赤犬「家族を想うちょるんなら生き恥をさらすな」

  • 1二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 20:56:24

    だからって殺さなくてもよくない?
    青キジなら見逃してくれそう

  • 2二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 20:57:44

    リアル軍隊で言う所の逃亡兵どうするか問題みたいな話だから…変に許すと皆もそれなら俺もってなるし

  • 3二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 20:57:55

    敵前逃亡が死刑って軍隊じゃ普通だぞ
    1人の逃亡を許したら他が続くからな

  • 4二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 20:58:46

    >>3

    実際、図らずもここで見せしめを目の当たりにしたコビメッポは戦線に戻ったからな

  • 5二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 20:59:41

    少なくとも見付けてすぐに処してる訳じゃく戻れって指示してるあたり寧ろ戦争真っ最中の指揮官としては優しい方だろ
    本人達が選んで海兵やってるんだろうし青キジも流石に見逃さんと思うぞ
    一応はただの少女だったロビンを逃がすのとは訳が違う

  • 6二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 20:59:49

    役に立たないのがわかりきってる中将以下の海兵を万単位で召集すんな

  • 7二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:00:37

    >>6

    白ひげ側のモブの数見たら普通に必要だろ

    仮にミホークみたいな単独勢力なら集めてないと思うよ

  • 8二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:01:15

    まあ戦死扱いなら保険金とか出るんじゃねぇかな
    敵前逃亡は上手くいっても職無しだし
    逃げた海兵って知られると色々と大変だしな

  • 9二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:03:14

    認めたら現場の士気にも関わるからなぁ
    命惜しさに逃げるのは分からんでもないが職務放棄だからねソレ

  • 10二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:03:16

    互いに覇王色の覇気を使える人材がいたら雑兵が存在意義を無くしてしまうのが難しいところ

  • 11二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:03:41

    逃げてるとこ目撃されたら問答無用で背後から撃ち抜かれても文句言えないからな敵前逃亡
    そもそも本部であるマリンフォードに攻め込まれてるのに何処に逃げるんだよ感あるし

  • 12二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:05:03

    >>5

    青キジなら氷漬けにして放置、黄猿なら蹴り飛ばすぐらいはやるわな

  • 13二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:05:20

    >>7

    それこそセンゴクやガープや大将がマップ攻撃で処理すればいいだろ

    カイドウ戦でレッドキングが100人いてそいつら死なせないように戦って下さいとかいうようなもんだぞ?

    勝てる戦も勝てなくなるわ

  • 14二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:05:23

    個人レベルでしか考えないならおかしいかもしれないが集団で考えると士気に関わるのよ
    そしてこの人は大将なのよ

  • 15二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:05:39

    もしここで見逃したらサカズキのキャラブレブレにならないか?
    オハラで民間人を手にかけてでも任務遂行を貫いた男やぞ

  • 16二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:06:51

    死亡が確定したわけじゃないだろ
    寸止めで止めたかもしれない
    或いは腕一本で次は首と警告したのやも

  • 17二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:07:21

    一人脱走を許したら前戦で戦ってる他の兵の士気が低下するからね…
    ちゃんと事前に戻れと警告もしてるんだし温情な方

  • 18二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:11:52

    コート来てるから将校以上だよな?尚更敵前逃亡駄目だろ...

  • 19二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:18:21

    少なくともこのシーンに関してはサカズキの方が正しいし別に厳しいとか酷いとかも思わなかったな
    自分が戦記物とか歴史物の作品やら好んでたせいかもしれんが

  • 20二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:19:28

    >>13

    例えが下手すぎて何が言いたいのかさっぱりわからん


    マップ攻撃はやろうとしてたけど結局突破されて白兵戦に持ち込まれてたじゃん


    そもそも白ひげサイドはエース奪還出来たら勝ちなんだから海軍が少数精鋭で臨むなら隊長格と傘下の船長達をそれぞれ一気にぶつけて時間稼ぎして、その間にエースを確保すれば終わりなのよ


    白ひげ海賊団はモブでも協力してパシフィスタ狩るぐらい出来るしね


    頂上『戦争』なんだから犠牲者ゼロでいけるわけないし、100人投入して100人死なせるよりも1000人投入して500人は生き延びられるようにしようって考えなんじゃない?

  • 21二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:20:57

    格上と対面したら死ぬ
    多勢に無勢で攻撃されたら死ぬ
    いつ終わるか分からない戦いの中で力尽きたら死ぬ
    力尽きた後に海賊に投降しても怒りと恨みで嬲り殺される
    敵前逃亡を図っても大将に見つかったら殺される

    地雷を抱えて敵戦車に踏みつぶされに行ってこいと命令されたくらい雑兵にとっては絶望的な状況だな
    ワンチャン自力で生き延びる目があるのは5つ目の選択肢くらいだ

  • 22二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:22:27

    >>21

    5番目以外は日常的な話だけどな大海賊時代

  • 23二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:23:38

    ここで現実の軍隊の規範持ち出すのはナンセンス

  • 24二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:23:40

    敵前逃亡は死刑で犯罪者扱いだから
    むしろ戦死扱いにしてるのはかなり温情

  • 25二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:25:33

    >>23

    海軍自体は普通に存在するし敵前逃亡OKな軍組織なんて創作でも見たことないが……

  • 26二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:26:09

    >>23

    ワンピ世界の海軍の軍規なんてどこにも描かれてないしサカズキが止めに来てるあたり敵前逃亡は普通にアウトにしか思えないが?

  • 27二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:26:24

    正義の二文字背負っておいて命惜しさに逃げんなやって話ではある

  • 28二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:26:27

    >>20

    四皇との戦闘で中将以下が役立たずないい見本を指摘してるのに読解力無さすぎて草

    隊長格と傘下の船長達をそれぞれ一気にぶつけて時間稼ぎ?

    七武海や革命軍幹部まで加わっても手負いの赤犬一人すら満足に足止めできなかったのも忘れたのか?

  • 29二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:31:16

    >>23

    ワンピ世界の軍規が敵前逃亡OKって明記してるなら現実の軍規云々もわかるけど何も分からない現状で現実の軍規参照しなかったら何を根拠に話すん?

    というか海軍じゃなくても戦闘中にビビって勝手に逃げ出すのをOKとする組織ないと思うけど

  • 30二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:32:56

    >>28

    いや見事ルフィに逃げられてたからしっかり時間稼がれてるぞ


    その元七武海も白ひげ海賊団の隊長達も革命軍幹部もバッチリ生き残ってる

  • 31二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:33:54

    >>28

    いや良い見本を指摘ってなんでレッドキングを守る必要が…?

    その例えで言うならレッドキングはカイドウじゃなくカイドウの周りの雑兵相手にして

    大将達がカイドウに集中できるようにするのが仕事やろ?

  • 32二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:35:20

    一般市民の命背負ってるのに責務投げ出す事が許される訳ないわな
    海賊っていう悪に屈する正義は示しがつかんでしょ

  • 33二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:36:33

    このままルフィに飯あげてた黄猿も殺しといてほしい

  • 34二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:37:00

    >>28

    あの世界バレットやワールドでさえ捕えられてるから数の暴力はバカに出来んぞ

    あの時点の白ひげは覇王色発動出来ないレベルで弱ってたし尚更有効だろ

  • 35二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:37:57

    ちゃんと読んでるのか怪しい主張だし荒らしでは……構わない方がいーんじゃねェのか

  • 36二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:38:53

    逃がしてあげればいいのにとか可哀想とかいう感情で采配振る奴にトップやらせちゃダメだってことがよく分かるスレ

  • 37二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:39:57

    >>33

    やった事がバレたら危ないかもね

    現状サカズキあの状況そもそも知らんし

  • 38二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:40:07

    >>25>>26

    ワンピの海軍がそうとは限らないよ

    "どこにも描かれてない"なら尚更

  • 39二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:40:58

    >>37

    バレたとしても海軍に大将という戦力を切り捨ててる余裕ないよ、マジで

  • 40二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:41:31

    >>38

    それで擁護するならせめてそうじゃなさそうなシーンや設定を根拠に持ってきてくれ

    現状ワンピの海軍がそうじゃないっていう説の根拠になりそうなものがない

  • 41二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:41:35

    >>38

    スレ画がまさに「そう描かれている」シーンでは……

  • 42二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:42:09

    雑兵を集める意味ないって言ってるけど

    ルフィがカイドウモブが多すぎてカイドウに辿り着けねェって言うくらいには役に立つよ

    タイマンなら負けない相手でも集団となると厄介になる


    >>38

    描かれてるだろ

    大将という海軍のNo.2の権力者が敵前逃亡を許してないんだから許されてないんだよ

  • 43二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:43:09

    戦った結果負けたとか目的を果たせなかった事に関しては結構温情ある印象だけど敵前逃亡自体を肯定してるシーンは少なくとも自分は記憶にないな

  • 44二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:43:29

    青キジなら見逃すってのもそれはそれで甘く見過ぎじゃね?
    てか昔から言われてるけどコレに関しては赤犬は正しいしこの評価をひっくり返すのは無理だよ

  • 45二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:45:25

    まぁコレ多分スクアードに一芝居打ってきた帰りだろうからちょっとイライラしてたのはあるかもしれない
    それでも1回戻れって言ってくれるの優しいと思うが

  • 46二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:45:27

    >>23

    現実よりハードな世界観だからなおさら逃亡はアウトだね

  • 47二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:46:22

    実際あっちの世界の規律は良く分からんが >>1 のスレ画に尽きる

    怖気づいて逃げて来ました〜とか仲間に対する裏切りでもあるからな

  • 48二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:51:21

    >>23

    現実とワンピースの軍との規則は違うってのはそれはそう

    でも敵前逃亡を是とする描写も無いから赤犬を否定するのもおかしい話になるわけで...

  • 49二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:52:52

    全力を尽くした結果負けて逃げられましたってんならサカズキもそこまで責めないだろう
    でも今まさに前線で仲間が戦ってるし、まだエースが生きているのに逃げようとしてるし、一回戻れと言ってるのに戻らないんだから
    処刑されてもしかたなくはある
    家族がいるんですってのは他の海兵みんなそうだし

  • 50二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:54:11

    一度は忠告してくれてるんだから寧ろ優しいだろ
    命賭けて市民を守る仕事してるのに命惜しさに逃げるなんて処されても文句言えんだろ

  • 51二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:57:16

    >>49

    完全に想像でしかないけど仮に逃げ切ったとしてもその海兵の家族が周囲から何を言われるかわかったもんじゃないよな

  • 52二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:59:36

    事前に拒否したり辞表出したりしたのに無理矢理連れてこられたとかならともかく特にそういう描写も無いしな
    戦場まで来ておいて逃亡するのは確かにナメてる

  • 53二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 21:59:37

    >>51

    むしろ一思いに焼殺してるだけ温情がある

    死んでれば「あなたの息子さんは立派に戦いました」と遺族に言い訳ができるだろうし

  • 54二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 22:04:34

    マルコ捕まえた中将もいるし
    乱戦の方が格下でも戦いに貢献できるよね
    四皇級バトルに乱入した人

  • 55二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 22:38:51

    >>36

    でもぶっちゃけこいつ逃がした所で戦線に何一つ影響しないよね…というかこれ放置しておけばコビーもそのまま逃亡するだろうから戦争ラストで赤犬がコビーに邪魔されずにワンチャンルフィ殺せてたかもしれん

  • 56二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 22:47:31

    軍隊としてみれば温いまである対応だけどコビメッポの反応見る限り「味方すら容赦なく処刑する冷酷な軍人」みたいな描写のつもりなのかなこのシーン

  • 57二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 22:59:08

    ・雑兵じゃなく兵を率いる将校。こいつ一人逃げたら兵達が雪崩を打つ可能性がある
    ・いきなり殺すんじゃなく戻れ、と忠告してる
    ・殺すのも軍法で公式に裁いての処刑ではなくその場で殺している。名誉の戦死扱いになったと思われるので死後昇進して階級に応じた補償金が遺族には下りる

    むしろ赤犬にしてはむっちゃ温情だと思うよ。特に最後のはそれはそれで軍隊としてかなりアウトな事をこの将校の家族のためにやってる

  • 58二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 23:03:12

    軍人としては普通なんだよな
    言ってこのころのコビメッポ海軍に入ってまだ何か月そこらだったし

  • 59二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 23:07:26

    四皇だって所詮は新世界しか支配してない
    四つの海と前半の海を支配してるのは海軍だからね
    人員数でいえば海軍の方が圧倒的に多いし

  • 60二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 23:10:30

    >>55

    そんなもん神の視点の読者だから言えるタラレバだろ

    そんな事実赤犬が知ったことじゃないし知る機会もない

    あとこの時点でコビーが逃げたら覇気の覚醒フラグが折れるしなんなら戦後のニュースを見て自分に絶望して海軍辞めるまである

  • 61二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 23:15:15

    >>18

    この状況、大将クラスの見聞色の覇気なら物陰の二人にも間違いなく気付いてるな。粛正を見て思い留まったから見逃してくれたんだろう。

    やはり海賊に容赦無いだけで、身内や市民には温情的ですらあるな。

  • 62二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 23:19:06

    >>61

    そういや確かに、流動回避で覇気無効化できるレベルな見聞色の使い手がこの距離で2人に気が付かないわけねえな

  • 63二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 23:19:14

    >>55

    勝手に逃げるならともかく、「大将が敵前逃亡を見逃した」はまずいからな

    目撃した以上は戻らせるか処刑するかのどちらかしかない

  • 64二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 23:29:16

    現実なら督戦隊案件だな

  • 65二次元好きの匿名さん25/01/15(水) 23:38:48

    >>61

    見逃したら今度は命がもったいないするし…

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