達に押し付けられた的な文章が小説版にあるから
グエルがCEOになること自体はスムーズにいっただろ
ミオリネが総裁選やらずに総裁になったのと同じ

[153 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:36:07]

>>152

まあ火中の栗を拾うような大人が他にもまだまだ居るならあんなになってねーわなベネリットグループ自体が

[154 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:36:13]

というか最近まで学生だったから経営が苦手っぽいグエルの描写は正直一番理解できる……そりゃ無理に決まっとる
水星の経営描写全体的に変だろ

[155 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:37:47]

リアルタイムのここでもそもそも株式会社の仕組み分かってないような奴のほうが多かったからそこ厳密にしてもな

[156 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:38:28]

ジェタークは将来グエルをCEOにしたいならなんで経営科に行かせないんだって疑問はずっとある
幹部候補だったシャディクをパイロット科に入れてるグラスレーも謎
まぁそんなこと言ったらパイロット減るから仕方ないけどさ

[157 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:39:28]

名も無きモブ社員とかのこと考え出したら突然グループトップが小娘になった途端引きこもり前総裁がコソコソ作った謎の要塞が動き出していきなり議会連合からイチャモンつけられコロニーレーザーで焼かれるかと思いきやグループが突如解散したベネリット社員の気持ち考えたことあんのっていう

[158 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:40:02]

ヴィムはグエルを将来後継にする気だっんかな？本人はドミニコスに入る気だったけど

[159 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:40:34]

>>156

なんでってグエルがパイロット志望だからやん

他業種経験してから親の会社に入って改めて勉強とか別にリアルでも珍しくない

[160 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:40:46]

ベネグル社員が一番かわいそうだし突然解散したのに社員の再就職まで頑張ったグエルはなんだかんだ偉いと思うよ

[161 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:41:55]

>>149

ミオリネにフォローしてもらってる描写なんてあった？

[162 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:42:51]

>>157

いちゃもんも何も最近のテロがグループ内部の犯行でしたって内部告発があった正式な介入だから

グループ解散は間違いなくびっくりしただろうけど

[163 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:45:06]

>>161

あったような気がしたが確かになかったわ

[164 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:45:18]

>>156

ペイルは経営能力あればええやろとパイロット適性Cの様を後継にしたら

トロフィー制度ができて慌てて影武者用意したらしいけど

これが様（というかエランシリーズ）学園入学前なのか後なのかわからないんだよなー

経営は卒業後にじっくり教えればいいから学生の間は会社の宣伝のためにも花形のパイロットやらせるって考えも理解できなくはない

[165 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:45:23]

>>132

ただヴィムに好かれることが目的なら俺の子会社で俺の仕事のやり方を学べってのはむしろ首の皮一枚つながった感じで家出するほどショックな出来事にはならなかったと思うんだよね

親子だからこそグエルは自分の自我を含めてヴィムに認めてもらいたかったんだろうなと

失敗したがまた俺と一緒に頑張ろうとか言って欲しかったのかなと思うわ

[166 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:45:55]

>>161

ミオリネが「私と婚約者になれば次期総裁になってる会社を建て直せるからスレッタと決闘して花婿を取り戻して」って言ってたからそれかな…？実際はほぼグエルがミオリネの補佐みたいなことしてたし別に婚約者になってもジェターク建て直し出来なかったけど…

[167 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:46:11]

>>154

まあアニメ作ってる人って会社経営のことよく知らなそうだよね

一般人でも知識としてちゃんと理解してる人そんなに多くないと思う

なんで企業テーマにしてガンダムやろうと思ったんだ

[168 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:46:40]

失敗くらいだったら実際そんな感じだったんじゃないの
勝手にMS動かすのは流石にちょっとなあなあでは済まんかな

[169 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:47:36]

>>167

若者にとって戦争は縁遠いものだし若者にヒアリングしてみたらカッケーと思うことが起業だったから

[170 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:47:50]

>>161

逆にグエルがミオリネのメンタルフォローしようとした描写ならある

普通に心配してくれてたからこれもう政略婚状態でも大して問題なくね？ってなってたわ

[171 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:48:06]

自分の腕を信用されてない＋今まで勝ってきたのも自分の実力では無いのでは…？てなったかもね3話のグエル

[172 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:48:32]

>>155

若者向けのアニメなら会社や経営の説明はもっとあっても良かったね

社会人は自分の経験から多少は補えるけどそれでも不充分だし

[173 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:48:44]

融資打ち切りは社内でも隠せないだろうし、原因もわかるだろうからお咎めなしにはできないからの退学で会社に席を作ったんじゃない？息子は理解できたのか受け止められなかったのかはわからないけど

[174 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:49:52]

勝手に会社所有のMS動かすのって下手したら犯罪だろうしな
少なくともリアルではそう

[175 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:49:54]

>>164

アメリカのセレブは大学前にジュリアード音楽院とか行くのが結構あるからパイロット科に御三家後継ぎ集まってるのもそういうことかと思ってた

ヨーロッパって役に立たない学問やる余裕見せれるのがセレブみたいなとこある

[176 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:50:28]

>>173

受け止められないから家出したのでは…？

電話越しでヴィムが仄めかした計画がテロだったっぽいことが一番びびったけど

[177 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:50:48]

融資打ち切りなんて描写なかった気がするが小説で補完されてんのか？
いきなり出てきた採掘屋のMSに負けたってときは突っつかれて危機だった気がしたがそれ以降ガンダムと発覚してからヴィムがそれに触れたことはなかった記憶があるが

[178 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:50:48]

>>166

それは契約や

[179 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:51:00]

>>158

本来ならヴィムはまだまだ現役だろうし本人も引退する気なかっただろうからドミニコスで箔を付けるのもいいだろうとなったのかもね

[180 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:51:16]

ミオリネはグエルに対して見返り一切返して無いんでそれもノイズになるんだよな自分の株ガンは無事なのに
グループ解散で路頭に迷う人も出るだろうにとか正直そっちが心配になったりと企業ものにしては雑なんでもうこの辺はキャラにあれこれ言ってもしょうがない感はある

[181 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:52:03]

>>174

それが特に罰されなかったキャラ（ミオリネ、ラウダ）がいるから水星の経営周りあんま一貫してねぇなとは思ってる

だいぶ雰囲気で見る作品よなこれ

[182 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:52:52]

>>172

いっそ子供ならズッコケ株式会社があるんだがな

[183 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:53:04]

>>180

基本的にモブの命や職や生活はないものとされているな

[184 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:54:00]

>>162

でもあれ、目覚めたデリングからの会議要請を議長が握り潰してる(通信などなかっただったかな？)とかやってるんでデリングが説明するよって言った事がバレたら議長の権限でも作戦行動を一時停止して議会開かなければならない程度の法的根拠はあるような気がする

何もないなら秘匿回線で艦長に連絡しなくて良いしデリングの発言をなかった事にする必要がないし堂々とデリングに却下を言い渡せば良い

[185 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:54:15]

>>180

正直これミオリネとグエルだけなら水臭いわねこれからもサポートするわで済む気がするんだけど、ラウダが株ガン攻撃しかけてるからそのせいで白紙になったのでは？って邪推してしまう

あれあるから株ガン代表のミオリネがジェタークフォロー無理じゃね

[186 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:54:35]

結局モブの学生や社員を助けたって明言されてるのグエルになっちまうのバグでしょ

[187 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:55:23]

それまでのどっちが悪いじゃなくて単純に片方が口論や闘う意思がなくて包丁振り回す弟なだめてる図なのにフェルシーに兄弟喧嘩って言わせたりしょーもない兄弟喧嘩扱いしてるのがマジで意味わからん　
一方的な攻撃は喧嘩と言わねえよ

[188 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:55:34]

ミオリネとシャディクがお互い様みたいな空気出してるとこが一番モブ軽視を感じた

[189 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:55:51]

>>181

ラウダはあの時点で多分権限あるでしょ

１話のミオリネは普通にそういうキャラだと思う

[190 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:55:54]

グループ解散で強制介入の被害を最小限にとどめる

供述書を取ることで議会連合とオックスアースの繋がりを抑えて逆に議会連合を抑えるって事じゃないの？

[191 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:55:55]

>>185

そうしちゃうと会社立て直しほっぽってペトラの側にいたいんだラウダが最悪なことになってしまうぞ

[192 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:56:05]

>>181

実はスレッタもナチュラルにやってるんだけど(ジェタークのエアリアルに勝手に乗った)乗っただけだからなぁなぁで許されてそうではあった

[193 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:56:48]

>>185

ところでこの義足テスターの付き添いにいる無職疑惑がある男ですが

[194 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:57:02]

>>187

ほぼグエルが一方的に殺されかけてたのに兄弟げんか扱いは正直引いたわあれグエルじゃなきゃもっと早く死んでるだろ

フェルシーはナイスアシストなんだが

[195 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:57:52]

>>191

三年間の間に今度こそ話し合った結果ペトラの側にいることを選べたのでは？離れても大丈夫と思える距離に落ち着けたんでしょあの兄弟

[196 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:58:06]

しゃーねえよラウダは赤ちゃんなんだから

[197 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:58:22]

>>187

作中だけなら一方を責めると角が立つから矮小化して無理やり収めちゃうのはいい手だと思うし兄弟の側にいたフェルシーならではだと思うよ

メタではやっちゃいかんかったが

[198 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:58:23]

>>194

兄弟喧嘩でいいよアレは

[199 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:58:33]

グエルはメンヘラ

[200 二次元好きの匿名さん 25/01/15(水) 23:58:39]

この話題って楽しいか？